Wird das Addon möglicherweise indiziert?

  • Wie sieht deiner Meinung nach diese "Art von Zensur" denn aus?

    Nochmal für dich eine genaue Begriffsklärung:

    Zensur ist, wenn:

    1. ein Medium verboten ist (das bedeutet Rücknahme vom Markt, Verbot der Auslieferung, etc)
    2. einzelne Stellen entfernt werden (Bei Büchern z.B. die Entfernung von einzelnen Seiten oder bei Spielen die Entfernung von Funktionen)
    3. einzelne Bereiche unkenntlich gemacht werden. (Dither-Effekte, Balken)

    Wo liegt jetzt bei einer Indizierung eine Zensur vor?

  • verbot von werbung, nur verkauf "unter der theke" also nicht im regal. keine werbung.

    im prinzip ist dieses spiel ja dann "verboten" nicht für alle aber für einen teil. reicht das nicht? es darf noch verkauft werden ja, aber nicth mehr "öffentlich".

    ausserdem hab ich keine lust auf ne diskusion, obs jetzt zensur is oder nciht, bringt ncihts, weil ich einfach der meinung bin, egal was da die offizielle definition für beide dinge ist. du kannst da mit deinem wissen umdich werfen, aber überzeugen tuts mich ned ;)

    >>> Hoffnung ist der erste Schritt zur Enttäuschung. <<<

  • Du kannst die Indizierung doof oder unsinnig finden (so eine Meinung toleriere ich auch), eine Zensur ist es aber nicht, das sind zwei verschiedene paar Schuhe.

    Jugendschutz magst du sicherlich nicht mit Zensur gleichsetzen, oder?

    Eine Indizierung soll Minderjährige vor jugendgefährdenden Medien schützen. Ähnliche Gesetze gibt es ja nun auch für den Alkohol- und Zigarettenkonsum und beispielsweise sind Minderjährige auch nicht voll geschäftsfähig, alles, um sie zu schützen.

    Verboten ist ein Spiel durch die Indizierung eben nicht. Gegensatz dazu ist es strafbar, ein verbotenes Spiel zu vertreiben oder zu besitzen, das ist noch einmal eine ganz andere Kategorie.

    Nochmal: Wie Du das alles werten magst ist völlig dir überlassen, aber ich möchte dich bitten, dass wir auch die korrekten Begriffe verwenden, um nicht aneinander vorbei zu reden. Es geht um die sprachliche Genauigkeit.

  • auch strafrechtlich sind da klare unterschiede.

    für ein verbotenes spiel kannst du zu einer geldbuße verdonnert werden und das game wird beschlagnahmt. auch ist der import strafbar.

    bei der indizierung stehen die games meist unter der ladentheke oder im lager und man muss an der kasse explizit nachfragen, davon abgesehen ist doom 3 so weit ich weiss aber auch indiziert worden und wird noch offen angeboten und durch die einführung der altersbeschränkung sind die indizierungen eh geringer als zuvor.

    das zensieren ist in deutschland so weit ich weiss nicht gestattet vom gesetzgeber bzw der gesetzgeber kann keine zensur anordnen, allerdings zensieren hersteller oder verlage selbst um eine indizierung oder gar ein verbot zu umgehen. c&c ist da ein gutes beispiel da es selbstständig von EA und Westwood zensiert wurde um es noch mit der altersfreigabe ab 16 in deutschland verkaufen zu dürfen. allerdings hat die BPjM im nachhinein noch einmal den titel indiziert um eine ab 18 freigabe zu erwirken. problem bei C&C General war ja auch glaube ich dass der Krieg zu realistisch nachgestellt wurde.

    denke act of war wird auch ein kandidat sein der eine indizierung nicht umgehen kann, aber mal abwarten.

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    Eine Signatur braucht kein Mensch;

    Aber der Mensch braucht eine Signatur.

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  • Wollt ich grad sagen. Wenn C&C Generals schon zu realistisch war - was wollen die dann erst bei Act of War machen.
    Hmm selbst wenn das Addon ne Altersbegrenzung von 18 haben würd wär´s kein Prob für mich. Und jeder der noch nicht alt genug ist findet gaantiert auch ne Möglichkeit da ran zu kommen.

  • wozu gibt es die lieben eltern? :D

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  • dow spielt ja in ferner zukunft. blut ist ja noch in begrenzug da.

    zb AoW ist da viel heftiger. "mir hats den halben arm abgerissen", politische geschenisse welche sehr realitäts nahe sind (nunja terror halt).

    also ich denke nicht das dow indiziert wird. ansonsten ist auch nicht schlimm. dann gibts nicht so viele kiddies ;)

    Audaces fortuna adiuvat

  • Also erstmal wurde C&C indiziert weil das kriegszenario(Araber gegen USA Anthrax u.s.w.) "zufällig" eine Ähnlichkeit mit dem gerade ausgebrochenen Irakkrieg hatte und nicht weil es zu realistisch war und dann ist es Laut dem neuem Jugendschutzgetz nicht mehr möglich die Einstufung im nachhinein nochmal zu ändern(wie es ja oben schon mal gesagt wurde.

  • Weil in Deutschland andere Wert- und Moralvorstellungen herrschen als in den USA.

    Though I walk through the valley of the shadow of death, I shall fear no evil for the Emperor is my guidance.

  • ja damit mein ich aber auch....wir deutsche die mit dem irak krieg eher weniger zu tun haben...bekommen nur ne stark verstümmelte und veränderte version des spiels....und amerikanische bürger deren familen angehörige im Irak Krieg das leben oder körperteile verloren haben...können den krieg QUASI am pc selber spielen..... nicht das ich mich darüber lustig machen will oder so...aber wenn dann müsste die ami version doch entschärft werden....hmmm naja ist wohl höhere gewalt alles :D

    wie schongesagt...wenn man etwas haben will bekommt man es auch

  • Ausserdem darf man sehr wohl Beschlagnahmte Filme/Spiele für den privaten Gebrauch besitzen, so sehen wir uns doch mal § 131 StGB an
    (hier gehts um Gewaltdarstellung gegen menschenähnliche Wesen)


    I. Strafbar macht sich wer solche Medien

    1. verbreitet
    2. öffentlich ausstellt,anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht
    3. einer Person unter 18 Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht oder
    4. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummern 1-3 zu verwendenoder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen

    wird mit einem Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder Geldstrafe bestraft

    II. nicht wichtig für uns

    III. ebenso

    IV. Absatz 1 Nr. 3 ist nicht anzuwenden, wenn der zur Sorge für die Person Berechtigt handelt; es sei denn er verletzt seine Erziehungspflicht.


    Also dürfen wir jeden falls nach § 131 verbotene Medien, sofern wir Volljährig sind besitzen, jedoch dürfen sie nicht importiert bzw. hier in Deutschland gekauft werden (da es aber in Europ keinen Zoll mehr gibt einfach im EU-Ausland bestellen und gut ist).


    C~Ya

    PS: Warum sollte das Addon überhaupt indiziert werden? Nur weil ich als Imperialer Kommisar meine eigenen Leute erschiessen muss? Sorry das wäre die dümmste Indizierung die ich je erlebt hätte.
    Denn schon das Hauptspiel ist brutal genug und bietet auch am Anfang 2 Erschiessungen durch nen Imperialen, trotzdem ist es ab 16, weil es zu comichaft ist.

    PSS: Act of War ist ab 16 und mit dem neuen Jugendschutzgesetz dürfen eingestufte Spiele nicht mehr indiziert werden.

  • wäre aber auch ein import, da es aus dem ausland stammt ;)

    davon abgesehen zählen nicht nur andere moralwerte in deutschland sondern der unterschied ist doch auch, dass die amis einfach abgestumpft sind und eine kleine verdrehte moralvorstellung haben.

    gewalt mit verstümmelungen etc in games, tv etc ist ok aber wenn man von sex spricht werden die gleich rot und bekommen ein herzinfarkt...

    finde es zwar auch schade dass die games in dieser form verändert werden, aber in deutschland versucht man auch die werte eines menschen, egal von welcher herkunft oder in welcher lebenssituation, zu schützen. und die mitarbeiter vom jugendamt sehen es halt nicht gern wenn man mit seinem mamut panzer über einen menschen rollt und das auch noch geil findet ;)

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    Eine Signatur braucht kein Mensch;

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  • Aber was ich von 12jährigen halte, die durch die Stadt rennen und "Fi****, Fi****, Fi****!" schreien, muss ich dazu ja auch nicht sagen, oder? Das hat mit Abstumpfung nichts mehr zu tun, ich wurde nie erzieherisch vernachlässigt oder so (blöde Kommentare könnt ihr euch sparen :D) und habe trotzdem kein schlechtes Gewissen dabei, bei PC-Spielen im Extremfall Menschen zu zerlegen. Ich kann auch ohne diese Gewaltdarstellungen leben, ich will nur ein vollständiges Spiel in den Händen halten können, das sich inhaltlich nicht von den in anderen Ländern erschienenen Versionen unterscheidet.

    O o
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    |  I'M A FIRIN MAH LAZOOR! BLAAAAAAAAAAARGHHH
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  • In den USA wird ein spiel oftmals erst dann erfolgreich, wenn es sehr drastische Gewaltdarstellungen beinhaltet. Dort werden dann dann diese "Vorzüge" in der Werbung extra angepriesen.

  • kennt ihr noch postal² ?!

    die katzen .... LOL

    btw. und wenn dow WA in irgendeiner form "zensiert" würde
    im dienste des jugendschutzes
    ich denke da an die blutdarstellung oder irgendwelche finishing moves
    dann kann man es entweder selber in ini dateien freischalten oder man wartet 2 wochen und zieht sich den nächstbesten bloodpatch

    "It´s better to die on your feet
    then to live on your knees"

  • Quote

    Original von Steavy`R
    Aber was ich von 12jährigen halte, die durch die Stadt rennen und "Fi****, Fi****, Fi****!" schreien, muss ich dazu ja auch nicht sagen, oder? Das hat mit Abstumpfung nichts mehr zu tun, ich wurde nie erzieherisch vernachlässigt oder so (blöde Kommentare könnt ihr euch sparen :D) und habe trotzdem kein schlechtes Gewissen dabei, bei PC-Spielen im Extremfall Menschen zu zerlegen. Ich kann auch ohne diese Gewaltdarstellungen leben, ich will nur ein vollständiges Spiel in den Händen halten können, das sich inhaltlich nicht von den in anderen Ländern erschienenen Versionen unterscheidet.

    So ist es!!!! *Kopfnick* Indizierung muss net sein wenn das Spiel raus kommt soll es Volständig sein und nicht so wie bei Soldier of Fortune 2 und C&C Gernerals die Leutchen durch Blechsoldaten ersetzten. Wenn ich in einem Spiel egal welche Altersfreigabe jemanden erschiesen muss/sehe wie jemand erschossen wird z.B Unreal Tournament Reihe, heist das noch lange ncht das ich in den nächsten Aldi renn und ein paar Leute abmurks.

    @ The Amis
    "Die spinnen die Amerikaner" sagt wer?
    Stimmt schon das die Amis abgehärteter genüber Gewalt sind, sieht man ja an deren NAchrichten/Filmen/Serien aber sobald Sex im spiel ist hohlen sie die Bibel raus und labbern von Gott und der Welt obwohl die gröste Pornoindustrie sich in Amiland befindet. Ironie sag ich nur. Die Amis sind das krasse gegentel der Detschen.

    Wenn du in die Vergangenheit reisen könntest und deinen Vater tötest, wie hast du ihn dann getötet? Du wurdest ja nicht geboren da du ihn getötet hast. Paradoxon von Einstein

  • joa das stimmt schon was bei uns an gewalt "geschnitten" wird....aber guckt euch z.b. mal die ganzen Deutschen filme an...da geht es doch nur ums poppen....z.b. "Popp dich schlank" sowas würd bei den amis nie laufen ;)

    aber zurück zum thema :)

    also wenn die den blutfaktor und die finish moves rausnehmen wäre das ja mal richtig dämlich....weil bei DOW is das ja noch alles drin. :(

    also bleibt uns nur eins übrig.....ABWARTEN !!!

  • ich gehe von aus das DoW WA nciht indiziert werden wird

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