Phantomdruiden was fehlt?

  • gibt zwar scho threads wo über die diskutiert wird aber so rein nur darum was bei denen noch fehlt hab ich nix gesehen...

    sie haben ja bereits fotm verloren bzw kein fotm mehr "bekommen", aber ich bin der meinung das da noch einiges fehlt. Spiele selbst Eldar/Chaos wobei Eldar überwiegt und mich nervt diese einheit eig. nurnoch da sie selbst das spielen als Eldar total ruiniert. Ich baue zwar selbst meist einen trupp und ganz selten ma nen 2en wenns mir wirklich dreckig geht aber mehr nich da ich sie auch scho bei 1-2 trupps als störend empfinde....

    Es macht einfach keinen spaß im 2o2 was ich eigentlich nur spiele immer wenn ich nen Eldar als Gegner sehe zu wissen "Ok der wird min. 2 von den dingern bauen also selber hochtechen und entweder ausspielen oder damit rechnen gegenspamen zu dürfen" und da die meisten Games atm meist nen Eldar zumindest bei meinen matches beinhalten ist das schon ziemlich nervig.

    Ich wär für ne kosten angleichung von 450/50 glaub? auf zb 550/70 und den typ zum reinlaufen so ca bei 150/60 dann würden sie zum einen richtig asche kosten und zum anderen hast dann nich direkt 2 am arsch außer der gegner nimmt ersma keinen runen typ rein. Es ist halt total lächerlich das wenn man den Trupp baut einfach auch die kohle hat sein upp da reinzustecken...

    Diese ganze konter scheiße von wegen mit BL, Walker oder Asm kommt man gut dagegen an is doch auch fürn popo.... klar die dinger sind durch die dinger konterbar aber zum 1en hat der Gegner wenn er schlau is da noch schutz dabei, sprich seine Armee was es fast unmöglich is da überhaupt zum rannzukommen ohne direkt retreaten zu müssen und zum anderen sind die auch viel zu rubust um da anständig druck aufbauen zu können.
    Wenn der Typ der die spielt keine totale bratze is die zb 3 trupps blobbt kannst du machen was du willst wenn ich zb. was ich auch paar ma gesehen hab die Dinger einfach n bissl trennst kannst da reinspringen/rennen zb mitm walker und noch bevor der trupp die 50% marke erreicht hat haben die andern trupps den Walker weggerotzt.... gut aufgestellt kann ich also mit nem dreieck und nem ranger trupp alles plätten ohne große verlustze enzufahren selbst wenn die Konter für meine Droiden auf dem Feld sind und das is total lächerlich.
    Wenn man zb ma Bl oder Asm nimmt und in einen reinjumpt evtl noch mitm Fc hinterher is das total egal da selbst wenn meine anderen 2 Trupps reinballern der gegner weg muss und mein anderer squad noch ~50% besitzt hier mitm Runentyp oder der Tuse nen heal reingeknallt und einfach stehengeblieben... selbst wenn der eine Trupp retreaten müssen sollte habe ich immernoch 1-2 da stehen und der gegner kann als sm oder chaos ja schlecht mit den tacs versuchen die umzurotzen.

    Ich find sie brauchen erhöte kosten, kein supress und die fähigkeit punkte zu cappen sollte auch raus... is doch total lächerlich drängst an einer front mit den 2 trupps ne armee weg ballerst in 5 seks alle gens weg und capps dann die energie und evtl nen nahen vp... und sobald der gegner sich zeigt haust wieder rauf und solang rennst mit dem rest woanders rumm -.-

    evtl könnt man auch hp angleichen und den retreat nehmen dann wären sie zb auch deutlich zerbrechlicher

  • Ich weiss nicht so recht, klar sind die Droiden stark und sie sind ein wenig langweilig zu spielen.
    Allerdings sollte man nicht vergessen, dass sie eigentlich doch mit fast allem das in den Nahkampf kommt konterbar sind, sofern du noch andere Sachen dabei hast..
    In Notsituationen hab ich die auch einfach mal mit nem WS Squad gebunden und dann von aussen draufgerotzt weil die wirklich minimalistischen Nahkampfschaden raushauen.
    Wenn man sie teurer machen würde oder noch weiter nerven würde, denke ich, würde man sie kaum bis gar nicht mehr sehen.
    Ich wüsste auch nicht wie ich anderes momentan die Tyranten Wache (heisst die so?) von den Tyras effektiv kontern sollte auf T2.

  • aber so wie sind momentan sind sind sie einfach noch zu krass sobald da mehr als 1 ding draußen is....

    mir is grad eingefallen das man es auch über das pop cap regeln könnt ... kosten nur leicht anziehen und auf 1o2 beschränken bei 2er beschränkung aber preis nochma höher... wie gesagt 1 is ok und fair.. 2 is böse aber 3... mehr als 3 sind wie ich find auch kaum sinnvoll nutzbar aber 3 stück gut gestellt sind einfach zu 90% freewin is nunma so... die ham zuviel hp .. nen retreat und roten mit 2 salven nen tank weg bzw ne ganze tac armee is halt total unlustig.

    edit sagt man könnt die auch einfach t3 schieben und die d cannons t2 holen... :P

  • Ist halt so ne Sache.
    Wie gesagt, auf T2 finde ich keinen effektiveren Konter gegen Tyranten als die Droiden.
    Wenn man jetzt die D-Cannon auf T2 setzen würde, hätte man zwar einen Konter, aber dieser hat ne Setup Time und ist noch anfälliger für Nahkampf.
    Pop Cap Änderungen bringen meiner Meinung nach nichts.
    Relic sollte einfach schauen, dass mehr als 2 Squads einer Art auf dem Feld nutzlos sind(jetzt mal Guards und andere t1 Inf aussen vor gelassen).
    Man könnte es evlt. so regeln, das der Warlock teurer gemacht wird.
    Der Trupp ist ja ohne Warlock ätzend langsam, haut aber trotzdem seinen Schaden raus und ist trotzdem wegen seiner schnelligkeit leichter konterbar.
    Eventuell auch einfach ne kurze, aber wirklich nur kurze, Setup Time für die Dinger.

  • Meist spiele ich gegen Eldar wegen des möglichen WG-Spams im T1 meist auch einen Squad Banshees, auch wenn 3 Guards zu Beginn einfacher wären. Damit kann man später schon mal einen ausm Spiel nehmen (Swift Movement + Sprint, Disortion Field, Guide ect. helfen). Je nach dem wie und wo auf der Map man ihn erwischt, bringt er ihn Dank des eher im Stile eines gemächlichen Spaziergangs durchgeführten Retreats u.U auch nicht mehr nach Hause. Bringt er nen zweiten, kannst du dir ziemlich sicher sein, dass er keine WS baut. Bis dahin solltest du die Kohle für nen Walker beisammen haben. Dieser hat dann gegen die WGs einfaches Spiel: etwas, das sich bewegt, treffen die WGs nämlich nicht. Und da er dummerweise keine Haywires hat, da er Mass WG ja so viel besser fand, bewegt sich der Walker auch :D

    Andere Dinge, die gegen Blobber gut funktionieren, sind das Witchblade of Kronous vom WL, 3x embolden Nade, sowie die Anti-Grav Nade und der Shimmer Orb vom WSE.

  • Verstehe die Diskussion nicht, seit dem FOTH raus ist, sind die Dinger doch superleicht konterbar.
    Natürlich können sie stark sein, in Verbindung mit so mancher Fähigkeit oder anderen Einheiten, aber jeder 0815 Spieler kann die binden.
    Ohne Support ist das einfach die schlechteste Unit überhaupt, trifft ja nicht mal das Ziel. Im Mirror sehe ich auch kein Potenzial für Spam, es ist wesentlich wichtiger kombinationsreich zu spielen, also WL, WG und vermutlich auch nen WS um den gegnerischen WL zu kontern.
    Spieler die mehr als 2 von denen bauen, haben doch schon verloren und selbst 2 kann man so einfach kontern..., Hero auf den einen, WL auf den anderen und schon ist die ganze Rangefeuerkraft weg.

  • Also wenn sie gespamt werden, können sie schon nervig werden.

    Ist im 2on2 aber schlimmer als im 1on1. Da kann ich mich schon drauf einstellen und spiel gegen Eld zB weniger Shuris und nen Squad Shees weil die Shuris mit etwas Pech instagibbed werden.

    Ohne Support sind das aber wirklich wandelnde Kloaken, aber mit den richtigen Spells und Units kombiniert immer noch sau dreckig...und natürlich Fernkampfblobs die nur auf einem Haufen stehen und Angst davor haben, in den Nahkampf zu gehen, dagegen sind die DrOiden - ich hab sie noch nie Misteln schneiden sehen - mehr als passabel.

    Die Kosten fürn Warlock könnte man aber wirklich noch auf Sargeniveau anheben, aber mehr wär mMn zu viel.

    Disco Disco Partizani

  • naja selbst im 2n2... man brauch andere einheiten um sie wirklich sinnvoll zu nutzen
    ein eldar hat letztens gegen mich n illum zar zu einem WG als support gebaut.... das hat z.b. recht gut funktioniert

  • was ich nicht verstehe ist, da wird gesagtz 2 Droiden Squads, 1 hero und "restliche" armee ..
    da müsste man bei dem Scenario doch dem SM auch noch "restliche Armee" zugestehen.

    also wenn nich was total schiefgelaufen ist hat man als SM zu dem Zeitpunkt schon mehr als einen ASM squad und nen hero :D

    wenn man die "restliche" SM armee jetzt mal aufzählen würde,. wäre da mit sicherheit noch nen TAC, nen scout und vleiiecht sogar noch ne setupwaffe dabei, evtl sogar noch scritor ...

    mit soner armee ballert mir kein eldar meine ASM weg, weil die restliche Eldar armee mit meiner restlichen armee zu tun hat :D

  • in dem szenario musst du als SM so schnell wie möglich die WGs mit scriptor und asm binden dann hast du recht, ansonsten ballert der eldar tacs, setup waffen scouts etc. weg

    die restliche armee des eldar fungiert normal nur als bodyguards für die WGs so dass eben keine einheit die WGs bindet

  • ich bin immernoch der meinung, man sollte den schaden der phantomdroiden mit dem schaden der d-cannon tauschen...

    dann wären phantomdroiden im t2 nicht mehr so krass und auch weniger spammbar da weniger schaden und auf t3 lohnt sich endlich wieder die d-cannon ausser durch singu.

    is doch unfug, dassne t2 unit stärker is als ne t3, obwohl die t2 unit auch noch ne billigere version der t3 waffe hat...

  • ich finde die oben gennante idee perfekt !

    machen wir drudien tier 3, dafür evtl. mehr range oder sowas und warpkanone tier 2

    die singularität geben wir evtl. dem panzer (dafür muss er stillstehen und seine energie hat sinn) und der schaden der warp wird auch bisl reduziert (und hire kosten)

    das wäre wirklich nice :love:

    leb das Game wie ein NPC

  • Man kann für jeden Droiden Trupp den der Gegner baut einen Banshee Trupp raushauen ^^ Die Banshees sind billiger und die Droiden haben keine Chance gegen sie. Und beide Seiten haben halt noch ihre Armee dahinter, nicht nur der Gegner (falls er denn so viel außer den Droiden hat)

  • Man kann für jeden Droiden Trupp den der Gegner baut einen Banshee Trupp raushauen ^^ Die Banshees sind billiger und die Droiden haben keine Chance gegen sie. Und beide Seiten haben halt noch ihre Armee dahinter, nicht nur der Gegner (falls er denn so viel außer den Droiden hat)

    der feind hat aber auch ne rest armee die dich cct und deine banshes sogar im retreat vernichtet =/

    leb das Game wie ein NPC

  • Also,der Schaden der Droiden sollte zumindest runter,wenn schon nicht die Kosten erhöhrt werden.Aber ansonsten finde ich sie nicht mehr so schlimm wie früher...Außerdem gibts eine ganz gute Methode,um die Dinger auseinander zu nehmen,sofern der Gegner nicht TS30+ und 2 Shuris in der Nähe hat:
    Als Orkspieler mit Knob machst du Hide da Boyz auf deine Slugga...mit den anderen Squads und dem Hero ziehst du die Aufmerksamkeit auf dich und machst Druck...währenddessen schleichst du auf die Droiden zu,machst Waaagh! und wenn der Gegner nicht sofort flüchtet,fallen die um,so schnell kannst du gar nicht schauen...Ich war sehr erstaunt,dass es geklappt hatte.Hätte nicht gedacht,mit einem einzigen Slugga Squad (vollgepumpt mit Waaagh) einen Droiden fast komplett runterzuhauen.Daraufhin hat der Gegner komplett retreatet :).

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