Grundlagen der Elda?

    Hey ho,

    seit heute bin ich im Forum und meine erste frage wäre,

    was muss ich bei dnn Elda so beachten...??? ?(

    hab jetz zwar schon gegen die KI gewonnen,

    aber was mir aufgefallen ist das ich noch keine taktik gegen zum Beispiel

    Nahkämpfer habe außer Banshees -> gibts da noch ne andere Möglichkeit...??? ?(

    und dann hab ich noch nen anderes Problem mit Panzern

    bzw. Termis, also Heavy Infan., was kann man gegen die so einsetzen...??? ?(


    ich spiele nur die Warpspinne weil die mir am besten gefällt und sehr geile Feuerkraft hat 8)


    hoffe einer kann mir ein paar grundlegende sachen über die elda verraten bzw. tipps geben,

    wie man die erfolgreich spielt... =)

    m.f.G. Boa-Pinta
    :randeldar: :fs: :wse: :wl:

    Also gegen Nahkämpfer (ohne Sprung) sind Shuriken Cannons oft ganz gut wie auch gegen große Fernkampf Blobs. Da musst du dann eben allerdings auf Ranger, ASM, stormboys, Ravener und grenade Kultisten aufpassen, weil die recht gut sind gegen deine Shuriken Cannon sind.

    Und sprichst du von Fernkampf oder Nahkampf Terminatoren? Prinzipiell ist es gut cc Terminatoren nicht im Nahkampf anzugehen, sondern sie zu beschießen und mit allen möglichen Fähigkeiten zu verlangsamen (dazu werden dir dann die Leute die den WSE als Held spielen, wohl noch genaueres sagen). Bei den RC terminatoren verhält es sich anderestherum, da ist es von Nutzen diese wenn möglich im Nahkampf zu binden, sodass sie ihre Feuerkraft nicht eisnetzten können.

    Eigentlich hast du mit dem WSE den besten Helden gegen Termies, da dieser sie Theoretisch 3 x behindern kann.

    1. Entangling Web: hält die Terminatoren fest(nach dem Teleport der Termies einsetzen wenn möglich), ist aber weniger Sinnvoll gegen die Fernkampf Termies, diese Feuern weiter.

    2. Phase Shift : Lässt dich die Armee des Gegners aufteilen, je nachdem was du als erstes angehen willst(Termies oder Support einfrieren, rest zerlegen).

    3. Grav-Grenade: Hebt Terminatoren hoch(auch alles andere außer Fahrzeuge), aber vorsicht, die macht Friendly Fire, sprich du kannst damit zb. deine eigenen Banshees außer gefecht setzen.

    Generell gegen Nahkämpfer... Wenn du mit dem timing bissel hinkriegst, kannst du auch versuchen die Guardian Granaten vor deine Füße zu werfen, so das der Gegner durchläuft. Aber Achtung, bessere Spieler rechnen damit. Weiterhin ist das bissel riskant, wenn du dich n tick verklickst jagste dich seber hoch, oder verfehlst die Granate(n) und der Gegner zerledert dich. Ist aber immer noch die beste möglichkeit wenn man Grad nichts anderes zur Hand hat wie schon die von Master erwähnte Shuriken.

    ahjo, alles klar ;) also ein bisschen mehr auf die shuri´s setzen, hab ich bis jetz kaum gemacht, und wie siehts mit zum beispiel ASM oder die Orks die auch jumpen können aus, was kann man da machen??? ist da der Phantomlord eine gute wahl ?( naja gut werd mich mal wieder ein bisschen ins gefecht begeben und ein bisseln ausprobieren, aber vllt kann sich ja mal nen anderer WSE-Spieler melden um ein bisschen zu trainieren :]

    m.f.G. Boa-Pinta
    :randeldar: :fs: :wse: :wl:

    Also gegen Sprungtruppen wirken zum einen zwei shuris die sich gegenseitig decken (also die eine hinter der anderen aufgebaut) oder eben die reinspringenden Truppen dann mit Banshees und Unterdrückung angehen oder wenn du auf guard bo setzt einfach mit allem fokusieren plus nades. Solltest du einen Ranger Trupp auf dem Feld haben kann dessen knockback Schuss auch gant hiflreich sein um der shuri zZeit zu erkaufen zu retreaten.

    Phantomlord lohnt sich eben gegen Nahkämpfer oder wenn der Gegner nur eine av Einheit auf dem Feld hat, da du die ja permanent binden und so guten Druck aufbauen kannst. Nicht zu empfehlen wenn der Gegner Einheiten hat die Fahrzeuge stunnen können und noch eine weitere av Unit.

    danke für die hilfreichen tipps...jetz heißt es mal mit den shuris rum probieren^^ lohnen sich die anderen palttformen auch oder sollte man die eher meiden, denn eine davo schient ja eine AV einheit zu sein, die aus T2 glaub ich...?
    und die schwebe panzer...naja weiß net was ich von den halten soll, die werden ganz schön fix zerlegt hab ich das gefühl...

    m.f.G. Boa-Pinta
    :randeldar: :fs: :wse: :wl:

    Ja die Tanks solltest du erstmal meiden.
    Hol dir auf T2 lieber ein Warpspinnensquad, Wraithguard oder Brightlance.
    Ab T3 dann eigentlich immer den Avatar (wenn der Gegner sehr Fernkampflastig oder Tankmässig aufgestellt ist, vielleicht auch 1-2 Warpkanonen).
    Aber nicht vergessen, dass der Avatar kein Tank mit viel Schaden ist, sondern von seiner Aura (Einheiten in der Nähe werden nicht unterdrückt, machen 30% mehr Schaden und nehmen 30% weniger Schaden) und Wailing Doom lebt (diese Linie der Zerstörung).
    Mit z.B. Phaseshift und Wailing Doom (+ rechtzeitiger Retreat des WSE) kannst du jeden Tank und große Mengen an Infantrie vernichten.

    Brightlance kannst du als WSE gegen Walker schon holen. Gegen Fernkampffahrzeuge (Transporter oder Tanks) macht das die Wraithguard aber mindestens genauso gut und ist auch gegen Infantrie einsetzbar. Wenn du aber eine Brightlance spielst, solltest du dir auch mindestens ein Warpspinnensquad holen (idealerweise mit dem global) und das Fahrzeug vorher mit der Haywire Granate verlangsamen, damit er entweder nicht so schnell an deiner BL klebt oder aus der Reichweite laufen kann.

    so nen paar runden gemacht, und joa funzt ganz gut...das einzige was mir jetz noch so aufgefallen ist, das es sich doch kaum lohnt auf t3 zu gehen oder??? man kommt doch gut mit den anderen sachen auf t2 klar...??? :]
    gegen tanks und heavy inf. hab ich jetz oft die droiden genommen (also die 3 jungs da) und die machen ja auch an allen anderen sachen guten schaden...nur zwei sachen hab ich noch net ganz raus. 1) welchen weapon upgrade kann ich für den WSE nehmen? irgendwie hab ich noch kein ordentliches gefunden...und 2) die ganzen verschiedenen skills der einheiten, muss ich mir noch einprägen...das sind ja echt ne menge, aber in der kombi schon ziemlich cool...macht echt spaß mit den zu spielen...ich denk mal das kommt mit der übung, oder??? welche kombis kann man mir denn empfehlen??? 8)

    m.f.G. Boa-Pinta
    :randeldar: :fs: :wse: :wl:

    T3 ist nicht unbedingt nötig. Lieber schön Druck im T2 machen und nicht die map wegen eines T3 techs verschenken.

    Und improved targeters sind schon ein ganz gutes upgrade für den wse, sogar schon auf T1 und da würde ich es auch gleich ziehen. Zeihst du es nicht, können auf T2 die anti-grav grenades gut geziehlt sehr stark sein. Das dritte upgrade lohnt sich eher nicht.

    Gute Kombinationen mit dem WSE:

    Wraithguards + Gravgrenade

    Phaseshift + getimte Granaten
    Phaseshift + getimte Singularität ( Warpkanone)
    Phaseshift + getimtes Wailing Doom (Avatar, Linienschlag)
    Phaseshift + Psisturm (T3 Global)

    Du kannst auch die Warpspinne zurückziehen, das bricht Phaseshift ab, und garantiert eigentlich den treffer mit oben genannten Fähigkeiten.
    Ich machs ungern, da es als Noobie und Abuse angesehen wird, und 2. haste dann den WSE nicht mehr an der Front, um zb. noch was zu cappen, oder irgendwas mittels Entangling Web rauszunehmen.

    @ sheep, danke für die kombis, hab schon ein bisseln rum probiert, aber naja timing stimmt noch net ganz^^ jetz nochmal ne frage zu den Banshees, wenn ich die auf T2 upgrade mit dem exarch, dann ändert sich das symbol den Banshees von fasut zu einem hammer...sind die banshees dann auch heavy inf. oder wie macht sich der wechsel bemerkbar???

    m.f.G. Boa-Pinta
    :randeldar: :fs: :wse: :wl:

    Nein hvy_inf ist ja eine Rüstungsklasse und dabei wird die Waffengattung geändert. Ich glaub die Waffe der Exarchin hat Melee_hvy udn die der Banshees power_melee_pvp und deshalb ändert sich das Symbol.

    alles klar, gibts da irgendwo ne liste oder seite wo man sowas nachgucken kann, welche unit man gegen was am besten einsetzen kann...??? bzw. welcher dmg typ die hat und gegen was der gut ist...??? zurzeit hab ich auch schon ne kleine BO die ich eigentlich immer spiele, erstmal nen 2ten Guard Squad ziehen, dann den exarch und die Guads aufrüsten mit Battleequip und improved targeters...dann hab ich meist viel req. points aber noch net genug energie um auf t2 zu gehen...an der stelle bin ich noch am überlegen was man sich da am besten holen könnte...oder wartet man besser das man auf t2 sofort droiden und ws ziehen kann??? ws versuch ich aber auch noch immer über das global zu bekommen, somit könnt man ja anstatt der ws selbst bauen, eher nen 2ten droiden trupp holen...mit den hab ich bis jetz ganz guten erfahrungen gemacht, die machen ja gegen alles guten dmg 8) und dann meide ich bis jetz t3 und versuch dann meine trupps voll auszurüsten bzw. später noch nen 2ten ws zu ziehen...is die BO oder taktik ganz ok, oder was könnte man noch ändern??? mit den plattformen komm ich noch net ganz so gut klar, aber das liegt meist an der aufbau zeit 8[ ...naja viele fragen, ich hoffe auf ein paar antworten :]

    m.f.G. Boa-Pinta
    :randeldar: :fs: :wse: :wl:

    http://dow2.info/Main_Page Da solltest du wenn du ein bisschen Zeit investierst, eigentlich recht viel finden.

    Quote

    erstmal nen 2ten Guard Squad ziehen, dann den exarch

    Exarch für Guards?

    Wenn es dir immer an Energie mangelt, entweder die genfarm früher ausbauen oder eben noch nen banshee (wenn du noch keinen hast) nachziehen. Also das T1 mit 2 guards only zu spielen ist keine gute Idee. Zumindest ne dritte Einheit sollte da noch aufs Feld. Sonst kann man das schon so spielen.

    Deine BO ist zwar nicht gegen alles gut, aber ich denke mal ein solider Anfang, den du allersdings je nach Situation verändern können solltest. Z.B. brauchst du auf T1 gegen eine ork shoota BO eigentlich Ranger oder wenn er sluggas spamt nützt ne shuri.

    Und mit den Plattformen solltest du dich noch ein bisschen anfreunden.

    Kannst auch gerne mal ein replay hier posten, vielleicht hilft das etwas weiter. http://dow.4players.de/forum/warhamme…y-review-forum/

    Quote from master

    Exarch für Guards?

    ne also damit mein ich den warpspiderexarch aufrüsten und die guards aufrüsten,also nix mit exarch für die guards...danke für den link werd ich mir mal zur gemüte führen, okey das mit den banshees oder shurri ziehen als 4te einheit muss ich dann auf die situation anpassen, und üben ^^

    m.f.G. Boa-Pinta
    :randeldar: :fs: :wse: :wl:

    Mit den 3 units hast du einfach zu wenig Feuerkraft wenn der Gegner z.B. scout,scout,tac,asm+commander oder slugga,tripple shoota+commander oder heretic,double csm + commander usw. spielt.

    Und nicht die ranger vergessen in manchen Situationen brauch man die, zwar nicht zu häufig aber in manchen Fällen.

    Quote

    zurzeit hab ich auch schon ne kleine BO die ich eigentlich immer spiele, erstmal nen 2ten Guard Squad ziehen, dann den exarch und die Guads aufrüsten mit Battleequip und improved targeters...

    das is schon relativ nett... aber kostet auch reichlich energie, was zu anfang nicht von vorteil ist. Dasse auf guards gehst is schonmal ein guter anfang, durch den global buff könnense auch noch einiges reissen.

    Quote

    dann hab ich meist viel req. points aber noch net genug energie um auf t2 zu gehen...an der stelle bin ich noch am überlegen was man sich da am besten holen könnte..

    dasse wenig energie hast liegt wohl an oben genanntem problem... vielleicht kann ich dir etwas mit meinen anfängen helfen, ich zocke zwar fs kenn mich aber genügend mit wse aus.

    also...

    Wennde noch völlig neu im game bist und noch net so den plan hast, würde ich dir sowieso erstmal empfehlen auf teamkämpfe zu gehen, denn wennde da einen fehler machst isses net so ausschlaggebend wie im 1v1. 2v2 halte ich persönlich immer für die beste wahl, aber jeder hat da sein eigenes ding.

    Zur anfangsbo würde ich dir 3 Guards empfehlen (startguard + 2 gebaute)... diese anfangsbo hat den Vorteil des Einfachen und zwar wegen folgenden Gründen:

    - du hast stehts mindestens einen capper und 2 units zum kampf übrig
    - du hast im extremfall 3 units und einen helden und das schon ziemlich früh
    - du hast relativ gute feuerkraft zur verfügung die nichmal zwingend ausgebaut werden muss
    - selbst wenn du einen ganzen trupp verlierst hat sich kaum etwas verändert
    - du kannst ab t2 problemlos n falcon oder lord ziehen da guards ja bekanntlich reparieren können

    es ist halt einfach eine extremst einfache bo, die auch nichmal wirklich aufs geld geht, da man nur seine anfangsress verprasst +100 mehr, die aber schon da sind wenn der erste guard rauskommt.

    solltest du auf diese bo gehen, ist es unheimlich wichtig auf energie zu gehen, also am besten nach den guards die energie ausbauen und so schnell wie möglich 2 gens hinklatschen (ein dritter auf t1 ist auch nie verkehrt)

    ab da an wirds mit wse relativ einfach... die einzige energiebetonte unit die du benötigst, ist die shuricanplattform, da dein wse alleine schon set-up waffen aushebeln kann, was ranger relativ nutzlos macht.

    also mit 3 guards und einer shurican hasse schon ne menge feuerkraft auf t1... hier musse dann selber schauen ob du die guards noch ausrüsstest oder dem wse seine zielgenauigkeit verbesserst mit seinem wargear. (obwohl letzteres immer sein sollte)... Dazu kann ich dir den tipp geben, wennde die ganzen units raushast und deine energie noch unter 100 liegt, kannste dir noch was leissten... perfekt wäre ein dritter gen, "improved target" für den wse und vielleicht noch 1-2 guards ausbauen.

    Ich baue meisst nur 2 guards aus da mein dritter bis t2 mit cappen beschäftigt ist.

    Quote

    oder wartet man besser das man auf t2 sofort droiden und ws ziehen kann??? ws versuch ich aber auch noch immer über das global zu bekommen, somit könnt man ja anstatt der ws selbst bauen, eher nen 2ten droiden trupp holen...

    versteife dich nicht nur auf diese beiden units... ja, ich weiss das phantomdroiden harten schaden gegen knapp allem raushauen... aber wenn der gegner n walker zieht siehts schlecht für dich aus.

    als standart sollteste dir immer einen ws trupp per global holen, damit du wenigstens einen softcounter gegen tanks hast... danach sollteste überlegen, reine feuerkraft ist nich immer das beste. Der Falcon kann aufm feld reinforcen, der phantomlord ist ein sehr anständiger nahkämpfer und die laserlanze isne haufen av die aber was bringt... spiele im t2 das was du im t1 nicht hattest.

    Quote

    mit den hab ich bis jetz ganz guten erfahrungen gemacht, die machen ja gegen alles guten dmg 8) und dann meide ich bis jetz t3 und versuch dann meine trupps voll auszurüsten bzw. später noch nen 2ten ws zu ziehen...

    t3 meiden is nie ne gute idee... alleine schon wegen den äusserst geringen kosten des avatars. er ist einfach zu wichtig als das ein eldar ihn einfach umgeht. Zudem gibbet auch erst ab t3 ein paar wichtige optionen, wie selbstheilung für phantome und das schild des falcons...


    Soa... das sollte fürs erste reichen. Aber ich möchte noch darauf hinweisen, dass ich dir diese bo ans herz lege weil sie relativ einfach zu spielen ist und man so doch recht gut ins spiel kommt. Du kannst natürlich auch die anderen units spielen, aber mit wse sind banshees und ranger noch n tacken härter zu befehligen... würde ich dir also erst empfehlen wennde ein gewisses niveau des Eldar gameplays beherrschst, also schon relativ gut mit den abilitys umgehen, vorzüglich combos einleiten kannst.

    Edited once, last by Mytharath (August 31, 2010 at 3:20 PM).

    Wobei ich sagen muss, dass du im 1vs1 auch mehr lernst und meiner Meinung nach dich schneller verbessern wirst. Auch sind nicht alle BOs aus dem 2vs2 Bereich gleichwertig gut im 1vs1 anzuwenden.

    Versuch ruhig mal die vorgeschlagene BO, allerings wirst du Gegner treffen gegen die du damit nicht so gut ankommst, dann gilt es zu variieren. Und guardist granaten sind wenn man sie gut werfen kann, mit das beste was es in T1 gibt meiner Meinung nach.

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