Ach wie schön dieses drecks Balancing doch ist...

    I love my Carnifex!

    Ich kann Ork zwar nur aus Tyrasicht beurteilen(Hab zuwenig Zeit die anderen Rassen im akt. Patch zu spielen), aber gegen Tyra hat Ork wohl keine Chance.

    Der HT macht eig. alles an Sluggas kaput mit Upgrades und was der HT nicht schafft schaffen die WBBS, auf T2 kann Ork hoechstens mit einem schnell Fahrzeugs was bringen, was aber schnell von Venombroods kaput geschossen wird und/oder vom HT zerhackt wird. Und falls der Ork noch irgendwie T3 kommt hat Tyra ja immernoch nen HT der gegen Bosse punktet, und dann kommt ja noch der Carni zu.

    Also Ork spielen macht gegen Tyra jedenfalls NULL sinn

    Quote from Terromortis

    Ich hatte mich schon gefragt, wann es kommt. Bei DoW1 gab es viele Leute, die sagten, DoW wäre tot. Jetzt, bei DoW2, fehlen sogar die Leute um es zu behaupten

    Ich finde Ork toll. Habe schon jede Unit mal gespielt und finde vor alllem alle T2 Units gut. Ich kann nicht gut einschätzen, was an Orks schwach sein soll. Manchmal gewinne ich gegen höheren TS manchmal verliere ich gegen niedrigeren TS. Ich finde, dass die Rasse toll konzipiert ist (wie Tyraniden auch). Ob sie UP oder nicht sind ist egal es macht Spaß sie zu spielen.

    Erm bitte, was hat SM mit dem Hexer zu tun?
    Es gibt noch andere imbalcings bei Dow, darum gehts hier aber nicht und eine starke Einheit (fex), welcher auch noch sau teuer ist, mit einer Imba Fähigkeit zu vergleichen ist ein falscher Ansatz. Außerdem lassen sie Einheiten immer besiegen, ja auch und vor allem mit SM!
    Dinge, die man weder kontern noch ausweichen kann, damit habe ich ein Problem.
    Orks sind auch nur zum Teil up, im Prinzip wie mit Tyra, die einen Einheiten sind spielbar und stark, die anderen nicht.
    Das führt aber alles zu weit, das könnt ihr gerne woanders diskutieren, ich wollte nur zeigen, wie krank diese Fähigkeit manchmal ist und Relic, so wie bei vielen anderen Baustellen auch, einfach nichts dagegen tut, z.B. die Explosion nach der stärke der Einheit anzupassen oder die Fähigkeit auf T3 zu setzen.

    Quote from Boepp

    Ob sie UP oder nicht sind ist egal es macht Spaß sie zu spielen.

    Das ist vielen aber nicht egal. :D Es ist nicht der Sinn der Orks immer zu verlieren. Orks haben ein zu schwaches T2, es fehlt irgendwas, was Schaden macht.

    Das Ork T2 besteht eigentlich nur aus den Kontern der anderen Rassen, einem Truck und dem Weirdboy ^^ Wobei eigentlich nur der Weirdboy DMG macht und der Truck nur der Transporter ist, der die Sluggas zum cappen bringt, für was anderes braucht man Sluggas auf T2 nicht mehr. Und Nades bekommen Orks natürlich auch auf T2, die die anderen Rassen aber schon auf T1 haben.

    Die eigentlichen DMG-Dealer bekommen die Orks halt erst auf T3, doch bevor sie dahin kommen ist es meißtens schon zu spät.

    Ich verliere sehr ungern und mein Win/lose Verhältnis mit Orks ist besser als mit Chaos. Noch ein Grund mehr warum ich nicht glaube, beurteilen zu können ob und wenn ja was an Orks UP ist.
    Ich kann ja eh nichts dran ändern also Spiele ich sie einfach und gucke was die kommenden Patches so bringen. Ich finde sie aber vom Konzept her toll und hoffe, dass das im Groben so bleibt.

    Krass...hab das Spiel gesehen und bin relativ schockiert.Aber bevor ich was zu CSM sag,muss auch gesagt sein,dass der Ork relativ schlecht gespielt hat (da spiele sogar glaube ich,ICH besser :),er hatte sehr oft fast 1000res und hat nicht mal irgendeinen Squad gebaut.Er hat zwar ein paar gute Manöver drauf gehabt,besonders anfangs,die ich auch mal ausprobieren werde ;) aber nach den ersten 5min. wurds dann wirklich etwas schwach.

    Zu den CSM...jop.Des war einfach nur lol.Also die Explosion der Heretics gehört ja schon mal um das 10fache generft...er hat den Slugga Squad fast komplett vernichtet und selber kaum mehr als die Hälfte verloren,hab nicht genau drauf geschaut...Und die Fähigkeiten des Hexers?Rofl,des war ja mal mega lächerlich...spätenstens ab dem Zeitpunkt,wo er seine imba Feuer/Fessel und Explosions Fähigkeiten hatte.Und ab dem Tac Spam und dem mega knappen lose wurds dann unglaublich lächerlich.Also,dass drölftausend Tacs mit Upgrades und ein paar BL und ein BC gegen Bossmobs,2 Carnifexe und einen Tank ankommen,zeugt ja wohl extremst von Unbalance.Das hat dann auch nichts mehr mit Skill zu tun.

    Also,nachdem man dieses Spiel gesehen hat (ungeachtet der spielerischen Leistungen vom Ork oder Soom oder sonst wem),kann mir keiner sagen,dass Chaos nicht OP sind bzw. man als Ork gegen sowas eine Chance hat.

    Und btw,der Ork ist einfach nicht stark.Er hat beispielsweise die Lootaz als Supresser.Schön und gut,das geht ja auch.Was ist aber mit dem dmg von denen im Vergleich zu einem Devastor o.ä.?Da siehts dann düster aus,genauso die Stormboyz,die extrem viel für Ork- und Preis/Leistungsverhältnisse kosten.Ab T2 gibts zwar noch einige Schwächen (die größte ist wohl der sehr teure,aber schwache Gargbot),aber ansonsten ist das und das T3 größtenteils okay.Aber dringende Buffs oder Veränderungen an den Lootaz beispielsweise oder zumindest den Slugga´s,damit man mit ihnen mal etwas mehr Zeit hat,irgendwas zu reißen,sollten dringend notwendig sein.Und definitiv eine Überarbeitung des WB´s oder ein Nerf der anderen,offensiven Hero´s.Denn,der WB hat weniger HP als CL oder HT,ist supressbar,relativ langsam und leicht austanzbar.Da braucht mir dann wirklich keiner sagen,dass WB okay ist.Wenn er allein schon weniger HP als andere offensive Hero´s hat und gleichzeitig supressbar ist,kann da wohl etwas nicht stimmen.

    Und ehrlich gesagt macht es auch langsam echt kein Spaß mehr...Und Relic meint anscheinend immer noch,die Balance wäre größtenteils in Ordnung.

    :randcsm: :cl: :pmc: :randig: :inq:

    Edited once, last by HappyChaos (April 21, 2010 at 9:29 PM).

    also ich muss auch sagen. das ist übertrieben.
    wie sie immer wieder ganze squads hochjagen ist nicht mehr schön.

    dass es dann so viele Tzeentch CSM waren war ja auch dadurch bedingt. zum Teil hättet ihr den hexer schon mehr focusen können und ich glaub stikkbombas hätten was reissen können gegne solche blobs.

    der ork hätte schon mehr machen können, als mit 2 moschas t3 zu gehen, dann wärs vielleicht gar nicht zu soo vielen tzeentch tacs gekommen.
    eigentlich hat er gar nichts gekillt und du hattest sehr oft alle beide als gegner.
    dass gegen 2 volle armeen 2 einzelne carnifexe verlieren sehe ich jetzt nicht so imba aber das sprengen muss tatsächlich in die liste der chaos imbas aufgenommen werden.

    ich würd vorschlagen, du postest das in Taskers Replaythread ...

    Was hätte ich den bauen sollen.., den die cst hätten mir alles zerschoßen oder ein zerfleischer hätte mir jedes ork fahrzeug zerstört(auch den Gargbot).
    Das nexte mal baue ich noch einen Weirdboy dazu.

    würde sagen, shootas (am anfang gegen die kulten, auch wenn du es auch so gebacken gekriegt hast) und nen squad skikkbombers auf T2 hätten bischen geholfen.

    ich mein ich will nicht sagen, dass ichs besser gemacht hätte. aber ich glaub das hätte was bringen können. es sind halt aeinfach auf dauer zu viele geworden, weil ihnen nix gestorben ist, ihr hattet zwar map aber sie mussten nie reinforcen.
    mit Shootas hättest auch öfter hexer focusen können...

    fast T3 ist seit Cr durhcaus ne option, mach ich auch öfter, aber bosse haben halt auch nix gebracht...
    vlt auch mehr lootets wegen dem schuss... der is bestimmt auch nich schlecht gegen zeentch blobs.

    Hab das Rep schon dort gepostet, aber ich glaube nicht, dass es was ändert.

    Ich weiß einfach nicht, was ich dagegen tun soll, ich hab als Nide nur Infanterie bsi T3 und die wird mir zerballert, wie man im Rep sieht. Genes sind auch keine gute Option, außer der CSM macht wirkliche Fehler, aber damit habe ich oft sehr schlechte Erfahrungen gemacht, besonders wegen dem möglichen Portal vom Hexer, seiner Globals und seiner Fähigkeiten im T3.
    Was vielleicht etwas geholfen hätte, wären Zoans gewesen, aber wie viele brauch ich, um den CSM effektiv damit zu kontern?
    Der baut einfach nen Zerschmetterer oder portet mit Zerfleischern (oder seinen Hero) und nimmt mir sie raus und ich stehe ohne AT da.
    Der Carni erweist sich da oft als sehr effektiv, aber ab einer bestimmten Tacmasse hilft das nicht mehr.

    Zu Orks kann ich aus eigener Erfahrung mit Chaos nur sagen, sobald der 2 Tacs fullequipte Tacs hat, zerlegt der einfach alles. Ein bisschen Mirco und du kannst alle Einheiten des Orks spielend rausnehmen! Selbst Bosse sind da kein wirkliches Mittel gegen, andere Rassen bzw. alle anderen haben einfach viel bessere Konter, die haben Sprungtruppen, Supresserwaffen, Läufer die auch etwas Beschuss vertragen und auch RC-Units mit hohen Schaden.
    Im 2on2 ist es eben besonders schwierig als Ork gegen CSM, Energie ist da fast immer save und ein Vorteil durchs Cappen bzw. die vielen kleineren Kämpfe in den 1on1s, die ein Ork noch für sich entscheiden kann, finden im 2on2 auch nicht statt.
    Aber darum gehts hier eigentlich nicht, Orks haben durchaus eine gute Chance, aber gegen diesen Hexer ist es total egal, welche Rasse du spielst, als Tyra oder Ork hat man einfach dagegen verkackt.

    Quote from Soom

    gegen diesen Hexer ist es total egal, welche Rasse du spielst, als Tyra oder Ork hat man einfach dagegen verkackt.

    Fail :D


    Das einzige Mitteln ist das benutzen von 3 Synapsen, besonders die HT synapse ist wichtig, sons tist man chancenlos

    Allerdings, durch die Synapse, muss man mindestens etwas im Blob rumlaufen und wird zur tontaube, dennoch n versuch wert.

    leb das Game wie ein NPC

    naja soom hat liktor gespielt ;)

    also ich denke ihr habt es schon ganz gut gemacht.
    die fähigkeit ist zwar übel aber das eigentliche problem war dass ihr im early und midgame eigentlich nix gekillt habt. ihr konntet da zwar euere verluste mit mapcontroll ausgleichen, aber letztendlich hats halt zu soner TCSM masse geführt.

    die beiden Carnis am ende hast du allerdings dumm verloren.
    wenn nicht beide nacheinander reingekommen wären, sondern gleichzeitig und der lootet auch noch da hinter gewesen wäre hätte es anders ausgesehn denke ich.
    und vom ork kam halt eben 2 moschas, 1 bossmob und 1 tank... sonst nix. das ganze spiel über.


    ein Zoan wäre auch nicht schlecht gewesen, stimmt. z.b. wäre witzig ein Zoan um den getarnte Genstealers stehen.
    wer gewinnt denn bei Genstealers vs Bloodletters?

    Quote from l1ghtkiller

    da 1 zoan nich soviel bringt


    lol. jo hast recht ein zoan alleine bringt nicht so viel :rolleyes:
    is ja auch leicht bescheuert einen zoan ohne nidenarmee drum rum zu spielen.

    geht ja auch um einen zoan zusätzlich zum rest ;)
    wenn man aber die restliche armee auch noch hat macht der zoan guten zusätzlichen schaden.

    Verluste hatte ich nur durch die Fähigkeit des Hexers, seine Einheiten haben mir fast nie was gekillt.
    Hab alle Gants nur durch Global + Hexer verloren. Seine Einheiten waren alle wirkungslos.
    Genestealer haben da auch das selbe Problem wie Gants, halten zwar ein wenig mehr aus, aber das nützt nix. Es ist so schon schwer gegen den Tzeenchscheiß...

    joah stimmt und die fähigkeit ist auch wirklich zu stark so wie man das gesehn hat... würde es nur alle auf 10% runterhauen oder nicht alle draufgehen würd ich sagen ok, aber so kannst halt gar nix machen und es auch nicht wirklich verhindern.

    beim spieltip meinte ich eher dass ihr eben nie CSM gekillt habt und es deswegen irgendwann zu viele waren.
    man könnte auch sagen ihr habt euch zu viel zeit gelassen bis es zu spät war.
    ich mein die zeentch tacs sind auch nicht grade billig und wenn sie mehr reinforcen hätten müssen wärens nicht so viele gewesen. in vielen situationen, warst einfach alleine in der mitte gegen 2 (beim 2. 3. fight) weil der ork nix hatte > nix gekillt > nächster kampf noch ein squad mehr TCSM

    Quote from sk4zi

    joah stimmt und die fähigkeit ist auch wirklich zu stark so wie man das gesehn hat... würde es nur alle auf 10% runterhauen oder nicht alle draufgehen würd ich sagen ok, aber so kannst halt gar nix machen und es auch nicht wirklich verhindern.

    beim spieltip meinte ich eher dass ihr eben nie CSM gekillt habt und es deswegen irgendwann zu viele waren.
    man könnte auch sagen ihr habt euch zu viel zeit gelassen bis es zu spät war.
    ich mein die zeentch tacs sind auch nicht grade billig und wenn sie mehr reinforcen hätten müssen wärens nicht so viele gewesen. in vielen situationen, warst einfach alleine in der mitte gegen 2 (beim 2. 3. fight) weil der ork nix hatte > nix gekillt > nächster kampf noch ein squad mehr TCSM

    Ich habe ihm am anfang einen Kultisten squad gekillt und wie soll ich die taks kicken wenn er immer retreadet bevor ich ran komme , außerdem funktionert der Stun nicht mehr im retread....

    also ich hab net alles gelesn, aber wer sagt bitte dass ork spielbar ist? ^^ in nem ts bereich bis 30 vllt. alles drüber kannste vergessen^^ da spielt dich jeder aus ;) also zumindest geht mir das so un bis vor meiner niederlagen reihe HATTE ich ts 32... aber ork is ja hier anscheinend nach ein paar kleingeistern die imba rasse pur xD

    :randorks: :wb: :mek:


    JA ICH MAG " und () :motz:

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