Das Lied von Eis und Feuer / Game of Thrones

  • Zwar wird es auch hier immer mal wieder erwähnt, aber anscheinend gibt es noch kein Thema zur populären Fantasy-Serie und deren TV-Adaption von HBO! Heute erscheint das fünfte Buch im Englischen, eine gute Gelegenheit also dieses Fass endlich aufzumachen.

    Eine kurze Übersicht für alle, denen der Titel noch nichts sagt:
    Das Fantasy-Universum orientiert sich am Hoch-/Spätmittelalter, Hauptschauplatz ist der Kontinent Westeros. 7 ehemalige Königreiche erstrecken sich über das Land, im hohen Norden von einer gigantischen Eismauer bewacht und von einem zentralen Thron aus unterworfen und geeint.
    Nach der gewaltsamen Machtergreifung Robert Baratheons stehen jedoch stürmische Zeiten an:
    Eine Rebellion musste der neue König bereits niederschlagen, die Intrigen am Hofe forderten jüngst ein prominentes Todesopfer, jenseits des Meeres sinnen die letzten Überlebenden des alten Königshauses Targaryen auf Rache, und während die Bedeutung des Eiswalles über die Jahrhunderte fortlaufend in Vergessenheit geriet, regen sich im eisigen Norden erneut mythische Wesen...

    Die vier Englischen Bücher gibt es anlässlich der TV-Serie in einer sehr günstigen Neuauflage als Taschenbücher, besagte Fernsehreihe wird in Deutschland von TNT-Serie ausgestrahlt werden. Nahe an der Buchvorlage und mit exzellenter Besetzung ist sie auf jeden Fall empfehlenswert, ein leichterer aber auf keinen Fall schlechter Einstieg ins "Eis und Feuer"-Universum. Zu den Büchern muss noch angemerkt werden, dass die Deutschen Veröffentlichungen die je 800-1100 Seiten starken Werke in 2 Bücher unterteilen, was mMn. die oben verlinkte Box noch preiswerter macht.

    So, genug der Einleitung, wer outet sich als Leser/Zuschauer oder Fan, wer ist neugierig geworden? Wo nötig bitte Spoilertags verwenden!

    Mach schon Platz, ich bin der Landvogt!

  • Wäre der Schinken nicht gerade angekommen, würde ich es dir ein bisschen neiden :krml:
    Kann jemand etwas zur Deutschen Übersetzung sagen? Wird in manchen Amazon Rezensionen kritisch beschrieben, kenne selbst nur die Originalfassung.

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  • Hört sich zumindest nicht schlecht an. Werd mir vielleicht mal das erste Buch holen und schauen ob mich das anspricht, da die W40k Romane ja doch recht langsam übersetzt werden.

  • Hab die ersten 3 Folgen der Serie angeschaut und dann beschlossen mir erst die Bücher zu geben. Bin jetzt im 2. Buch bei Seite ~300. Das erste habe ich in 3 Tagen durchgesüchtelt in den Ferien, für das 2. brauch ich nun doch erheblich länger. Die Serie ist imo sehr gut gelungen, besonders das Casting finde ich hervorragend.

  • Wäre der Schinken nicht gerade angekommen, würde ich es dir ein bisschen neiden :krml:
    Kann jemand etwas zur Deutschen Übersetzung sagen? Wird in manchen Amazon Rezensionen kritisch beschrieben, kenne selbst nur die Originalfassung.

    bei den Übersetzungen gibt es halt die üblichen Probleme. Ich habe mit meiner Ausgabe glück und habe noch die alte Übersetzung und nicht die neue.

    Das Problem bei der neuen Übersetzung ist das alle Englischen Eigenennamen eingedeutscht wurden.

    Also zum Beispiel Jon Snow wird zu Jon Schnee

    usw

    Dazu kommt auch noch dass George Martin in der englischen Ausgabe einen relativ archaisches englisch benutzt was es irgendwie leichter macht sich ins Setting reinzufinden. Das fehlt auch in der deutschen Übersetzung

  • jo das is schon total nervig
    ich würde das englische lesen, aufjedenfall

    die serie ist wirklich extrem gut, mit abstand die beste mittelalter/fantasy serie die je ausgestrahlt wurde

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
    YesNoCancel
    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
    Listoric

  • Die Bücher habe ich leider noch nicht gelesen, aber die Serie ist das Beste was ich seit Heroes Season 1 gesehen habe. Nur die 10. Folge hätten sie imo sein lassen sollen und den Cut nach Folge 9 machen sollen.

  • sicherlich eine der besten serien die ich seit langem gesehen habe. habe mir direkt auch die englische taschenbuch reihe gekauft hat ja auch nur 15 € fuer alle 4 bisherigen buecher gekostet.

    Aber hab atm noch so viel anderes zu lesen, dass ich noch net angefangen habe.

  • Spoiler?!
    Folge 9 endet in der Tat mit einem, vllt. sogar dem Höhepunkt des ersten Buches. Allerdings sind Elemente aus Folge 10, wie

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    "King in the North" und die Drachen


    von zentraler Bedeutung für den weiteren Verlauf. "A Clash of Kings" bringt sehr viel aufwändigen Stoff mit, ist schon sinnvoll da nicht noch den Schluss vom ersten Buch mit reinzuschleppen.

    Auch wenn die Serie wie schon gesagt sehr gelungen ist, die Bücher lohnen sich auch im Nachhinein noch. Personen, Schauplätze, alles ist nochmals deutlich imposanter als es mit einem realistischen Budget gezeigt werden könnte. Allerdings wird man dann vllt. ein paar ausgelassene Details vermissen. Wiese wurde der Blackfish geschnitten 8[

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  • Eine lange Dürrephase. Winter fucks you hard indeed :p

    Nach grob 2/3 des fünften Buchs mal ein genereller Eindruck:

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    Kapitel im Norden bisher defintiv das Prunkstück. Auf Bran musste man am längsten warten, die Kapitel sind dann aber auch die Schmuckstücke und dementsprechend rar. Davos ist ebenfalls sehr gut, lebt natürlich von der Spannung aus Buch vier, bekommt aber sofort danach einen neuen Spannungsbogen. Endlich auch ein interessanter Einblick ins nordische Ränkespiel, ebenso wie bei Theon. Der Einblick in die Boltons ist sehr willkommen, die haben sich ja ausgesprochen dezent in die erste Riege der "Bösewichte" geschlichen. Jon macht da weiter, wo das olle Wunderkind aufgehört hat, lebt mMn. vom drückenden Bedrohungsszenario. Aber hat auch ein paar befriedigende Szenen, wie Janos und Wun Wun. Asha und Melisandre sind okay, wobei ich es etwas schade fand als letztere "entzaubert" wurde.
    Der Osten ist leider erheblich schwächer. Zwar sehr interessant, die Rhoyne und Volantis zu entdecken, aber die Protagonisten der Kapitel sind schwächer. Dany macht bisher keine weiteren interesanten Entwicklungen durch, kann aber noch gut von ihren Prophezeiungen zehren. Tyrion hat seit Buch zwei noch keinen neuen Reiz gefunden, offensichtlich "unsterblich" und universell begabt ist er ein schrecklich seichter Charakter geworden. Schädigt damit leider auch "Nebendarsteller", da der perfekte Menschenkenner mit seiner Einschätzung keine richtigen Überraschungen zulässt.
    Arya is the goddamn Batman, und auch bei Jaime habe ich mich über die Rückkehr der "alten" Charaktere gefreut. Gott sei Dank musste man nicht bis Buch sechs verzichten.
    Nervig, wie oft einem in dem Buch ein "falscher" Tod serviert wird. Sowas nutzt sich schnell ab.


    Unterm Strich gefällt's, leidet halt wie das letzte Buch unter der Zweiteilung. Wird Zeit, es wieder in Westeros zusammenzuführen, bevor die Nine Cities und die Summer Sea den Reiz des Unbekannten völlig verlieren.

    Dabei fällt mir bei den Eigennnamen auf, so wie ich das sehe müssten die zum Großteil bei ner Übersetzung eingedeutscht werden, da sie offensichtlich dem Sprachgebrauch entlehnt sind. So eben auch die Namen für Bastarde. Da kann man aber auch ganz schnell Mist bei bauen... mit genügend Aufwand wäre es mMn. die ideale Übersetzung.

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  • einzige was halt minimal sinn machen würde ist die Namen der Bastarde zu übersetzen. Aber auch wirklich nur das alles andere wäre unsinn.

    aber selbst da gibt es schon Probleme

    Snow -> Schnee

    Flowers -> Blumen? Blümchen?

    Waters -> Wassers? Wasserchen? Wasser?

    Sand -> Sand wieder einfach

    von den anderen Bastarded die namen fallen mir gerade nicht ein. Also wie man sieht auch hier ist ne Übersetzung kritisch und letzendlich bleibt einem nur der Mittelweg Blume Sand Schnee Wasser um es nicht völlig ins lächerliche zu ziehen. Wie gesagt ich bin froh die alte ausgabe zu haben in der die Namen nicht geschändet wurden

  • Ganz im Gegenteil, dass Eigennamen im Sprachgebrauch verankert sind halte ich für willkürlich, und sollte deshalb erhalten werden.
    Wichtig ist bei den Bastardnamen vor allem dass sie gemein sind, nichts ungewöhnliches. Im Deutschen "Fürst Snow" zu drucken bringt den gewollten Spott nur schlecht rüber. Spitznamen ebenso, oder gewöhnliche Vornamen wie Gilly(flower). Dann wären die Söldnerkompanien, viele Städte, Flüsse, Berge... es wird ja oft die Entstehung des Namens erklärt, sei es King's Landing, Trident, Fist of Men, die Shields, etc.
    Abgesehen von der angesprochenen Problematik, das passend zu übersetzen (Feinheiten wie Barristan the Bold - Barristan the Old wären noch gravierender), ist das ein mörderischer Aufwand bei so vielen Charakteren und Orten. Wenn das die neuen Übersetzungen gut hinbekommen hätten, würde es vermutlich nicht kritisiert werden, und in dem Fall sind zweifelsfrei die Originalnamen vorzuziehen.

    Bevor das hier zu sehr zerredet wird, wie wärs mit seichteren Facetten? Lieblingscharaktere, Lieblingsabschnitte, Spekulationen zur Fortsetzung (A Dance with Dragons endet natürlich mit ein paar Cliffhangern)?

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  • also meine Lieblingscharaktere sind Tyrion und Daenerys. Wobei ich natürlich gestehen muss, dass beide etwas im letzten Buch gelitten haben darunter, dass sie relativ wenig entwicklung gezeigt haben und Barristan ist noch richtig gut.

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    Daenerys war halt in DwD einfach nur in jedem Kapitel damit beschäftigt über ihren Captain zu schwärmen was einfach zu viel war. Es hat irgendwie die tolle entwicklung die sie in den 4 vorigen Büchern gemacht hat sehr stark unterbrochen.

    Beste Szene eindeutig wo Tyrion aus Kings Landing flieht.

  • Bisschen "warum" wäre nicht schlecht ;)

    Gerade fallen mir 2 tolle Szenen ein, einmal aus Buch 2:

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    Jaqen H'ghar ändert sein Gesicht... die Neugierde auf die Faceless Men wird schon im ersten Buch geschürt, man bekommt Jaqen als exzellenten Meuchler gezeigt und vermutet vllt. schon etwas in der Richtung, und am Höhepunkt dieser Entwicklung der Gesichtswechsel. Faceless im wahrsten Sinne des Wortes, valar morghulis.


    Dann aus dem jüngsten Buch, für mich das Highlight in Teil 5:

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    Wyman Manderly tischt der Hochzeitsgesellschaft die ermordeten Freys als Pastete auf. Göttlich. Nach dem dritten Teil hasst wohl jeder Leser diese verkommene Sippschaft, und wünscht ihnen eine gesalzene Rechnung an den Hals. Manderly meint vorher schon zu Davos, dass er sich sehr wohl noch zu rächen gedenkt, und als sich die Freys auf dem Weg nach Winterfell "verlaufen" meint das sei damit abgefrühstückt. Dann so ein Hammer... wow.

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