Kaptin Bluddflagg - Neuer Relic-Viral? [Seite 13: Steamworks statt GfWL + mehr]

Wenn Relic mehr Geld machen will sollten sie es so machen wie bei DoW 1: Du kannst die anderen Rassen nur spielen wenn du die jeweiligen Spiele hast. Denn ich glaube nicht das Retribution eine Chance hat. Nun gut, jetzt gibts nur Steam, aber die Playerbase ist dank dem nicht gerade perfekten DoW 2 sowie dem neuen Starcraft gering. Daraus folgt dass es nicht allzu viele geben wird (denke ich) die sich Retribution holen, wenns so teuer ist (Vollpreisspiel anyone?). Wenn das Spiel dank "Standalone Addon" 50 Euro kostet und erst mit der Zeit im Preis fällt, wäre es doch besser ein Addon für 30 rauszubringen und diejenige die noch Chaos haben wollen + Space Marines sich diese Spiele kaufen. Ich glaube eher nicht dass aus Retribution noch was großes wird... vorallem nicht im Multiplayer. Relic kann das einfach nicht / steckt zu wenig Ressourcen in diese Sparte.

Quote from IVIARSHALL

Wenn Relic mehr Geld machen will sollten sie es so machen wie bei DoW 1: Du kannst die anderen Rassen nur spielen wenn du die jeweiligen Spiele hast. Denn ich glaube nicht das Retribution eine Chance hat. Nun gut, jetzt gibts nur Steam, aber die Playerbase ist dank dem nicht gerade perfekten DoW 2 sowie dem neuen Starcraft gering. Daraus folgt dass es nicht allzu viele geben wird (denke ich) die sich Retribution holen, wenns so teuer ist (Vollpreisspiel anyone?). Wenn das Spiel dank "Standalone Addon" 50 Euro kostet und erst mit der Zeit im Preis fällt, wäre es doch besser ein Addon für 30 rauszubringen und diejenige die noch Chaos haben wollen + Space Marines sich diese Spiele kaufen. Ich glaube eher nicht dass aus Retribution noch was großes wird... vorallem nicht im Multiplayer. Relic kann das einfach nicht / steckt zu wenig Ressourcen in diese Sparte.

Der Gedankengang ist so nicht nachvollziehbar. Es wird wohl eher so sein, dass viele neue Spieler hinzu kommen, da sie sich denken "Hey, ich brauch nicht Spiel +Y damit ich meine Rasse habe". Denn so kann sich ein Neuling das Spiel holen und hat praktisch den großteil vom Content. Insbesondere hat er keine Nachteile im MP durch nicht vorhandene Rassen. Zudem bezweifel ich, dass es Vollpreis wird.

Quote from IVIARSHALL

Kennt ihr sonst noch ein Spiel dass auf 2 verschiedene Systeme setzt wie DoW 2?

GTA 4 :> und wenn du es dir über Steam geholt hast, waren es glaub ich sogar insgesamt drei verschiedene (Steam + Rockstar irgendwas + GFWL).

Das mit den Rängen aus der Beta übernehmen kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, genauso wenig wie das die alten Rassen dann pauschal alle auf Rank 60 wären (würd ich trotzdem geil finden, höhö). Im Prinzip hat Imbaer recht - ist wohl abhängig davon wie genau der Vertrag zwischen MS und Relic ausschaut und inwiefern sie zugriff auf die GFWL Database haben (hab ich nicht bedacht. Für das Auslesen der Daten (abgesehen von MS Points oder ähnlichem Schnicksack) wird's wohl keine "öffentliche" Schnittstelle geben).

Quote from IVIARSHALL

Wenn Relic mehr Geld machen will sollten sie es so machen wie bei DoW 1: Du kannst die anderen Rassen nur spielen wenn du die jeweiligen Spiele hast. Denn ich glaube nicht das Retribution eine Chance hat. Nun gut, jetzt gibts nur Steam, aber die Playerbase ist dank dem nicht gerade perfekten DoW 2 sowie dem neuen Starcraft gering. Daraus folgt dass es nicht allzu viele geben wird (denke ich) die sich Retribution holen, wenns so teuer ist (Vollpreisspiel anyone?). Wenn das Spiel dank "Standalone Addon" 50 Euro kostet und erst mit der Zeit im Preis fällt, wäre es doch besser ein Addon für 30 rauszubringen und diejenige die noch Chaos haben wollen + Space Marines sich diese Spiele kaufen. Ich glaube eher nicht dass aus Retribution noch was großes wird... vorallem nicht im Multiplayer. Relic kann das einfach nicht / steckt zu wenig Ressourcen in diese Sparte.

auch glaube ich, dass du folgenden gedankenfehler hast:
Diejenigen, die sich DoW2 Vanilla, CR und dann auch Retribution wirklich wegen dem MP und esports holen, sind afaik denkbar gering im Vergleich zu den Leuten, die sich das Spiel wegen W40K und dem SP holen. D.h. die effektive Playerbase ist recht gering, aber die totale ist in der Tat doch recht groß.

Wegen Vollpreistitel: Dass Relic (gluecklicherweise) nicht nur von finanziellen Gruenden getrieben wird, haben sie, denke ich, bereits mit CR und dem Contentpatch fuer DoW2 Vanilla bewiesen. Also besteht gute Hoffnung, dass das kein Vollpreisspiel wird. Zudem muss man auch bedenken, dass es kein großer Arbeitsaufwand ist, es ist eher sogar weniger Arbeit, da sie ja die anderen Rassen so oder so reinpacken muessen (wenns wie in den Addons von DoW1 waere, damit die nur Addon Besitzer auch gegen Leute spielen koennen, die alle Teile haben) und sie nicht zusaetzlich eben coden muessen, dass die alten Rassen fuer nicht CR/Vanilla Besitzer gesperrt werden.

Auch dass sie zu wenig Ressourcen in die Sparte stecken, wage ich zu bezweifeln. Natuerlich ist es kein Vergleich zu Blizzard, aber wie ich bereits gesagt habe, Relic liegt mit dem Support fuer DoW2 weit ueber dem Durchschnitt im eSports Geschaeft.

Naja mal sehen was daraus wird, vllt hast ja Recht tok, mal sehen wie viel der Spass kosten wird...

Quote from Tokreal

Wegen Vollpreistitel: Dass Relic (gluecklicherweise) nicht nur von finanziellen Gruenden getrieben wird, haben sie, denke ich, bereits mit CR und dem Contentpatch fuer DoW2 Vanilla bewiesen. Also besteht gute Hoffnung, dass das kein Vollpreisspiel wird. Zudem muss man auch bedenken, dass es kein großer Arbeitsaufwand ist, es ist eher sogar weniger Arbeit, da sie ja die anderen Rassen so oder so reinpacken muessen (wenns wie in den Addons von DoW1 waere, damit die nur Addon Besitzer auch gegen Leute spielen koennen, die alle Teile haben) und sie nicht zusaetzlich eben coden muessen, dass die alten Rassen fuer nicht CR/Vanilla Besitzer gesperrt werden.

Auch dass sie zu wenig Ressourcen in die Sparte stecken, wage ich zu bezweifeln. Natuerlich ist es kein Vergleich zu Blizzard, aber wie ich bereits gesagt habe, Relic liegt mit dem Support fuer DoW2 weit ueber dem Durchschnitt im eSports Geschaeft.

Ich glaube sie werden nur von finanziellen gründen getrieben ! warum 3 addons für dow1 ? wobei der letzte imho der todesstoß für dow1 wahr. Und du wilst doch nicht die patch anzahl miteinander vergleichen ?! manche spiele sind halt schon nahezu fertig und brauchen deswegen nartürlich auch weniger patches. Jetzt soll ich wohl noch glücklich sein das relic so viele patches braucht bzw. bringt damit das spiel halbwegs läuft. Das sie mehr geld reingesteckt stimmt schon sieht man ja an der EPS wobei das eine fail investition wahr (aber dafür klebt auf jeder dow2/CR spielepackung ein EPS aufkleber^^ wers nötig hat). Und wo liegt bitte dow2 weit über dem durchschnitt im esport ?

wenn du glaubst, dow2 sei in sachen bugs etc. nen einzelfall, dann bist du zu beneiden ^^. Genaugenommen steht DoW2 in Sachen Bugs bei Release im Vergleich mit anderen Spielen sogar noch relativ gut war, obwohl es da schon relativ viel waren.
Das Relic auch finanzielle Gruende hat, habe ich nirgendswo bestritten, deswegen die 3 addons.

Und manche Spiele sind nahezu fertig, wenn sie rauskommen, dazu sag ich nur lol! Das war vllt. frueher so, vor 10 Jahren oder so, aber heute ist das Standard.

und ich weiss nicht, hast du auch mal andere eSports Titel gespielt ausser den Blizzard Titel und sagen wir mal CS? Da liegt DoW2 in Sachen Support ueber dem Durchschnitt.

Naja aber irgendetwas muss ja CS richtig machen !? und imho gibt es einen unterschied zwischen spielbar und unspielbar. Und dow2 ist unspielbar bzw. macht mehr frust als CS lust^^ und weil relic/dow2 die spieler davonlaufen und relic patches nachschiebt kann man wohl kaum von weit über dem durchschnitt sprechen. Und wie lange noch wird der support von thq/relic für dow2 gehen ? ich denke diese antwort wissen wir beide. Ich verlange ja kein support für die nächste 5 jahre. Ich sage ja nicht das der support von relic/thq schlecht ist aber das er über dem durchschnitt ist halte ich für schönmalerei. SC2 und quake live hatten eine lange beta phase wie lange wahr die von dow2 nochmal ? Sie solten jetzt bei dawn of war retribution wie gesagt ne close beta und danach eine open beta von 2-3 monaten machen.

sorry, mir schoenmalerei bei relic vorwerfen, aber selbst schoenmalerei bei hunderten von anderen spielen betreiben...

Ausserdem, ich frage mich was du fuer Vorstellungen vom eSports hast. Die meisten MP Spiele scheitern im ersten Jahr. Und das mit DoW2 unspielbar, sorry, aber das stimmt einfach nicht. Ich glaube du hast nie erlebt, was wirklich unspielbar ist o0. Sicherlich DoW2 hatte etliche bugs und war anfangs derbe imbalanced. Aber wie gesagt, das ist wie die meisten anderen Spiele da draussen. Mit dem Unterschied, dass die sehr viel weniger Patches bekommen. Und ich habe auch bereit gesagt, dass es auch einige glorreiche Ausnahmen gibt. Wie eben Blizzard-Spiele. Du kannst dich nicht beim Durchschnitt auf die Ausnahmen konzentrieren sondern musst wirklich den Durchschnitt nehmen, sonst macht mein Argument ja gar keinen Sinn.

Und glaub net dass ich nen Fanboy von Relic bin. Ich habe sie besonders zu DoW1 zeiten haeufig genug kritisiert. Auch bei DoW2 halte ich mich nicht hinterm Berg, Relic hat etliche Fehlentscheidungen gemacht, für die wir Spieler zu bezahlen hatten/haben. Aber imho setzt du deine Kritik an den falschen Punkten an.

zur balance muss man mal sagen, dass sie soo schlecht gar nicht war.
es gab einfach viele sachen, die - von guten spielern genutzt - zu stark waren, aber imho hatte ganz zu anfang jede Rasse was das op war und op gegen op is nun mal auch balance.
niden hatten op hormas, SM hatte Tacmass, eldar WS, warpkanonen und illum zar, orks moschas

die patches kamen doch deshalb weil sie erst durch die spieler und deren spiele gesehn haben was zu machen ist. völlig klar.

dann nochmal das hier mit dem "es war so unfertig". was war denn eigentlich unfertig? 3 maps ... ok LOL hat eine, und CS meines wissens auch nicht viel mehr als 3 (die gespielt werden)

die maps die zu anfang dabei waren sind größtenteils immer noch die besten.

mich würde mal interressieren: wer entscheidet was "fertig" ist?

ich hab auf jeden Fall für wesentlich schlechtere spiele schon mehr bezahlt.

übrigens mal zu SC2 - nen freund von mir hat das 1er geliebt (single player) und das 2er jetzt an einem Tag durchgespielt und er meint, es ist einfach nur enttäuschend.

Quote from sk4zi

übrigens mal zu SC2 - nen freund von mir hat das 1er geliebt (single player) und das 2er jetzt an einem Tag durchgespielt und er meint, es ist einfach nur enttäuschend.

Da muss ich SC2 mal verteidigen, obwohl ich kein Fan davon bin. Es ist halt primär ein Multiplayer Spiel. Natürlich gibts ne nette Kampagne die auch begeistern kann. Aber wer kein Casualgamer ist(ihr wisst hoffentlich wie ich das meine) wird SC2 wohl Primär für den MP angeschafft haben.

schick

von wann is das zitat? heute(26.sep) oder is das schon älter?

leute, die ne abneigung gegenüber gfwl haben?
lRTS-fans, die einfach noch nix von dowII gehört haben?
leute, die gern kampagnen spielen und jetzt mind 2 (sehr) gute für 30-40€ kriegen?
könnte jetzt noch mehr aufzählen, wenn ich zeit/lust hätte^^ vllt will das ja jmd anders übernehmen

Quote from Mytharath

ich muss mich hier nochmal zu wort melden und zwar zum Thema "neue/mehr Spieler würden durch Retribution kommen"...

Hier verstehe ich irgendwie den Gedankengang nicht...

Zum einen wird es wohl kaum neue leute ansprechen die auf Wh40k stehen, da diese Leute sich wahrscheinlich schon min. Dow2 classic besorgt haben und dadurch schonmal dieses Spiel zur Kenntnis genommen haben.

Casual Spieler, werden sich nicht für Retribution interessieren wenn sie sich nicht auch schon für DoW teile davor interessiert haben...

Und ich glaube kaum, dass irgendeiner sich Retribution besorgt wenn daneben seine zwei Ableger liegen und man sich unweigerlich fragt, warum die anderen beiden noch verkauft werden wenn Retribution alles drin hat.

Solche Leuten denken sich dann: Cool massig Geld gespart, dann brauch ich mir nur ein Teil holen und kaufen sichs dann eher, als wenn die Rassen nicht dabei waeren.

Quote

Also sind die einzigen die sich dieses Spiel holen werden, die leute sein die sich auch mit den vorgängern beschäftigt haben ( die ja logischerweise auch aus wh40k fans bestehen) und diejenigen die auf die Kampagne stehen... Also wer soll da neu kommen? Wer sollte glauben, dass neue spieler kommen nur weil alle 6 rassen jetzt drin sind und der käufer nichmal n plan von den ganzen Rassen hat?

Dieses Argument kann man auf alle bisher erschienen Addons in der PC Spiele Industrie anwenden. Die Erfahrung sagt jedoch anderes: Mit jedem Addon gab es bisher immer ne Menge neuer Spieler, auch wenn die Zahl nach ein oder zwei Monaten wieder drastisch sinken wird.

Quote

RTS-Spieler sind doch sowieso schon spärlich gesäht...

Edit: Oder ein noch bessere Frage... Wieviele der "neuen" werden ihr game wohl wieder inne tonne schmeissen weilse im AM nich klarkommen? Ich schätze mal nich, dass durch GfWl jetzt n völlig verändertes Matchmaking vorbringen lässt...

Das Matchmaking muss ja nun komplett anders sein. Ohne GfWl lässt sich das glueckerweise nicht vermeiden. Und ja, es werden wie immer ne Menge sein, die, wie bereits gesagt, nach einem Monat wieder abspringen werden. Nun muss man hoffen, dass es nicht soooo viele sind.

wird das game anständig vermarktet, werden auch neue kommen. So einfach ist das. Aus welchen Segmenten die Spieler dann stammen ist ne andere Frage. Bissel bling bling und epische Kämpfe in einem TV-Spot = Casuals.
Rationale Online Werbung mit konkreten Nutzenversprechen und Verbesserungen = Core.

THQ wird dafür aber nicht in dem Maße ins Marketing investieren (wenn überhaupt) um wirklich einen spürbaren Spielerzuwachs zu verzeichnen. Obliegt der kleinen Community Mundpropaganda zu betreiben wenn man neue Spieler sehen will.
Am besten schon jetzt anfangen.
Jeder ab sofort Werbung machen über Facebook und co.
Kettenmails ftw.
Wer angst hat seine weiblichen Kontakte damit zu vergraulen hat keine Eier.

Quote from alastoric

leute, die gern kampagnen spielen und jetzt mind 2 (sehr) gute für 30-40€ kriegen?

Das die beiden vorherigen Kampagnen enthalten sind, glaube ich nicht. Es wurde, wenn ich das richtig verstanden habe, nur gesagt das der neue Content (neue Einheiten, neue Rasse, ggf. neue Maps/Mods) nicht rückwärts nachgepatcht wird und alle Rassen zur Verfügung stehen weden. Das die alten Kampagnen mit Retribution spielbar sind bezweifele ich sehr. Das wäre dann auch der Grund, warum die alten Games weiterhin im Handel zum Verlauf stehen würden - was irgendwie Sinn macht, oder nicht?