CSM fair spielen

Ich glaube nicht das man Chaos wirklich fair spielen kann, Kultisten sollten teurer werden, einen 270 Req Horma Squad ownen sie ja auch im 1on1, kosten aber nur 210, selbst mit Upgrade verlieren die Hormas, d.h. 210>325/15

Edit: und wenn jetzt jemand meint das man halt net mit Hormas ins 1on1 gehen soll, LOL. Es geht ums Kosten/Nutzen verhältnis und da sind Kultisten einfach viel zu gut drin, super CC Einheit, Spezialfähigkeiten, zur RC Einheit aufrüstbar, alles sehr günstig und viel effektiver als EIN Horma+Upgrade, oder Terma+Upgrade

Jap, die Kulten sind viel zu sehr eine Art "Eierlegende Wollmilchsau"

Ich meine sie pwnen alles im CC, sie decken später INf auf und sie kontern HBs oder Gebäude wenn man ihnen Grens gibt. Von der ultra Reichweite will ich garnicht erst anfangen....

Ich denke Relic hat sich gedacht, dass ist alles so in Ordnung weil sie verdammt schnell umfallen, aber für das was sie können, bleiben sie meist ja recht lange stehen xD

Chaos braucht noch einiges an Änderungen eh man sagen kann, es ist nichtmehr OP^^ aber mit dem letzten Patch gings ja schon in die richtige Richtung

Ich finde man sollte den Preis von denen erhöhen unzwar auf 340 Req, dafür aber keinen Nerf bekommen.

TCSM weiter nerfen und AV fast gegen Null

Bloodletter unverwundbarkeitszeit verringern und energiekosten erhöhen, sodass man sich entscheiden muss entweder Unverwundbarkeit oder Teleport und nicht so wie jetzt: Ich teleportiere mal rein und guck was da ist, wenn zu viel da ist mach ich einfach mal unverwundbarkeit an.

Plague Marine so lassen, oder Raketen Damage erhöhen aber dafür den BL AV Schaden stark verringern.

Havocs sind gut wie sie jetzt sind, evtl den schaden von Khorne gegen Farzeuge etwas verringern, der kam mir schon etwas hart vor.

Pred Schaden reduzieren auf SM Niveau angleichen

Khorne Pred schaden so machen, dass er so stark ist wie die momentane autocannon des momentan normalen Chaos Pred, dann aber geschwindigkeit leicht erhöhen.

Nurgel Pred entweder nicht ganz so langsam machen oder nochmal mehr HP. Der hat keine Chance gegen guten CC AV zu entkommen.

BC vllt etwas langsamer angreifen lassen

So das glaube ich wars. Ich hoffe es kommen keine Flames, das reicht noch nicht etc.
Weil das sind meine Erfahrungen, die ich als Chaos spieler so gemacht habe, was ich als zu stark finde.

Ich würde die Kulten nicht unbedingt teurer machen oder Schwächen, sondern eher die Selbstmordattacke erst mit nem Upgrade verfügbar machen. Scouts zum Beispiel müssen sich auch erst n Upgrade kaufen bevor sie ihren CC-Konter bekommen. Selbstverständlich muss man sich dann entscheiden ob Selbstmord oder Granaten.

Stark sind die Kulten ja ansich eigentlich nicht, das dumme ist nur dass sie anfangs CC Units mit ihrer Explosion ficken und wenn der Gegner auf RC/Suppression setzt sich einfach die Granaten holen. Dagegen kann man gegen alles einfach Kulten bauen.

Naja, außer man spielt gegen nen Mekboy, wie einer meiner Gegner gestern schmerzhaft erfahren musste *g*

finde dr stalkers vorschläge gut, aber glaube selbst das ist schon zu viel.

wenn man den BL den AV schaden lässt sollte das passen wenn man gleichzeitig die energie verringert, bzw die kosten vom port raufsetzt.

bei der kultensxplosion einfach den schaden runter, dass z.b. moschas nicht gleich fast komplett down sind. oder den dmg so machen, dass es z.b. max 200 macht und sich auf den squad verteilt

Diese Selbstmordexplosion ist doch klasse, 90% der Spieler setzen die meist so dumm ein, dass ich den Squad noch erwische, naja selbst schuld, wenn man sich 20% des Sqauds so schon wegsprengt

Was nur wirklich mal weg muss, ist der krasse Schaden im Retreat, durch die Explosion.
Durch 2 Kultensquads kommt kaum was durch, besonders wenn es blobs sind, oder noch schlimmer, wenn Krieger dabei sind.

Ansonsten fallen Kulten imo sehr schnell, aber Chaos finde ich gar nicht mal Op, die Einheiten sind zwar alle etwas stark, aber hey, man kann sich gegen wehren. Eldar braucht im prinzip nur Spiders und Droiden und Tyra auch nur eine vernünftige Einheitenkombination, beim Ht Zoan und Claws (hmpf) und mit den anderen Helden doch lieber nen Fex.
Als Ork ist es eh etwas schwieriger, aber besonders auf breiten und langen Maps wie Kadaver, kann man den Chaos richtig schön auskontern, da ein Slugga gegen einen Kulti gewinnt, die Tacs relativ schwach sind und Chaos mal abgesehen vom Bolter sonst nicht viel hat.
Tjo und Sm... hab ich selber noch nicht so viel Erfahrung mit.
Das einzige was mich jedesmal aufregt sind die Gloabls. Während die vom CL einfach nur teuer und zum Teil nutzlos sind, rockt die T1 Global vom Hexer und alle Globals des Champs.
Es kann nicht sein, dass ich in manchen Games Squads nur durch Globals, welche ich nicht dodgen kann verliere, der Gegner ansonsten es aber kaum schafft ne Gante zu knallen.
Ich hatte jetzt gut 10-15 solcher Spieler, wo dies passiert ist. Das ist einfach nur arm, also wenn man ein wenig Skill ziegen will, diese Globals nicht nutzen oder eben CL spielen.

Naja ansonsten fällt mir nur der sehr krasse Fasttech auf, vor allem gegen Eldar und Sm funktioniert das einfach zu gut, gibst 20 Energie in T1 aus, oder vielleicht sogar gar nichts und rettest dich in T2, das wars dann meist auch schon.
Ist eigentlich nur mit nen Rush auf die Energie zu verhindern, aber ein kleiner Fehler im Early und du kannst es vielleicht schon vergessen.

Quote from Soom

Diese Selbstmordexplosion ist doch klasse, 90% der Spieler setzen die meist so dumm ein, dass ich den Squad noch erwische, naja selbst schuld, wenn man sich 20% des Sqauds so schon wegsprengt

Was nur wirklich mal weg muss, ist der krasse Schaden im Retreat, durch die Explosion.
Durch 2 Kultensquads kommt kaum was durch, besonders wenn es blobs sind, oder noch schlimmer, wenn Krieger dabei sind.

Ansonsten fallen Kulten .....

signed.

endlich mal wer mit ahnung.

allerdings besteht beim cl halt noch das prob, dass ''let the galaxy burn'' imho ne t3 fähigkeit sein sollte.
man kann ihr zwar ausweichen, aber gerade in teamgames, wenn man ne FS als m8 hat, wirds doch zu stark.
conceal, oder webgate + nen CL der ausm nichts ganze armeen zum retreat zwingt, wenn die detectorunit nicht zufällig richtig steht....naja^^

hatte da gesternauch n spiel gegen pega, welcher WB mit 3 shootas gespielt hat.
zwar ist das nicht grad die sinnvollste bo gegen nen cl, aber er steht halt auf exotisches ><.
der punkt ist, dass seine halbe armee ab t2 völlig nutzlos war -> aufgrund eines einzigen wargears.

und um nochmal b2t zu kommen -> willst du chaos mit cl fair spielen, verzichte auf let the galaxy burn
aber ob das nun so sinnvoll ist, in diesem maße ''fair'' zu spielen, nur weil so manche pfeife einem was erzählen will, ist ne andere story.

Wenn ich das schon höre: "sind zu stark, aber hey, das ist nicht imba". Was ist denn bitte die Definition von Imba? Wie kann man sagen das Kulten so genau richtig sind???
Wie ich schon sagte: 210 p0wns 300+, entweder will ich meine Hormas ab jetzt für 120, damit ich sie in so großen Mengen ersezten kann das sie gegen Kultenspammer anstinken könnten, theoretisch, oder die Kulten müssten schwächer/teurer werden.
Es kann doch verdammt nochmal nicht sein das eine billigere Einheit die Teurere fast Onehitet, nur weil 80% der CSM Spieler das nicht so gut beherrschen zu sagen: passt schon. Was ist denn mit den anderen 20%? Genau, gegen die hat man verschissen, egal was man macht, erstmal 2 Kultisten, dann Bolter, je nach Map halt, schon ist man mit dem falschen Helden im Arsch, Sprungtruppen sind nicht wirklich die Lösung, dank Kultisten...lol, außerdem werden Sprungtruppen jeglicher Rassen(außer natürlich von Chaos) im T3 nutzlos, oder zumindest zu Kanonenfutter, wie schnell so eine Venatorenbrut sterben kann, mein Gott, da überleben ja meine Hormas im CC gegen Kultisten länger

muss mich scheinbar malwieder wiederholen

-sluggas besiegen heretics.

-hormas sind nicht der konter für melee heretics, sondern termas.

-heretics sind im fernkampf zu besiegen, nicht im nahkampf, obwohl z.b. sluggas STÄRKER sind.

-heretics kriegst spätestens ab t2 eh nichtmehr in den nahkampf und kannst sie eig nurnoch mit nades und zum beten nutzen.

diese 1zu1 vergleiche sind einfach absolut sinnfrei. ich sag ja auch nicht, dass asm mehr kosten als shees und somit gegen sie gewinnen müssen ....

Quote

-sluggas besiegen heretics.

sicher?
Mit Nob sicherlich, aber auf T1 werden sie doch genauso von der Explosion zerfetzt wie Hormas, oder nicht?

jo sluggs besiegen heretics wird aber sau knapp und man muss wirklich den sieg wollen, wenn da noch wer vom chaos mit draufballert dürften sie es nicht schaffen aber das is ja meist so. Heretics sind immer sone sache zu vergleichen. Man sagt zwar *möp aber die explo zockt mir den ganzen trupp* aber man beachtet nicht das die explosion nen zufälligen member wegreißt.
Heretics haben eigentlich nur ne chance nen slugga oder banshee trupp allein zu killen wenn die explosion perfekt kommt.. wenn die des äußerte mitglied sprengt hast den trupp quasi schon verloren. Find heretics wie sie sind in ordnung auch was die stärke angeht da sie auch relativ fix umkippen, sind nur nervig wenn man ne low live cc armee ohne rc hat, wobei die kosten evtl auf 250 hoch könnten.

naja wenn der chaos spieler nicht sofot bei inc die explosion hämmert trifft es schon den ganzen squad.
mit sicherheit kann der sluggasquad auch retreaten nachdem er ne gescheite explosion abgekriegt hat.

Wenn Hormas Heretics besiegen würden, dann wär jeder CSM Spieler nach 5 Minuten gegen mich tot -.-
Es ist klar, dass wie schon gesagt, Termas der Konter sind. Mit 2 Termas knall ich dem CSM 4 Kultis, wenns sein muss, also da sollte man vorsichtig sein.
Sie sind natürlich vielseitig aber ihr Schaden gegen Gebäude ist nicht so hoch und sie sind auch sehr anfällig, alleine was sie im Retreat an Schaden fressen.
Ansonsten hat CSM ja nicht viel, die Tacs empfine ich als Nide eher schwach, selbst der Ra knallt die im Nahkampf. Und wer Bolter baut hat meistens schon verloren, da man als CSM immer schnell ins viel bessere T2 muss.
Das einzige was mich nur aufregt sind diese Globals, ich bin so froh, wenn ich nen CL als Gegner hab. Ansonsten verliere ich immer NUR Squads gegen die Gloabls, im Schnitt 3 Squads pro Spiel.
Dabei reist der CSM sonst nichts, aber die Globals gleichen es wieder aus. Zum Glück begenet man keinen CSM mit Skill im Automatch, falls es sowas überhaupt gibt. Die CSM Spieler die etwas können, spielen ja meisten den CL, puh, da hat man wohl noch mal Glück gehabt^^.

Quote from Soom

Wenn Hormas Heretics besiegen würden

Weiter muss ich garnicht lesen, lach mich schon Tod

Warum sollen Hormas bitte keine Heretics kontern können, oder zumindest gleichwertig sein, ich finde es ziemlich langweilig das ich gegen CSM immer die selbe BO spielen muss...

das is genau die selbe frage, warum tacs denn bitte andere fernkämpfer kontern sollen...

also ehrlich, soom hat vollkommen recht.

wenn kults hormas bzw moschas nicht kontern könnten, was denn bitte dann?

müssen tust du gar nichts phil, aber wenn der gegner immer das gleiche baut, solltest dus halt auch

das liegt doch nicht daran, dass es nicht anders geht, sondern dass chaos immer das selbe spielt. (2 kulten)
abgesehn davon wenn die kultisten nades bauen passt das doch mit den hormas.

ansonsten wäre noch sonnvoll die explosion erst mit upgrade zu geben, genauso wie schrotflinten
das ändert aber nichts daran, dass kultisten der chaos konter gegen nahkämfer sind.

wieso immer? ich bau immer nur 1 kulten trupp und freu mich wenn der andere chaos 2 baut xD mehr sind natürlich noch besser dann hat mans leichter

wobei man dann beim 1en aufnandertreffen halt probleme hat beim 2en gehts dann aber eig.
gut das is atm bei mir auch nur mit eldar als wse/prophet mit 3 guards oder halt selber als chaos so... wenn man von anderen rassen ausgeht kann ich mir scho denken das des böse is aber sobald man den 1en-2en kampf durch hat sollte eig. jeder was gegen 2+kulten haben damit die nimmer stören.

Ich finde es sollte wenigstens ihr Preis angepasst werden.

Quote from Sinned.Sinner

wieso immer? ich bau immer nur 1 kulten trupp und freu mich wenn der andere chaos 2 baut xD mehr sind natürlich noch besser dann hat mans leichter

ging ja auch nicht um chaos mirror, sondern um chaos/niden MU

Quote from phil982

Warum sollen Hormas bitte keine Heretics kontern können, oder zumindest gleichwertig sein, ich finde es ziemlich langweilig das ich gegen CSM immer die selbe BO spielen muss...

was ich meine ist, dass es gegen die meisten rassen halt eine "beste BO" gibt. is ja auch irgendwie logisch. deshalb spielt man diese beste bo wohl auch "immer"