Weshalb Stormboyz sucken

Ich kann beim besten Willen nicht nachvollziehen, warum die SB schon soo stark sein sollen... alles was sich bewegt, lacht sich schlappt und verliert kein Leben (retreat ist mir totla egel, da kann das Ziel gerne entkommen). Außerdem halten die Jungs einfach nichts aus und für nichts aushalten sind die Kosten zu hoch.

Sicherlich ist immer mehr als eine Unit gegen eine Andere aber in welchem Fall würden sich die SB mehr lohnen als eine andere Unit + Ausrüstung (auch wenn das dann bissel mehr als 400 / 40 kosten mag...).

Nach wie vor, wäre ich happy wenn die grünen Hüpfer einfach länger am Leben bleiben würden - dürfen dann auch gerne weniger Dmg machen. Wäre im Endeffekt aber sicherlich mehr Dmg als momentan in einer identisch situation.

(Aber lasse mich gerne auch eines besseren belehren - solange das Rep nicht gerade einen extremen Skillunterschied der Spieler aufweist..)

Asm 500/50 was sie können :
In Supressionteams hüpfen, Einheiten in Nahkampf ziehen.
Verliert gegen jede Nahkampf Unit außer Krieger und Hormas
Hält viel aus machen keinen Damage.
Kriegen beim "weg laufen" nichts tot

Stormis 400/40 was sie können:
In Supressionteams hüpfen, Einheiten in Nahkampf BASHEN
gewinnt gegen jede T1 Nahkampf Unit
Hält nicht viel aus macht viel Damage
Kriegen beim "weg laufen" nichts tot

Somit hüpfen deine ASM in die Droiden rein, bekommen die nicht tot aber binden diese im cc.

Die Stormis hüpfen rein, machen etwas schaden und sind dann tot oder aufem Rückweg in die Base.

Was ist besser? Ich würde sagen, Punkt für die ASM

1. Das ist Theorie GELABER.
2. Willst du mir erzählen das Druiden > Stormis in melee??
3. Eine Frage in welchem Ts Bereich spielst du?

Die Diskussion ist eh sinnlos, ich sehe hier keinen guten Spieler, mal abgesehen von Baner und er hat leider auch recht. BS sind eher zu stark als zu schwach.
Ansonsten kommt ihr mit diesem Theoriegelaber nicht weit, und wenn Bs angeblich keinen Schaden austeilen, wenn man bloß wegläuft, dann bitte ich diese Herren mal gegen mich zu spielen. Selbst ein halber Ork wie ich wird euch relativ schnell deutlich machen, dass ihr eine falsche Anschaung der Unit habt.
Das selbe gilt für den ASM, wenn ich noch einen Satz höre, was der kann im Retreat und was nicht...

Ich könnte jetzt deinen Post auseinandernehmen und sagen was stimmt und was nicht, aber was bringt das? Lernt denn dann hier jemand, wie man SBrichtig einsetzt? Ich denke nicht... Und ich sagte, hier gibts so ziemlich keine guten Spieler, die sich äußern. Ich sagte nicht, hier äußern sich nur noobs. Unter gut verstehe ich jemanden, der zumindest Ansatzweise das Portenzial der Rasse nutzt, also jemand mit mindestens ts 35+...
Ich verstehe nicht, wie ich als ts 20 Spieler irgendwelche Balancingänderungen fordern kann... und wie gesagt, am einfachsten zeigt man es einfach im Spiel, das ganze Gerede hat keinen Sinn, die Häflte wird eh missverstanden.

warum redet soom ständig von bs
ich dacht hier gehts um sb
(sb = stormboyz bs = big shoota )

und ihr fangt schon wieder zu provozieren an
also bitte auf den umgangston achten ja !

ich als ts 20 - spieler bin schon an balancing-änderungen interessiert - es soll ja nicht nur dem kleinen bruchteil der richtig guten spieler spaß machen sondern wohl eher der breiten masse oder?

und da hier die top-spieler alle die meinung vertreten, dass die sb ziemlich stark sind, würde ich gerne ein replay einfordern, in dem uns gezeigt wird, wie man die einsetzt gegen plattformen oder wraithguards - am besten mit dem warboss.

vielleicht mag der ehrenwerte herr soom sich vom hohen throne herab begeben und als "halber ork" dem einfachen volk mittels replay einfach mal zeigen, wie stark die sb sind.

jetzt im ernst: ich würd mich echt über so ein replay freuen, ich bin oft aufgeschmissen gegen plattformen und wraithguards. da den wb kaum jemand spielt, sieht man wenige replays, wo der gekonnt eingesetzt wird. ich will ja auch was lernen. momentan verkack ich gegen eldar-t2 total, wenn ich auf sb´s setze - das soll sich ändern.

Balancing hat nichts mit Spaß zu tun, hier gehts um Fairness zwischen den Rassen. Und das betrfft nicht den einfachen Causalgamer, sondern immer nur die Spieler, die versuchen am Limit zu spielen. Als Ts20 Spieler verlierst du kein Spiel wegen des Balancings, sondern wegen Mirco, Marco und Bofehlern.
Außerdem muss sich ein Balancing immer an der Spitze orientieren, sonst ist es wie gesagt keins.

Ansonsten kann man natürlich Replays beschaffen, wobei das bei Orks immer so eine Sache ist. Es gibt nicht sonderlich viele gute Orks, besonders in Teammatches sind sie fast so selten wie Tyras.
Stormboys haben ihren Verwedungszweck und das machen sie auch sehr effektiv. Ich hab als Tyraspieler auch IMMER ein Venatorentrupp, dabei ist es egal, ob der Gegner nen Bolter hat oder nicht. Und auch die Tatsache, dass mein Hero diesen schon problemlos rausnehmen könnte, hindert mich nicht daran.
Das selbe gilt für den ASM.

Bei Replays würde ich einfach an Gamerreplays.org verweisen, vielleicht findet sich dort ein passendes Replay. Aber ich verstehe auch nicht so recht, was ihr da eigentlich sehen wollt. Stormboys haben gegenüber dem Slugga einfach ein paar deutliche Vorteile. Allerdings auch ein paar Nachteile.
So ist das bei jeder Einheit, einen Buff bräuchte diese nur, wenn sie ihren Zweck nicht erfüllen. Bestes Beispiel ist da der Loota, taugt einfach nichts, da diese Unit nicht recht schiesst, im Gegensatz zu dem Chaosbolter gefühlte stunden später unterdrückt und auch weniger Reichweite hat, als seine Pendants.
Das ist bei SB nicht der Fall.

also ich hab auf gamereplays.org nichts passendes gefunden.
das auffälligste ist folgendes: http://www.gamereplays.org/dawnofwar2/rep…tails&id=129710

da geht der wb-spieler mit 2 sb´s richtig gut gegen nen tyra ab. hab mir das die vergangenen tage mind. 3x angeschaut und hab sehr gestaunt, wie er da das spiel ohne eco aber mit stormboyz dreht. da merkt man, wie sehr die abgehen können. jedoch löst das leider nicht das plattform-problem.

@balancing: natürlich sollte man das balancing bei den top-spielern ansetzen. dennoch sollte vermieden werden, dass das spiel letztendlich nur für die herausragenden spieler interessant bleibt. ein beispiel hierfür sind vielleicht die wraithguards. die können einfach gegen einen mikro-unbegabten ork-spieler richtig böse eklig werden. naja - vielleicht hab ich einfach ein paar mal zu oft gegen einen besseren eldar-spieler verloren und sehe alles nur durch die grüne orkbrille.

Nur um das nochmal klarzustellen, ich habe keineswegs einen Buff verlangt, sondern wollte eigentlich nur wissen wie ich die Stormboys effektiv spielen kann, da ich es auch ziemlich leid bin immer den selben Kram zu spielen auf T1. Meine bisherigen Erfahrungen waren einfach nicht das gelbe vom und ich war auch noch nie in einer Situation in der mir die Stormys den Arsch gerettet hätten.
Wenn Stormys nur zum Setupwaffen- / WG- Kontern gut sind, dann sagt das halt auch klipp und klar, aber von Soom und Banerstorm kommt es halt so rüber als wären sie die überunit die man immer bauen sollte. (Nochmal ums klarzustellen: auf niedrigeren TS Levels werden nicht so viele Setupwaffen gebaut und das Mikro ist allgemein nicht so gut, sodass ein entsprechender Hero idR ausreicht um sie zu kontern. Wenn Eldar auf TS30+ sogut wie immer Shuris bauen, ist ihre Konter natürlich besser)

Zumindest für mich gehts hier nicht wirklich um ne Balance-Diskussion, sondern eher darum eure Argumente nachzuvollziehen ^^°

ein beispiel zum einsetzen von Stormboys:

du baust 2 shootas, 1 moscha, 1 SB

- dann kannste z.b. mit bigga shootas supressen und dann in den gegner springen = instant retreat oder overkill.
- du kannst mit SB hinterm busch warten und mit moschas angreifen. sobald ein random kb von den moschas kam reinspringen = ist overkill
- du kannst ne stunnade mit dem knob werfen und dann reinspringen = instaretreat oder overkill
- du kannst nen bigstomp mit dem wb machen und dann reinspringen = overkill
usw ...

was du nicht kannst ist einfach nur auf den gegner draufspringen (wenn er mehr als 1 squad hat) = nämlich overkill für deine SB
aber ich mein das ist doch bei allen orksquads so.

edit: Soom

nur weil wir nicht nerdstufe 35 (TS) haben sind wir deshalb nicht schlecht.
klar gewinnt bei gleichem spielverständniss der, der schneller klicken kann aber es so hinzustellen dass man nur balanceaussagen machen kann wenn man TS 35+ bezweifel ich mal.
es stimmt dass man auf niederen TS selten wegen echtem balancing verliert aber man is trotzdem kein depp der das spiel nicht checkt.
vielleicht ist man nur einer der lieber bischen mehr RL und bischen weniger weiße haut hat

Und die Ausrede mit dem rl kommt auch immer von den Leuten die im game nicht so gut sind, ganz unabhängig davon wie viel sie spielen, das nervt mich langsam. Fakt ist man ist schlechter ob das nun am Training oder Talent oder was weiß ich liegt, da muss nicht immer diese "aber ich hab dafür rl und du nicht haha" Aussage kommen. Ich will damit auch nicht skazi angreifen sondern das nur mal klarstellen.

jo master ich geb schon zu dass ich kein Ts 35 hab. aber ich will mal klarstellen dass nur weil ich nicht jeden Tag so viel traine das noch lange nicht heißt dass ich das spiel nicht checke.

was mich nervt ist das: "ey du bist ja nicht ts 35+ was denkst du denn eigentlich du darfst hier was schreiben"

weil nämlich zitat soom:

Quote

Ich verstehe nicht, wie ich als ts 20 Spieler irgendwelche Balancingänderungen fordern kann...

ich verstehe das schon, was ich aber nicht verstehe ist wie man das nicht verstehen kann

Stimme ich dir voll zu, man sieht ja über sein eigenes Können hinaus.