Space Marines vs. Imperiale Armee

habs grade in nem eigenen thread geschrieben. sniper ownen sentinels hart.

das problem beim Shotgun-schuss (der scouts) ist dass wenn sie genockbackt werden, bevor sie den schuss machen, kommt er öfter mal nicht, aber die energie wird abgezogen.

genau das hatte ich gestern auch gegen nen imp.

er will den schuss machen und in dem moment landen meine ASM auf ihm - dann meinte er im ingame chat der schuss hätte gebugt.

klingt für mich schon nach dem selben problem das auch die souts haben.
Lösung: wenn schon melee ist lieber retreat statt schuss.. .

Quote from sk4zi

er will den schuss machen und in dem moment landen meine ASM auf ihm - dann meinte er im ingame chat der schuss hätte gebugt.

klingt für mich schon nach dem selben problem das auch die souts haben.
Lösung: wenn schon melee ist lieber retreat statt schuss.. .

Und für diese Erkenntnis habt ihr beiden nun 5 Antworten gebraucht obwohl jemand genau das gleiche 5 Antworten früher geschrieben hat...

nächstes mal geb ich dir nicht mehr recht ...

Was will man gegen Lord General + Catachaner + Senti machen?

Habe Fc, Scout, Tacs, Asms, Flamer, Alacrity gespielt und auf T2 Libby, Asm Serg, Pfist, Tac Serg.
Aber die Catachaner mit Medpacks ownen mir im Nahkampf sowohl Asms oder Tacs weg und falls ich mal ran komme, bekomme ich nen Cata Granatenschuss in die Fresse oder der Senti stompt. Die beiden IGs haben danach einfach gemütlich VPs + ihre Gens gehalten und auf Baneblades getecht, während wir immer wieder retreaten mussten und dann ein paar Gens verloren haben.

ich spiel Sniper, Flamertacs, unupgegradeter Tac

Flamer gegen die Cadianer, Sniper und vanilla Tac gegen den senti und hero gegen die catachaner.

gegen nades und shotgun einfach mal warcry anwerfen bevor du dran bist, dann funzt ihr kb nicht mehr.
der senti muss mit krakenbolts + sniper nach gefühlten 5 sek weg oder er geht vlt sogar down

d.h. einfach voll auf den senti und mit dem Hero die catachaner beschäftigen. den imp hero erst mal ganz ignorieren (geht nur bei Lord General). sobald der senti weg ist, ist es eh easy.

auf T2 dann entweder early RB oder Cybot. und ne plaka weil die gegen die imps einfach übelsten schaden drückt.
auf T3 dann Range Terms und danach LR
gegen die Range Terms kann der imp nur Fahrzeuge bringen und die holste dir mit deinen beiden Tacs '(und rak werfern)
wenn der LR aufm Feld ist is gg.

übrigens einheiten die in den LR geladen sind heilen abartig schnell. > wenn ne unit low ist, schnell rein, nach 10 sek voll wieder raus. geht auch mit terms und mehreren squads gleichzeitig.

Herowargear würde ich artificer armor auf T1 und dann T3 > Term armor mir flamer empfehlen

falls er ogryns bringt Term FC mit klauen.
bei nem manticore musste vielleicht efist und Port statt term FC spielen.
auf jeden Fall finde ich sprintarmor nicht so gut weil im focus ist der FC echt schnell weg und retreaten (s.u.) funktioniert gegen imps nicht so gut.

thoretisch kannste auch lolhammer und Teleport spielen, aber wenn der imp ihn focust machts keinen spaß.,

ich glaub sie haben gar nichts am retreat gedreht, aber die lasergewehre machen einfach sauüblen schaden im vergleich zu den anderen FK waffen im retreat.

ich mein is auch klar:

1 LG 3 schaden - im reteat machts dann halt nur noch 1, aber 30 mal 1 schaden ist auch viel.

Tacs, Asms, Flamer und Druck auf die Gens machen. Ab T2 dann Libby, Asm Serg, Pfist, Veiloftime und eventuell Bubble, Tac Serg, Scout Serg, Shotguns, Libby Port, Melta, Alacrity. Kannst du kombinieren wie du willst. Du solltest nur dann T3 sein und bereit sein Aterms zu droppen, wenn er einen Baneblade rauskriegt.

Achja was sich ab 2on2 und 3on3 oft lohnt sind auch Stealth Scouts. Man kann gut ninja decappen und nach dem oft vorkommenden Manticore spotten. Den dann mit Asm Melta und Pfist + veiloftime zerhacken.

Edit:
Zum Sturmschield.
Habe damit früher öfters experimentiert. Gut mit 2 Tacs, 1-2 Flamer gegen bunkernde Tms, Mekoyz oder Suppressionteams in Gebäuden. Allerdings ist der Radius schon arg klein, also muss man schon derbe blobben. Man ist dann natürlich anfällig für Abilities. Der Speeddebuff haut auch rein. Habe ich noch in CR gerne gegen Eldar mit Shees/Shuri zusammen mit Tac, Asm eingesetzt.
Gegen gute Spieler also mit Vorsicht zu geniessen. Auch bringt dir das Wargear ab T2 eher wenig, deswegen gleich Wargear sparen und ab t3 auf Termirüstung gehen. Der Hauptvorteil ist in meinen Augen nicht der reduzierte Schaden, sondern die verhinderte Suppression.

sehe auch ASM als nicht so gut an. die imps sind einfach zu viele, als dass man sie effektiv bekämpfen kann.
flamer, sniper und devas sind definitiv die bessere wahl.

@sturmschild.
der speeddebuff ist das was es nutzlos macht. dazu noch immer kettenschwert und keine schusswaffe mehr, senkt halt den dmg output (im vergleich zu anderen wargears) ins unterirdische.
er selber ist dann keine gefahr mehr weil er gar keinen schaden mehr macht wenn er gekitet wird und so toll dass man frontal irgendwo draufzulaufen kann ist der buff auch nicht.

den Radius finde ich gar nicht zu klein aber der FC selber wird halt einfach schlechter wenn er keine pistole mehr hat, und keinen zusätzlichen schaden macht. das machen die 50% FK reduce auch nicht wett. im Focus geht er genauso down.

Deswegen auch Asms und Flamer. Wenn der IG dann nicht auf Senti UND Catachaner geht, kann er sich für den Rest des Spiels von seiner Genfarm verabschieden. Gus sind ja nicht das Problem. Wenn man auf Catachaner trifft, focused man die mit Asms, Fc+Bc und Flamer weg. Kommt noch ein Senti dazu, muss man diesen mit Tacs und Scouts bekämpfen. Wenn falls wirklich der worstcase eintritt und man auf einen LG mit early Senti trifft, kann man immer noch auf Doppeltacs gehen. Ab T2 sind seine Gus und Catachaner dann Futter für Smite und was auch immer er dann noch rausbringt, kann mit Pfist, Libby und Asms mit Sergeant bekämpft werden.

Oder du spielst halt Doppel Tac Flamer, Bubble oder Sturmshield, Libby und/oder Razor.

Also in dem Bereich wo ich spiele, kommt man damit fast immer gegen einen IG an (und der Bereich liegt dank Hosh ungefähr bei 1700+).

Ich komme auch mit der Doppel-Tac BO besser zurecht und wie sk4zi schon sagt ist wegen dem Damage reduce das Sturmschild nicht so prickelnd, dann lieber Halo. Scouts mit Sniper sind auch nicht zu verachten und ohne ASM auch locker im Energiebudget. Beim Deva bin ich zwiegespalten.

Auf T2 dann immer PlaKa, vorallem gegen Orgyns der Hammer schlechthin. Wobei dann immer die Frage kommt: "Dreadnought und ihn Schach setzen oder T3 für Terminatoren?"

Ohne Baneblade auf T3 hat der IG nichts entgegen zusetzen und selbst dieser kommt meistens zuspät.

Mit Atermis, Fc mit Bubble, Alacrity und Bubble und Veil of time kann man halt auch einen Baneblade Schachmatt setzen.

Quote from Predator vr2

Mit Atermis, Fc mit Bubble, Alacrity und Bubble und Veil of time kann man halt auch einen Baneblade Schachmatt setzen.

Geil wie spielt man Double-Bubble? Denke mal meinst Pfist, aber ja Baneblade ist konterbar. Habe jetzt auch nicht gemeint das ich dagegen Probleme habe, sondern das IG schlechter im T3 ist als SM.

So pauschale Aussagen was zu bauen ist halte ich für bedenklich.

Annahme: SM vs IG 1on1: IG baut 2 Sentis, was tun?
IG baut 2 HWT, was nun?

Na dann baut ihr mal eure Doppel-Tacs schön weiter ohne zu wissen was der Gegner macht.

Quote from sharky

Annahme: SM vs IG 1on1: IG baut 2 Sentis, was tun?
IG baut 2 HWT, was nun?

doppel sniper

bei HWT noch stalth dazu und du hast nen effektiven nk konter.
doppel tac ist (fast) nie verkehrt.

evtl reichts schon einfach nur 1 tac zu spielen.

auf jeden Fall sind die plaka und der Libby auf T2 pflicht. ich geh dann meistens gleich weiter auf T3 und bau LR

aber da kann man echt nicht mehr viel sagen.
SM ist irgendwie sauvielseitig geworden.
die sniper auf T1 und der LR als pred und term alternative haben wirklich extrem viel ausgemacht.

@aterms

also ich find die anderen viel besser.

die machen mit ihren sturmboltern einfach heftigen schaden und könen bei allem was der ig hat einfach dastehen und es wegballern und Energiefäuste für AV haben sie genauso
upgrades braucht man ihnen gar nicht zu geben weil sie dann auch nicht mehr schaden machen ... höchstens die rakteten.

allerdings bin ich ja nen freund vom landraider.
ehrlichgesagt wenn wenn man terms rausbringen kann, geht meistens der Landraider auch.
wenn der mal da ist, sind terms und landraider zusammen auch nicht mehr weit weil dann nichts mehr stirbt mit der heilaura.

viele sagen ja im 1on1 kommt das nicht vor aber ich bau ihn fast jedes game, wenns ausgeglichen ist.

gestern hatte ich 1on1 auf der neuen map gegen chaos und am ende wurds entschieden weil meine Aterms supportet vom Landraider den GOU geplättet haben.

Ich bevorzuge auch die Standard-Termis. Einen LR rauszubringen wird meist schwer im 1on1.

Das eine gut gesteuerte Autocannon nicht mehr Schaden als Sturmbolter macht, halt ich mal für ein Gerücht.
Ansonsten würde ich als SM solang auf ein großes T2 setzen, bis ich an die 300 Zeal komme. Wenn schon T3 dürfen die Terms nicht mehr als zu weit weg sein.
Wenn du denkst der IG will auf einen BB hinaus (sollte im 1on1 jetzt nicht zu oft vorkommen) sparst du auf Assaultterminatoren, ansonsten Autocannon Terminatoren.

2 Sentis solltest du schon sehen, bevor dein Asm fertig gebaut wurde. Dann gehst du auf Doppeltac. Bei Doppel Hwt spielt der IG wohl eher ein dickes T1, dann brauchst du sowieso Asms und je nachdem was dann noch kommt, kannst du ja deine Einheiten upgraden.

Ja ok, und da du, Predator, ein guter bist, vertrau ich dir mal

na mit höherer Range (und mehr sichtradius) einfach abknallen...
hier das selbe 2 schüsse = einer tot => 24 sek retreat des Waffenteams > der rest rückt vor.

eigentlich war das einzige was wirklich übel war mit den snipern ein Manticore weil der die instagibbt mit seiner barrage und AV schaden im T2 dann recht mager ist. zumindest wenn man seinen Tacs eigentlich lieber plasama geben würde.
manchmal wünscht man sich, zugegeben, im T2 schon ASM
hab aber jetzt auch schon länger nicht mehr gespielt.