Auf jeden Fall meint er, dass DotA2 momentan im Vergleich zu HoN das schlechtere "Spiel" ist.
Viel zu sehr läge der Schwerpunkt auf Farmen anstatt auf Ganken und generell ist ihm alles viel zu langsam.
Kann ich so unterschreiben. Fühlt sich alles auch etwas träger an.
Und ich sage das stimmt nicht.
Dota 2 hat mehr potenzial und meiner Meinung ist es auch schon das bessere Spiel (Bis auf das man nur Russen im MM bekommt).
Man braucht einfach mehr skill in dota2.
Ein Beispiel : Lion(witchslayer) rennt low hp von einem Bloodseeker weg.
In Hon würde er sich schnell umdrehen können und nochmal ihn stunen können.
In Dota 2 geht das nicht durch das der Turn Speed von jedem Hero anders ist und durch den Delay der in das spiel ein programmiert ist.
Zu dem Delay das kommt auf die attack animationen drauf gerechnet wodurch das Lasthitten erschwert wird.
Farm much win games. Mit einem Team ist Ganken sau Wichtig!
In Public .... jaa How to win every dota 2 beta Game Pick Anti-mage/Spectre
Natürlich Hat Dota 2 seine Schwächen wie z.b. das Puck man sich in seinen Orb mit einer 4en Ability Taste rein porten muss.
Und das es generell weniger Optionen gibt in dota 2 Wie zum Beispiel "Move over Minimap" kann man nciht ausstellen.
Alles in Allem : Spiele 10 Dota 2 danach eins Hon habe 130 Apm mit nebenbei Poker client an und stream auf dem anderen Bildschirm.
Will Sagen Hon ist ein gutes Game, jedoch is dota 2 besser und anspruchsvoller.
Alles in Allem : Spiele 10 Dota 2 danach eins Hon habe 130 Apm mit nebenbei Poker client an und stream auf dem anderen Bildschirm.
Will Sagen Hon ist ein gutes Game, jedoch is dota 2 besser und anspruchsvoller.
Einfach nein.
Ja, und ich habe auch DotA2 gespielt und werde es weiterhin ein wenig spielen. Dennoch ist der Satz bullshit. Na ja obwohl. Ich lass Dir Deine Meinung, da Argumente da wohl nicht ziehen werden.
Aber nimm mir doch bitte ein Match auf mit Deinen Poker Clients und dem IMBA Skill. Ansonsten viel heiße Luft... da Du, als wir HoN gespielt hatten, auch nicht gerade der Überflieger warst. 
Ich wette, wenn Fußballspieler auch nur noch gehen dürfen und die Bälle nicht mehr durch einen Schuss vom Boden abheben dürfen, wird Fußball dadurch ein noch besseres Spiel und die Zuschauer werden das auch verstehen, da ja offensichtlich viel mehr skill involviert ist 
Display MoreIch find, dass durch diese "Verlangsamung" gerade mehr skill ins game kommt ... In HoN waren so viele casts / andere sachen fast instant, dass man oft einfach gar nicht reagieren kann (Ping etc) natürlich kann man sagen "mimimi get more skill!" aber ich finde auch als zuschauer ist es wesentlich interessanter wenn auf die meisten Aktionen eine Reaktion kommt und nicht "BAM PK STUNLOCK TOT". Natürlich geht das in dota auch noch aber man hat (auch als Normalsterblicher) ein bischen mehr die Chance BKB anzumachen oder selbst nen Dagger herzunehmen usw.
@Attack animations: Gibts in HoN genauso? Das input delay von dota ist vergleichbar mit HoN, wenn nicht besser, noch dazu hat Valve vernünftige Server und ich mag fast wetten, dass Valve auch wesentlich mehr Ahnung von Netcode hat als S2
@Interface Sachen: Es is eine Beta, das kommt alles (hoffentlich) noch. Vergleicht das mal mit der HoN closed beta, das war Kinderkacke verglichen mit dem Stand von Dota. Allein das Spec interface ist es schon wert von HoN zu Dota zu wechseln. Und so Sachen wie mit der Bottle ist schon was geiles.
Das mit den Ganks etc kommt, sobald man Teams hat, die eingespielt sind und das Ranking nicht mehr total Random ist.
Ob Dota anspruchsvoller ist als HoN ... warten wir mal ab bis es retail geht, HoN hat atm auf jeden Fall einen dicken Minuspunkt wegen Helden wie Midas (in einem Team IST der hero OP, bei 30 Games 90% Winrate, gespielt von einem Mate, der in Mid eigentlich nicht wirklich gut ist -> Shards 3 + lvl 16 Mehr dmg als Pebbles combo, selbe stun duration, mehr reichweite, kompletter dmg als AoE, weniger cooldown, hero hat nen blink und is ranged)
Und ja inb4 skill-flame: top 15k / 1770-1820 ._.tl;dr: Warten bis sich der Playerpool, Ranking, das Game an sich mal entwickelt
Ja, super, wollen wir nun unsere höchsten mmr hier reinschreiben? Damit kann ich auch dienen und meine ~1660 MMR atm kaschieren. Ich nehme beides nicht mehr so ernst. Vor einem Jahr spielte ich in einem festen HoN Team und das auch solide.
Und was ist denn das für ein Schmarrn. In der HoN Beta hatte ich beispielsweise keine Lags während ich sie in DotA2 habe. Die Beta ist eine Beta und macht was eine Beta machen soll - nicht besser/oder schlechter als Andere.
Für mich persönlich ist DotA2 sehr interessant, aber kommt es nicht ganz an HoN vom Anspruch/Spass (betonung liegt weiterhin auf: für mich) ran.
Aber gut, man kann natürlich alles mit blumigen Dingen schönreden. Ich leugne beispielsweise nicht dass in meinem favorisierten Spiel viele Schwächen vorherrschen, wie einige Helden oder gewisse Balanceentscheidungen.
Was ist denn bitte an dem Delay Skill? Es ist einfach nervig, nicht fordernd(er) oder macht es leichter. Es ist mmn. einfach nur störend. Von mir aus kann das Gameplay langsamer sein und bisher habe ich kaum (ich betone kaum, was nicht meint nie) Spiele gesehen (auf hohem Niveau) wo es nicht auf farmen hinauslief.
Ganz klar gibt es sowas auch in HoN, aber ist die Gewichtung eben anders.
Viele schimpfen in HoN über die sogenannten "Fluchtmechanismen" doch vergessen viele auch dass sie gerne offensive eingesetzt werden und/oder auch zu einem sehr schön anzuschauenden Gameplay führen _können_.
Und selbst ich als (im Moment mid/low skill Spieler) bekommt es hin mein BKB/Shrunken Head im richtigen Moment anzumachen. Und APM in DotA wichtig (oder HoN)? Ach Leute leute... diese E-Penis Sachen sind wirklich langsam gähnend langweilig. Es gibt viel mehr Spieler die mit ~100 APM ein Spiel dominieren/fördern als mit 130+.
Viele klicken sowieso nur aus Langeweile auf einen Punkt (so habe ich es auch lange gemacht) und verwerten diese tolle APM gar nicht (wofür auch).
Zu dem erwarte ich von Grafik/Engine einfach auch dass sie fortschrittlicher ist als es die eines nun zwei Jahre alten Spieles (wobei die Engine von HoN noch älter ist, da sie auf der Savage 2 Engine aufbaut, soweit ich weiß).
Ich finde beispielsweise Batrider in DotA2 richtig Klasse. Super Held und da sich HoN/DotA2 in andere Richtungen entwickeln werden (gerade von den Helden), spiele ich wohl ohnehin beides (bzw. worauf ich gerade mehr Lust habe).
Auf jeden Fall muss mir gerade in einem DoW Forum nicht erzählen dass dieser Delay für mehr Skill sorgt und sich dann damals so ausgekotzt hat über DoW2 Delays im Vergleich zu ähnlichen Spielen im Genre.
Ein Spiel das von ständigen Patchen und Content lebt kann IMMER etwas falsch machen. Aber im Moment ist der geringe Heropool so etwas wie eine gute Balancesicherung, aber da recht fix neue dazu kommen (was ich seeeehr begrüße) wird das auch bald anders ausschauen.
Ich habe den Faden verloren... x)
Ach ja und ich mag Blaze|'s Post. ;D
Das is nicht top mmr sondern konstant 1750+ seit ca 4-5 monaten (mit ausnahme 2 ausbrüchen nach unten für 2 oder 3 tage) 
ka was du anstellst, aber ich hatte weder in HoN noch in Dota 2 lags (das mit beta war mehr auf funktionalität bezogen, zB die minimap optionen usw. Das Spec interface is von den möglichkeiten die es bietet definitiv eins der besten, die ich bis jetzt gesehen hab ... oder Bots, super um neue helden / builds zu probieren, sind gar nicht mal so schlecht)
Delay = langsameres Spiel oder input latency? Ersteres verschiebt wie gesagt nur das metagame, letzteres wird (hoffentlich) noch gefixt und ist mir auch ein Dorn im Auge (wobei es mittlerweile wirklich ok is)
Zu fluchtmechanismen und APM sag ich jetzt mal nix, da ich ja dazu vorher auch nix gesagt hab. (APM ab 80+ is ok, gute spieler haben meistens so 120+ gibt aber auch ziemlich gute mit weniger, fluchtmechanismen machen durchaus das game viel lebendiger (v.a. so interessante sachen wie ra Q, mit cliffwalking etc, die man mit hirn einsetzen muss) )
Grafik is imho - ziemlich egal. Solangs kein effekt-overkill is.
Zum farming: Als Trilaning mode war, war es in HoN auch nicht anders, solo + mid + "flavour of the month" hardcarry + 2 supports. Farm das ganze game -> win. Dann gabs ab und an noch aggressive trilanes und 2 2 1 (wann war ein game bitte 2 1 2?) oder exotische sachen wie 1 1 1 und 2 jungle (wurde leider ned populär, war sehr aktiv 
) aber einige monate lang war definitiv fast jedes größere game 3 1 1 und farmwar. Sowas ändert sich, zum teil weil die "pros" was anderes probieren und es dann kopiert wird (brized elec, trixi slither ...) oder wegen patches.
BTW: Das mit "aus langeweile klicken" ist ned unbedingt aus langeweile sondern um nicht stillzustehen
Sorry, dass ich jetzt etwas vom Thema wegruder, aber diese Midas-ist-OP Geschichte zehrt gerade an meinen Nerven. DotA ist das Musterbeispiel an OP-Heroes, wenn man sich mal den alten MB, Specter, Tide Hunter und vor allen Dingen Weaver anschaut.
Midas wird nur OP, wenn man ihn a) als Gegnerteam unterschätzt, b) ihm viel Farm lässt und c) die Levels gibt. Und unter diesen Kriterien wird jeder Hero OP, da kann ich selbst mit nem Demented carrien.
Ich jedenfalls finde viele Änderungen in HoN sehr sinnvoll (Stichwort: Zweimal Buyback) und schade, dass man sich da anscheinend bei Valve zu fein (oder zu ängstlich vor der eigenen Fanbase) war um sowas zu kopieren.
Zum Stillstehen gibt es auch Hold/Stop. Ich habe HoN zur Zeit von Trilane beispielsweise auch nicht mehr wirklich intensiv gespielt. Das hat sich ja gott sei Dank größtenteils erledigt (Ausnahmen bestätigen da die Regel).
Na ja eigentlich wollte ich jetzt gerade auch nur etwas Frust Luft machen dass nun bereits 4 Siege nicht gezählt worden sind, einschließlich der Sieg mit Imbaer, aber die einzige Niederlage die ich hatte. ;D
Ja, ich war damals eben bei 1800, als ich in der sogenannten Gruppe spielte. Und nein, ich bin keinesfalles richtig gut oder so. Ich habe eher Situationen gut erkannt und gut erahnt. ;x Nun spiele ich eben ab und an aus reinem Spaß bzw. ohne auf MMR zu schauen.
Zum Delay: Ich meine den Delay/Lag/Input Latency die zwischen Klick und Ausführung liegt. Meiner Meinung nach macht das keinen Sinn. Ich mag es wenn Spiele direkt umsetzen was ich will (schließt Fehler mit ein).
Was ich toll finde bisher ist die Möglichkeit Spiele zu schauen. Ach und das Model von Tidehunter (den fand ich aber schon immer cool) ist einfach gut geworden. Stormspirit finde ich kackhässlig und ich weiß echt nicht welcher Betrunkene Elvisimitator Pudge verunstaltet hat. Das tut mir in der Seele weh....
Ohnehin verstehe ich die Interpretation einiger DotA Helden nicht. Man hat die Möglichkeit einer neuen Grafikengine und macht dann solche Modelle... da habe ich mir mehr erhofft. Gut dass es aber noch Perlchen gibt.
Auch das Ulti vom Kunka sieht einfach scheiße aus. Fand ich selbst in DotA besser x). Hoffe die tweaken einige Effekte noch (peppen die etwas auf). Ist ja noch eine Beta.
Auf jeden Fall habe ich schon recht viel Spaß, auch wenn ich immer drei Spastis habe die nach'm Courier schreien, obwohl sie selber (rollentechnisch) einen kaufen sollten/können.
Aber der Tidehunter macht das schon. x)
Sorry, dass ich jetzt etwas vom Thema wegruder, aber diese Midas-ist-OP Geschichte zehrt gerade an meinen Nerven. DotA ist das Musterbeispiel an OP-Heroes, wenn man sich mal den alten MB, Specter, Tide Hunter und vor allen Dingen Weaver anschaut.
Midas wird nur OP, wenn man ihn a) als Gegnerteam unterschätzt, b) ihm viel Farm lässt und c) die Levels gibt. Und unter diesen Kriterien wird jeder Hero OP, da kann ich selbst mit nem Demented carrien.
a) Wird auf dem level kaum mehr b) + c) nope. Wir haben schon einige games gewonnen, wo wir 10 - 30 hinten waren und trotzdem einfach mit stunrotation egal was gekillt haben. (und in der geschwindigkeit geht das mit kaum einem anderen Helden) Lineup Mag roaming und Midas mid. Egal was passiert die combo killt easy 2-3 Leute in n paar sekunden. Kann auch gut sein das Helden in DotA OP waren, aber DotA ist nicht DotA 2, wenn die Helden da auch dermaßen imbalanced werden zock ich nur noch df oder so ._. Das dmg potential ist einfach zu hoch. Und healen kann er ja auch noch ...
Achja: Mit demented carryn ist gar ned soooo abwegig ... int gain jenseits von gut und böse und sonst ganz gute stats, -armor und slow/stun machen den mit farm im late gar ned so ungefährlich (verglichen mit nem ws oder glac)
Zum Delay: Ich meine den Delay/Lag/Input Latency die zwischen Klick und Ausführung liegt. Meiner Meinung nach macht das keinen Sinn. Ich mag es wenn Spiele direkt umsetzen was ich will (schließt Fehler mit ein).
Wie gesagt der delay ist nur durch netcode bedingt, ließ die quote durch, da steht fast alles interessantes drin.
Was hat hold stop mit der diskussion eig zu tun? Nur so als Frage 
Achja: So ne aggressive Tri oder ne Dual top (als Legion) mit roaming kann schon echt lustig sein
Aber immer noch: HoN ist mittlerweile Retail, DotA ist noch ne ganze Zeit lang beta, warten wir einfach mal ab
Ich kann dir gerne Streamen Morgenstern, ich kann mich auch nicht errinnern das wir jemals zusammen gespielt hatten ausser vielleicht vor 2 jahren, weiss auch nicht wer der diesen Flo ins Ohr gesetzt hat das ich nur heisse Luft rede.
Aber das ist ja deine Meinung.
Zum Delay Jo das Liegt am Netcode und der Netcode ist auch super ich habe lieber flat 100 ms Delay (auch auf USE) als Schwankende Hon Server wo Einige Eu server in Rus stehen und lagen wie die Hölle.
Zu midas pick Vindi und gut is.
Und ja in Dota waren viele Heroes "OP" jedoch konnte man "meistens" noch antipicken bsw. Bannen.
Viele Heroes können "OP" werden in Pub. In Scrims und Team games Sieht das ganz anders aus.
Sagt bescheid wenn ihr rausgefunden habt wer den größten hat von euch...
Sagt bescheid wenn ihr rausgefunden habt wer den größten hat von euch...
Wenn's nur darum ginge, hätten Megge und ich das schon längst durch Pimmelfechten rausgefunden und er am Kürzeren gezogen.
Ka, erstes Practice-Game hinter mir und alleine die ganze Shop-Geschichte geht mir schon wieder dermaßen auf den Senkel. Wenn die schon die Secret- und Sidelane-Shops beibehalten, dann will ich auch wieder drölftausend Shops in der Base stehen haben -.-
Dazu kommen noch Soundruckler, dass das Game bei mir anscheinen auf 640x480 läuft und mein Held net stocksteif stehenbleibt wenn ich es ihm befehle.
Wennde Sound Probleme hast sell in Windows deine Sound Quali hoch bsw runter auf 44k oder so hat bei mir geholfen :).
Rata die Zeiten von mir sind Vorbei ich hatte nur meine Meinung geäußert. Wenn das so Interpretiert wird das ich meinen E-penis raus hängen lassen muss Tut es mir leid.
Wenn's nur darum ginge, hätten Megge und ich das schon längst durch Pimmelfechten rausgefunden und er am Kürzeren gezogen.
Ka, erstes Practice-Game hinter mir und alleine die ganze Shop-Geschichte geht mir schon wieder dermaßen auf den Senkel. Wenn die schon die Secret- und Sidelane-Shops beibehalten, dann will ich auch wieder drölftausend Shops in der Base stehen haben -.-
Dazu kommen noch Soundruckler, dass das Game bei mir anscheinen auf 640x480 läuft und mein Held net stocksteif stehenbleibt wenn ich es ihm befehle.
WTF wann hab ich dir den ans Bein gepisst. Ich wars nich der mit dem e-Penis kack angefangen hat und mmr is auch ned wirklich ein Indikator für Skill, also was is los?
Secret Shop find ich pers. ganz witzig, erschwert Turtlen ein wenig und macht die Wards am Runespot auch im Mid attraktiver
Sorry Megge, das war witzig gemeint und eigentlich wollte ich auch nur Rata auf den Arm nehmen. Hab wohl mal wieder irgendwo einen Smiley zu wenig gesetzt.
Du hast mir in keinster Weise an's Bein gepisst, im Gegenteil schätze ich deinen Input zu sämtlichen HoN/Dota relevanten Threads sehr.
No homo. 
Sorry Megge, das war witzig gemeint und eigentlich wollte ich auch nur Rata auf den Arm nehmen. Hab wohl mal wieder irgendwo einen Smiley zu wenig gesetzt.
Du hast mir in keinster Weise an's Bein gepisst, im Gegenteil schätze ich deinen Input zu sämtlichen HoN/Dota relevanten Threads sehr.
No homo.
Ah ok, danke, bin grad ETWAS von Windows genervt (jay neuinstallation ._.)
Den "Spoiler" hatte ich nicht gesehen - ist ganz interessant soweit. Hoffe auf Besserung diesbezüglich.
Zum Stillstehen: Da habe ich dann wohl das nicht überlesen.
Ich finde dass man nicht andauernd rumklicken muss bzw. in Bewegung bleiben muss. In HoN spiele ich gerne damit dass der Gegner eben denkt dass ich mich nicht bewege, um im passenden Augenblick eben auszuweichen. Ist wohl Geschmackssache und auch Charakterabhängig.
Btw. blöd dass ich Hold nicht auf die mittlere Maustaste legen kann in DotA2 ;/
Ach und Kio. Wir spielten schon öfter Mal zusammen, früher und auch Mal mit den DoW Jungs in diesem Jahr irgendwann. Und die Einladung zum Stream nehme ich sehr gerne an, da ich ohnehin sehr gerne Streams schaue, hin und wieder.
Und ich will gar nicht den Größten haben bzw. der Beste sein - ich sehe mich ja auch eher als mittelmäßigen Spieler. Ich reagiere wohl mittlerweile einfach auf solche "no brainer" Aussagen wie " ich spiele dies oder jenes so geil und nebenbei hole ich mir noch einen runter, während ich Kaffee koche und noch eben Mal das Haus verlasse" ein wenig allergisch. Manchmal nehme ich Dinge wohl immer noch zu ernst.
Angreifen will ich damit niemanden. Nur sollte man mit solchen Aussagen eben eger sparen meiner bescheidenen Meinung nach.
Den "Spoiler" hatte ich nicht gesehen - ist ganz interessant soweit. Hoffe auf Besserung diesbezüglich.
Zum Stillstehen: Da habe ich dann wohl das nicht überlesen.
Ich finde dass man nicht andauernd rumklicken muss bzw. in Bewegung bleiben muss. In HoN spiele ich gerne damit dass der Gegner eben denkt dass ich mich nicht bewege, um im passenden Augenblick eben auszuweichen. Ist wohl Geschmackssache und auch Charakterabhängig.
Hab ich auch erst ne minute später oder so reineditiert, hats evtl ned geladen ... Ja da hoffe ich auch auf besserung, wobei ich sagen muss, lieber konstant 0,1 delay als schwankungen zwischen 0,05 und 0,3 wegen störungen.
Dachte ich mir dann auch Der Grundgedanke dahinter ist einfach sich "unvorhersehbar" zu bewegen was das treffen von fähigkeiten erschwert (danebenklicken (ja kann passieren :D) ) oder einfach so sachen die ne zeit lang unterwegs sind (behe fissure (casttime!), valk arrow aus dem wald, usw.) und sich (v.a. als melee) dynamisch den creeps anzunähern, creepaggrro zu ziehen, lasthits machen usw. Noch dazu (wenn man es geschickt macht) kann der gegner dann nicht einschätzen ob man lasthitten oder initiaten will, wenn man ständig vor und zurück geht. Ist zB auch gut um lasthits anzutäuschen. Solche Mindgames + versuchen die des Gegners zu durchschaun sind für mich fast das lustige an HoN.
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