Warum werden alle gegenteiligen Meinungen im Keim erstickt?

Weil jeden Monat ein neuer bob ankommt und meint die Weisheit mit dem Löffel gegessen zu haben. Sry aber ich hab keine Lust jedes mal die gleiche diskussion zu führen. Und wenn dann jemand versucht mir als EPS spieler und über tausend Stunden Spielzeit zu erklären, dass ich keine Ahnung hab, bekomm ich einfach nur nen Hals.

Und weshalb, dass nur im Ork Forum ist, ist relativ einfach. Weil ich neben tankRr der einzige aktive Poster bin, der das game einigermase auf nem hohen niveau spielt. Seit der beta wohl gemerkt.

Ich weiß ja warauf du nun anspielst skazi und ich sage in diesem Thread ganz sicher nicht Dinge nur um el alcazar oder dem ominösen zweiten Orkspieler zu gefallen oder was weiß ich auch immer.

Könnte doch auch sein, dass es einfach so ist wenn 12 Leute das Selbe sagen und nicht das 10 zweien nur nach dem Mund reden. Schau dir doch einfach die ladder, eps oder auch internationale cups an. Man findet einfach kaum Orkspieler die da mithalten können, weil die Rasse zur Zeit einige Defiziete hat. Und wenn dann jemand kommt der das game seit cr nicht mehr online gespielt hat und einem erklären will wie es nur wirklich ist, dann kann man meiner Meinung nach auch mal etwas deutlicher werden. Ist ja wie wenn dir jemand das Autofahren erklären will, der selbst noch nie gefahren ist.

Seh ich genauso wie Sk4zi, ich weiß ich war in Soulstorm nicht besser!!!
Aber ich glaub man kann hier eine recht freundliche Stimmung rein bringen wenn alle wollen, mir kommt es manchmal so vor als wenn Leute hier im Forum sitzen und nur darauf warten das jemand was posten, um das dann zu kritisieren.

Natürlich bin ich auch dafür freundlch mit den Leuten umzugehen gleich zu flamen ist ja wirklich keine Lösung, aber gerade der Neuling im letzten Thread war eben soweit an der Realität vorbei, dass man es ihm mal deutlich sagen musste. Und ich hab ja auch um replays gebittet aber da kam dann ja nur so ne "ich hab schon lange nicht mehr gespielt" Ausrede.

Quote from sk4zi

um hier mal babaB zu zitieren: hier wurde noch kein einziges mal ein argument gebracht WARUM orks denn so up sind. nur immer "is halt so"
ich mein wenig ausgehalten haben sie schon immer... mag auch sein dass chaos kein leichtes MU ist, aber grade hat soom wieder gezeigt dass man durchaus damit gewinnen kann und dass das early nicht immer sofort verloren ist wenn man mal ne kultenexplosion abkriegt und der Slugga konter funktioniert hat. (bla, will aber gar nicht so ins detail gehen)

Stimm ich dir zu. ich hab mich vond er geläufigen meinung Orks wären UP stark beeinflussen lassen bis ich auf Chaos einfach keine Lust mehr hatte und zu Ork zurückgekehrt bin und ich musste nach einigen harten Verlusten dann doch recht schnell merken, dass sich Orks immer noch ganz gut spielen lassen. Aber ich glaube im sehr hohen TS Bereich werden sie halt verdammt knifflig^^

Quote from Mytharath

warum wurde der letzte thread eigentlich geschlossen? wir waren gerade dabei so schön vom wyrdboy anzufangen, ich habe das gefühl, dass einige orks noch nichtmal wissen wie der eigentlich abgehen kann... genauso wie bei den stikkys...

/sign

der Typ hat doch nix mehr von sich gegeben und die Diskussion ging gerade in eine interessante Richtung. Aber man kanns dem mod nicht verübeln Wir können sie ja woanders weiterführen ;D

Gerade den Wierdboy muss ich mir demnächst genauer anschauen. Auch die allgemeine Meinung Stickys wären schlecht kann ich nicht teilen. Die haben mir schon oft den Arsch gerettet

also mal ehrlich. ganz abgesehn davon was jetzt richtig ist und was nicht. (scheint ja generell nicht so wichtig zu sein)
hier im (ork)Forum wird einfach extrem genervt. warum?

wenn einer kommt und mal nicht der objektiven meinung der Vernunft/Logik hier ist, kommen erst 3 jungz, [ironie]die sich warscheinlich vorher im TS verabredet haben[/ironie] (weil es ja auch nicht die Wahrheit sein kann, was die schreiben, sondern da muss eine Mobbingverschwörung hinter stecken und eigendlich verbrennen die auch abends Katzen in dunklen Kellern) und trippeln den Noob erst mal und dann kommt ein mod und macht zu, weil alles richtige gesagt wurde... - dem mod kann man hier gar keinen vorwurf machen, weil er warscheinlich nur ein ausarten verhindert und weil man allzuviel Dummheit aus der Welt verbannen muss und es den Forenbesuchern ersparen sollte noch mehr davon lesen zu müssen.
was isn das für ne assi masche?
manche leute können hier echt nicht diskutieren. <-!!! (Dazu würde gehören Sachargumente anzunehmen - leider funktioniert das bei den üblichen Verdächtigen nicht, die nur auf den nächsten Noob warten, um wieder ihr Unwissen auszuschütten. Das ist doch Communityverhetzung!!)
irgendwie hab ich den eindruck es gibt 2 leute (orkspieler) die wissen 100% wies geht und dann gibts noch 10 Noobies, die am liebsten miteinander schlafen würden und alles, was Sinn ergibt, ignorieren.

langsam aber sicher trauen sich auch leute mit mangelnder Vorbildung ins Forum und dann kommen sofort die checker und belehren die neuen.
Dann kommen die üblichen Leute, denen das Posten verboten gehört, weil sie unbelehrbar sind und in jeder anderen Community, in der es mehr "checker" gibt, ausgelacht würden, und verwirren die armen neuen mit Argumenten die schon vor einem HALBEN JAHR wiederlegt wurden, weil ihr Goldfischgehirn das alles schon wieder verdrängt hat.
muss doch nicht sein...

also das sollte jetzt gar nicht gegen el alcazar gehen, ganz ehrlich ... die 2 war ne fiktive Zahl und soll für "wenige" stehen.

wenn ich mir die ligen anschaue sehe ich eigentlich keine orkspieler. bestenfalls ex-ork spieler, die ihre Rasse wechseln musst und selbst mit dem Mainraceswitch mithalten können, aber mit der Mainrace eben nicht mehr.
ich will auch el alcarzar gar nicht den skill absprechen, auch wenns vielleicht so rüberkommt, und ab jetzt will ich auch auf ihn hören.

es geht einfach darum, dass ja wirklich versucht wird tips zu geben, anders an die sache heranzugehen usw., auch wenn wir selber die Tipps nie ausprobieren und das auch nicht könnten, weil wir leider bei WEITEM nicht das Skillniveau haben, um Spiele so zu spielen, dass Balance entscheident ist und nicht unsere total noobigen Fehler und (im Forum) neue leute mal zu wort kommen, müssen sich dann aber auch einfach anhören, warum "neue" Taktiken schon auf dem Blatt schlecht aussehen und dass Leute wie el alcazar sicherlich die ein oder andere von ihren TAUSEND stunden in das Probieren von genau DIESER Variante gesteckt haben. Gehört wird auf sie trotzdem nicht. Wenn alca kein Replay schickt, dann glaubt man ihm halt nicht, dass ers versucht hat, obwohl er doch verpflichtet ist jedes Trainingsreplay an euch weiterzugeben.

in der letzten woche war das doch bestimmt 3-4 mal das gleiche. irgendeiner kommt und hat mal ne andere als die landläufige meinung und wird sofort belehrt. ich mein ich kanns ja ab, ich bleibe resistent und bei meiner (falschen aber stabielen) Meinung, aber neue leute vergrault man damit doch!
wenn man genervt ist immer das gleiche zu schreiben, obwohl man erst ein halbes jahr von den sau dummen Usern hier sabotiert wird in dem Versuch Spielwissen zu schaffen, dann kann man doch auch mal einfach gar nichts schreiben. ober um ein rep bitten. Oder darum, dass die üblichen Kandidaten einfach mal die Maus in die Hand nehmen und spielen. dann stellt sich u.U. sehr schnell raus, was alles stimmt und was nicht.

ich glaub schon dass orks die schwächste rasse sind(darauf werde ich dich ewig festnageln), und genau das heißt, dass sie total unspielbar sind.

wie jeder andere bin ich halt auch mal wo anders unterwegs und da wird nirgens so schwarz gemalt wie hier. wenn man sich z.b. gr.org anschaut werden durchaus andere tips als: "spiel nicht ork" gegeben. Weil die Englisch reden, da wäre ein deutsches Statement komisch.
Internationale Community -> noch mehr potentielle Bobs!
Die guten Spieler haben zu ca 99,9% diesem Spiel den Rücken gekehrt! Lies dir die Blogs durch auf GR.org, das sind Statements von guten Spielern und da steht auch in dieser ach so positiven Community, warum das spiel einfach kein e-sports-potential hat.
Ich hab dort auch neulich einen Cast gefunden mit Kinderparty als Cocommentator und er hat halt auch die Nerven blank liegen! "Leute da gibts sowas wie flankieren, denkt mal wieder daran" - das durchschnittliche Spielniveau ist so niedrig, dass auch keiner mehr dazu aufgefordert wird sich groß zu steigern.

ich sage, dass einige hier keine ahnung haben, nur haben wohl einige leute zu viel bock auf diskussion, und sehen das hier nicht als: noob fragt, pro antwortet spiel, obwohl das ja das normale System ist in der Welt! Es gibt Experten und man kann nicht überall drin Experte sein. Vllt sollte man einfach auf die hören, die mehr Peile haben!
das täte einfach der comm gut, grade wenn sie eh schon so am boden ist.

um hier mal babaB zu zitieren: hier wurde noch kein einziges mal ein argument gebracht WARUM orks denn so up sind. nur immer "is halt so". Meist kommt sogar noch der Verweis auf die 10000000000 Threads, in denen noch iwer die Geduld aufgebracht hat, um ausfühlich zu antworten. Es macht halt kein Spaß mehr.
ich mein wenig ausgehalten haben sie schon immer... mag auch sein dass chaos kein leichtes MU ist, aber grade hat soom wieder gezeigt dass man durchaus damit gewinnen kann, wenn der Gegner grottig spielt und einfach nicht weiss, wie man gegen Orks spielen kann und dass das early nur dann nicht immer sofort verloren ist wenn man mal nur so übertrieben wenige kultenexplosion abkriegt und der Slugga konter funktioniert hat, obwohl jede Explosion ca 3 Opfer fordert und das ist das halbe Squad. (bla, will aber gar nicht so ins detail gehen, weil ich eigendlich gar keine Peile hab und mich hier sonst blamieren müsste. Außerdem ist der Flame schon durchgekommen!)

Alter, wenn man mit dir Blackstorys spielen möchte muss man wahrscheinlich SEHR viel Zeit mitbringen...

Ohne gekennzeichnete Zitate ist dein post allerdings recht schwer zu lesen^^

@ProfPain

Wo in dienem Post sind denn die Zitate und wo diene eigene Meinung? Da steigt ja kein Mensch durch, was du genau bewirken möchtest und mir deinen Satz zwischen den ganzen Zitaten rauszusuchen ist mir grad echt zu mühsam....

Ich habe nicht zitiert, ich habe verändert und damit einen Text geschrieben in Anlehnung an sk4zis gesammelte Werke.
Der Text ist fließend zu lesen.
Die Texte von sk4zi sollte man nur im Hinterkopf haben - dies ist allerdings mein Wunschpost. So hätte sk4zi hier mal schreiben sollen.
lediglich eingeklammertes sind Kommentare von mir.

Pain ist doch besoffen!

glaub ich auch

Es wurden sehr wohl Argumente genannt warum Ork im Moment up ist.

Z.B.

- Stormys wegen Bugs und Energykosten uneffektiv
- starke Probleme gegen Supresswaffen in Gebäuden, vor allem im T1 oft ein Autoloss
- Bis auf den Weirdboy ein eher schwächeres T2
- Probleme durch Reinforcekosten, die in grösseren Mengen auftreten als bei anderen Rassen (von Tyra vlt. abgesehen aber die haben auch etwas grössere Terma und Horma Squads) Bis auf Bosse, Weirdboy und den Hero ist bei Orks alles unheimlich fragil.

Wurde alles schon gesagt, wenn nicht noch mehr, oder zumindest angeschnitten und das vlt. schon hundertmal. Kein Wunder das Leute die augenscheinlich keine Ahnung haben einfach nur noch mit einzeilern oder flames abgespiesen werden.

also ich hab letztens mal gegen einen Orc gespielt, der echt sau gut war er hat den Weridboy perfekt zu nutzen gewusst und mich schlicht ausgespielt , und das obwohl ich euer verpöntes "imba Chaos" spiele natürlich bin ich nicht der beste, sag ich auch nicht, aber wenn ihr mal in nem 1on1 2 Stickys kriegt ist der Gegner ziemlich hops, weil die 2 , wenn man sie richtig einsetzt, den Gegner sowas von zerfetzen können ... aber überall anders hört man immer nur : " Stickys-werfen zu ungenau " oder "Stickys-warum kann der gegner aus stun retreaten " usw., wenn man die sachen fixen würde, würde jeder orc auf sticks gehen und den gegner plätten ... zudem lese ich oft : " der Orcwalker ist zu schwach " ... so en Blödsinn, natürlich ist er schwächer als seine Rivalen wie Dreadnought oder Phantomlord, aber er ist auch deutlich billiger ... und genau das unterstützt auch das eigentlich Konzept der Orcs: auf MASSE, nicht auf Klasse ...

so, meine Meinung zu dem ganzen, denkt darüber was ihr wollt

afaik kostet der dread so viel wie nen bloodcrusher, welche mal um ein vielfaches besser sind

stickys kann man dodgen, wenn ihr dazu nicht in der lage seit sollte ihr gar nicht erst überlegen ein rts zu spielen

ach btw zwei stickys kosten 720/40, klar geb ich soviel für eine unit aus, die ich noch nicht mal aktiv für den kampf nutzen kann

Quote from XxGevatterTodxX

also ich hab letztens mal gegen einen Orc gespielt, der echt sau gut war er hat den Weridboy perfekt zu nutzen gewusst und mich schlicht ausgespielt , und das obwohl ich euer verpöntes "imba Chaos" spiele
natürlich bin ich nicht der beste, sag ich auch nicht,

Gut! Denn genau da disqualifiziert dies dein Game, weil er anscheinend Skillmäßig deutlich über dir war und wie ich schon unzählbar oft gesagt habe heisst dies, dass er dich besiegen muss!! Der deutliche Unterscheid ermöglicht das trotz der Imbalances.

Quote from XxGevatterTodxX

aber wenn ihr mal in nem 1on1 2 Stickys kriegt ist der Gegner ziemlich hops, weil die 2 , wenn man sie richtig einsetzt, den Gegner sowas von zerfetzen können ... aber überall anders hört man immer nur : " Stickys-werfen zu ungenau " oder "Stickys-warum kann der gegner aus stun retreaten " usw.,

Da sieht man halt wieder, dass du kein allzu guter Spieler bist, denn die Granaten sind ewig in der Luft und jeder halbwegs gute Spieler weicht denen einfach aus - np. Vor allem, weil sie nach der elendig langen Flugzeit auch noch den Countdown haben, lächerlich. Wenn du die fängst, dann haste das auch einfach verdient

Quote from XxGevatterTodxX

wenn man die sachen fixen würde, würde jeder orc auf sticks gehen und den gegner plätten ... zudem lese ich oft : " der Orcwalker ist zu schwach " ... so en Blödsinn, natürlich ist er schwächer als seine Rivalen wie Dreadnought oder Phantomlord,

Und auch die sieht man selten. Zudem ist er sogar teurer als ein Bloodcrusher und jetzt sag mir nicht als Chaos abuser ist dir noch nicht aufgefallen, dass der deutlich besser ist...

Quote from XxGevatterTodxX

aber er ist auch deutlich billiger ... und genau das unterstützt auch das eigentlich Konzept der Orcs: auf MASSE, nicht auf Klasse ...

MASSE, die einfach sau teuer ist und deshalb nur dann aufgebaut werden kann, wenn man den anderen vorher dominiert, klein hält und containt.
Wie oben schon gesagt sind viele Orkeinheiten nicht nur schwach, sondern auch gleich teuer wie stärkere Einheiten anderer Völker!

Quote from XxGevatterTodxX

so, meine Meinung zu dem ganzen, denkt darüber was ihr wollt

Was ich dazu sagen möchte ist, dass deine Meinung in der Luft zerissen werden muss, weil sie auf falschen und verdrehten Tatsachen aufbaut!

€dit: Alca sagt anscheinend auch vieles, was ich sage. Vllt kann man an der Übereinstimmung was erkennen?!?

€ditII: Zur Preis/Leistung von Ork nehmen wir doch einfach mal shooter gegen Guards.
shooter unupgegraded sind lächerlich. Mit upgrades sind sie so teuer wie upgegradete Guards.
Wenn man dann alle Fähigkeiten Zulässt - Granaten, Supressionshot, fleet of food, Waagh und wegen der roten Resis, die man ausgibt, kann man also auch noch distortion field auf eines der Guards setzen.
Probiert das mal und habt dabei im Hinterkopf, dass Shooters eigendlich ein Softkonter für Guards sein sollten.
Oder das Beispiel Bosse: So gut sie auch sein mögen - sie sind T3, gut konterbar und kosten fully upgadet 500+150+40+50=740 req & 100+35+40+50=225 Energie.
Das ist ein Carni und der ist besser!
Und günstig, sodass man damit auf Masse gehen kann nenne ich das auch nicht, sry, disagree!!