Salamanders Armeeliste 1.500 Punkte

ich finde beide listen nicht sehr toll, obwohl die erste noch die schlechtere der beiden varianten ist. du hast einfach zu wenig aufm feld, um gegen konzentrierte gegner zu bestehen.
in der 2 liste kannst du aber echt punkte einsparen. ... hast du den spielerfahrung?

mein problem an den listen ist, das du wenig modelle hast. alle listen sind sehr anfällig gegen gegner die eine gute zielpriorität haben. aus genommen der tatsache das mir 2 standards zu wenig sind, da das rein meine meinug ist, fehlt beiden listen imo die nötige ausdauer, zb in liste 1 deine termis, 5 termis sind im distanz kampf sehr anfällig gegen viele wunden, ds 2 usw. dinge die fast alle armeen heutzutage in groß genügender masse aufbringen. deine erste liste hat auch das problem das du nur 2 kapseln aufs feld bekommst.
liste 2 würde sich besser optimieren lassen... jedenfalls kosten effektivieren. möchtest du in deiner armee was bestimmtes haben? hast du schon modelle?

das problem an der niedrigen punktzahl gerade für anfänger ist einfach das einer modellschwachen armee schnell die luft ausgeht, klar son land raider ist hart, aber die meisten rassen haben sehr effektive konter, die weniger punkte kosten...
vorallem ist aber das problem an den genannten listen, das du 2 sonne harten einheiten setzt. zb termis, begleitendes hq (scrip) und lr sind dabei ~600p und wenn der lr in der ersten oder 2 runde draufgeht bringen dir die sturmtermis wahrscheinlich gar nichts mehr...

*************** 1 HQ ***************
Schmiedevater Vulkan He'stan
- - - > 190 Punkte

*************** 1 Elite ***************
Protektorgarde
5 Veteranen, 2 x Kombi-Melter, 2 x Melter
+ Upgrade zum Sergeant -> 0 Pkt.
+ Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 180 Punkte

*************** 3 Standard ***************
Taktischer Trupp
10 Space Marines, Flammenwerfer
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Kombi-Flamer, 1 x Energiefaust -> 45 Pkt.
- - - > 205 Punkte

Taktischer Trupp
10 Space Marines, Flammenwerfer, Raketenwerfer
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Energiefaust -> 35 Pkt.
+ Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 230 Punkte

Taktischer Trupp
10 Space Marines, Melter, Multimelter
+ Upgrade zum Sergeant, 1 x Kombi-Melter, 1 x Energiefaust -> 45 Pkt.
+ Rhino -> 35 Pkt.
- - - > 245 Punkte

*************** 1 Sturm ***************
2 Trikes, 2 x Multimelter
- - - > 100 Punkte

*************** 2 Unterstützung ***************
Land Raider Redeemer, Multimelter, Zusätzliche Panzerung
- - - > 265 Punkte

Whirlwind
- - - > 85 Punkte

Gesamtpunkte Space Marines : 1500

so, zb hättest du glatte 10 modelle mehr, die protektoren sind mit vulkan hervorangenden panzerjäger, der ww hällt etwas masse und scharfschützen im schach und vulkan fährt mit seinen raider fröhlich nach vorn, ne menge templates halt.

Naja ich sags mal so Craft, man kann dir nur Tipps geben, ob du sie annnimst ist dann dein Bier. Dennoch solltest du einige von LargosTipps befolgen, zu wenig Einheiten ist bei Space Marines normal, aber du hast wirklich wenig. Ich als passabler Eldar Spieler würde dir das Leben mit Sicherheit zur Hölle machen. Denkst du 10 Hammertermis sind unbezwingbar ? Da würde ich mir einen ins Hemd lachen, wenn jemand wirklich so töricht sein sollte viele Punkte für Termis zu verballern. Außerdem kannst du Termis auch gut mit Boltern eindecken, bedenke mal auf Schnellfeuerreichweite, da geht sicherlich der eine oder andere weg, dazu ein paar Melter etc. ...

Es kommt mir leider so vor, als ob du nicht über den Tellerrand geschaut hast...nach dem Motto "wenig Modelle kein Problem, sind ja sowieso Space Marines, Terminatoren regeln alles und sind das Non Plus Ultra". Du musst mit so einer Liste einmal auf jemanden treffen, der etwas Ahnung von Sm hat und schon ist der Traum geplatzt....Nimm doch ruhig mehr Mann pro Trupp mit diesem sicheren Glauben Space Marines + Rhino = da passiert nichts, kommst du echt nicht weiter sorry

Largos Liste ist echt okay, genug Truppenstärke pro Trupp, du kannst Missionsziele holen und Mobilität....über den Rhinoschutz lässt sich streiten, wenn jemand da mit guten anti Panzerwaffen drauschießt, helfen die dir auch nicht weiter . Das Einzige, was ich bei Largos Liste bemängele ist, dass er naja wirklich kaum Anti Tank hat und das Trike ist Punkteverschwendung, das fängt sich nebenbei was im Feuerhagel XD

Und deine Landspeeder sind änhlich wie die Trikes, erste Runde und down. Ich meins nicht böse, du sagtest ja, dass du nicht nach Tunierliste spielen willst , aber 2 Landspeeder sind da wohl falsch, wobei du einne nehmen kannst, das wäre der gute Mittelweg

zu 1. zusatzpz, die fast so teuer ist wie das rhino? das ist imo sinnfrei, am lr klar aber am rhino?
die liste hat imo genug anti tank, ist aber geschmackssache, wenn man es übertreibt mit den meltern etc, steht man nachher vor den 30 mobs ganten, boyz whatever und macht seinen pew und wünschte sich ne schöne schablone :p

trikes sind rechtwas widerstandsfähiger als speeder btw, gerade mit booster retter, aber mir ist das jedenfalls relativ egal wie craft seine armee aufstellt, wollte nur en paar tips resultierend aus 5 jahren mech templarn und 1 jahr hestaan drop geben

gegen schwere inf... hmm dein bsp, mit 10 hammer termis... naja also erstmal sind das gute 400p, dann kannst du da getrost reinhalten und die ausdünnen. die sind recht lahm... zur not, sparst du hier und da pkt und baust den ww zur salvenkanone um, da kannst die auch noch mit tremor zu tode ärgern

btw wenn du magst kannst du ja den flamer/ral squad in nen plawe/plaka/kombiplawe umbauen eben ohne faust. sollte ne gängige alternative seien...

um mal den effekt von hammertermis zu relativieren.

mein dämonenprinz mit mal des nurgle und warpzeit hat letztens gegen 2 eklauenpaar und 3 hammertermis gewonnen und nur einen lebenspunkt verloren. gut die 3er rettung und die 2er rüstung kann schon was ausrichten aber 10 chaostermis mit kombipws und anschliessendem nahkampfangriff sind 50 pkt billiger und dürften ihn auch verprügeln.

ist werner eigentlich noch in der drakenburg
naja, 10er nk termisquads sind so eine sache, im grunde bin ich aber dafür, das du bei deinen kollegen bettln gehst, hier und da etwas proxt und erstmal alle listen varianten die dir gefallen zu testen, am besten gegen mehrere völker um zu sehen ob dir überhaupt was davon zusagt.

und ich spiele im GW Dresden da gibts eigi nur Imps (natürlich meist panzer und vendettas, ab und zu auch mal gewaltmobs), ab und zu spacemarines und ein paar eldar. sehr beliebt sind auch tyras vor ort.

gegen dosen und tyras wirste vielleicht nen gutes blatt haben, aber gegen das meiste sieht es mau aus.

Nun schmeiss ich mal meine 16/17jährige Space Marine Erfahrung hier rein.

Deine erste Liste hat wirklich zu wenig Modelle und zu viel Elite für eine 1500 Punkte Armee.
Gut, Schmiedevater He´stan is zwar ein tolles Charaktermodell, aber seine Sonderregel bringt dir nicht viel wenn du fast nichts auf dem Feld hast.
Besser is er in einer Spielgröße von 1750-2000 Punkte aufgehoben ( meiner Meinung ).
Und des Thema mit Rhino´s & zus. Panzerung: Kann mann haben, muss man nicht. Weil die Chance das die Fahrzeuge betäubt werden, is zu gering. Entweder man spart sich die Punkte oder man gibt sie aus, um die Turnierliste zu füllen.

Wenn ich He'stan zb in so eine Spielgröße einsetze würde, würde ich anstatt Terminatoren eine Protektorgarde nehmen, sie vollstopfen mit Melter/Flammenwaffen, sie in eine Landungskapsel stecken und alles in die Aufstellungszone vom Gegner schiessen. Funktioniert immer.
Sie sind dafür da, um denn Gegner zu ärgern und/oder von deiner Armee abzulenken.

Trike´s mit Multimelter finde ich auch gut. Sie sind zwar nicht so schnell wie Landspeeder, sind aber durch den Turboboost etwas sicherer.

Ich hab zwar etwas weniger Erfahrung als DON, aber ich lege auch mal etwas dazu:

Persönlich neige ich dazu, Rhinos komplett weg zu lassen. Sie bieten zwar einen gewissen Schutz und man kommt etwas schneller voran, aber sie sind leichte Beute ( je nach Gegner ). Mein gegner ist meist mit Laserkanonen vollgestopft und da hilft ein Rhino nun mal nicht wirklich.
Ich neige eher dazu meine Truppen einfach zu bewegen. Je nachdem wie nah der Gegner ist, bleibt dann auch der eine oder andere Trupp stehen, um die schweren Waffen sprechen zu lassen.

Ansonsten muss ich den anderen aber beipflichten, dass es relativ wenig Modelle sind. Ich persönlich neige da eher zu kleiner Elite, habe dafür aber einen taktischen Trupp mehr mit.
Land Raider sind so eine Sache. Grundsätzlich sind es viele Punkte, aber ich nehme auch immer einen mit. Er ist nun mal nicht so leicht zu knacken und kann schön austeilen. Vor allem aber zieht er doch recht häufig die schweren Waffen auf sich und schützt so schon meine Infantrie.

ich persönlich stehe ja absolut nicht auf diese mix trupps, sieht aber soweit speilbar aus, auch wenn ich immernoch eher trikes statt speeder stellen würde

Nun bist du ja 5 Punkte drüber. Ich würde vielleicht in einem taktischen Trupp einen Melter gegen einen Flamer tauschen. Flammenwerfer sind zwar nicht so durchschlagend, aber dafür decken sie auf einmal mehrere Modelle ab. Und Panzer knackende Einheiten hast du ja genug, so dass der eine Melter weniger nicht den Riesenunterschied machen sollte.

Uns somit würdest du wieder auf exakt 1500 Punkte kommen.

Ich nehme an, dass du relativ genau an das Farbschema der Salamanders herankommen willst ?

Aus meiner Erfahrung würde ich dir erstmal eine schwarze Grundierung raten (logisch). Dann solltest du Dark Angels Green mit Orkshide Shade mixen ungefähr 70:30. Dann würde ich dir zu einem Akzent Snot Green raten. Und zu guter letzt Snot Green und Goblin Green 40:60 oder vielleicht sogar 30:70. Als alternative reines Scorpion Green, aber Goblin Green als letzter Akzent kann ich dir nur abraten, da es zu hell ist für ein Salamenders Schema ;). Schichten könntest du es mit den selben Farben auch, wenn es dir mehr zusagt als Akzente .