Orkze in 1.41

so,hab nun mal 3 am mit ulrik seine bo gemacht-3x moscha-grot baut baracke dann banner-infiltration-2.grot-bm-dann lp gebaut und 2x ballas nachgeschoben.
generator kommt da aber eigentlich zu spät,nur hat man halt mal ein paar trupps zum mitmischen.
die ballas unterstützen den bm beim kampf mit dem hero,die moschas müssen alles was läuft binden.
hab alle 3 gewonnen,2x eldar,1x sm,nur hat der sm kein scoutharras betrieben sonst .....

fazit vom heutigen tag
3-0 mit sm
und 1-8 mit ork

lol sag ich dazu einfach nur

sry ulrik, ich weiss nicht genau in welcher klasse deine gegner spielen, im bereich 1500-1600 wird es nicht nur schwer ein spiel zu gewinnen, es wird fast unschaffbar! mapcontrol zu bekommen ist mehr als schwer bzw kann man sich die ggn sm csm.... auf kleinen harrasslastigen maps abschmieren. und ja ich hab auch die bo naja sagen wir von dir gespielt. ich habe wirklich alles probiert. es ist so wie ich gesagt hab schon als ich das changelog gelesen habe. der verlust des starting sqd bringt einen 20 sek delay ins early und bricht somit der orkeco und der spritzigkeit das genick!

Hm, warum ist es für Orks so schwierig dann was zu reißen?
Andere Rassen müssen ja auch ihr startsqaud bauen?

Dauert das Moschasqaud so lang zu bauen?
oder liegts daran, dass es so langsam ist?
(ganz nebenbei das es 120 mehr für den ork kostet)

ja, soweit ich weiß brauchen die sluggas von allen "cap squads" am längsten in der produktion. dazu kommt das man halt nicht von anfang an 4 waaagh hat, somit dauerts nochmal ein paar sekunden bis man überhaupt mit produzieren anfangen kann.

wobei auf dem level wo ich spiele ist das noch kein unaufholbarer nachteil...

Quote

Original von sporday
ja, soweit ich weiß brauchen die sluggas von allen "cap squads" am längsten in der produktion. dazu kommt das man halt nicht von anfang an 4 waaagh hat, somit dauerts nochmal ein paar sekunden bis man überhaupt mit produzieren anfangen kann.

wobei auf dem level wo ich spiele ist das noch kein unaufholbarer nachteil...

achso, dankefür die aufklärung.

Dann sollte relic mal die bauzeit verbessern, und es sollte so sein, dass man sie von anfang an bauen kann

wenn der starting sqd da ist muss die bauzeit nicht reduziert werden.
aber es ist nun mal so das sluggas (im vergleich zu anderen cappin sqds) teuer sind und dazu noch sehr langsam. was sie auch noch sehr anfällig macht gekillt zu werden. naja ich glaub man muss sich so langsam im klaren werden dass relic nix hinbekommt und dass was sie "mit der community zusammenarbeiten" nennen, nicht weiter ist als auf die flames der masse zu patchen. und diemal hats halt ork erwischt.

das start sqaud ist aber im gegensatz zu anderen rassen unfair, da man dadurch 120 Requ spart...was schon übel ist.

Evt wirklich mal die moschaz zu guten cappern umfunktionieren

oh gott
wie ich dieses argumentation liebe
alle rassen müssen eins bauen, wieso ist es bei ork so schlimm?

ganze einfach
weil ork ne total andere eco hat
allein der teche oder die truppenerweiternung (banner) verschlingt bei ork enorm viel
andere rassen machen eine forschung und haben dann für immer das höhere cap
wir müssen die banner bauen die a) mehr kosten b) lang dauern zum bauen
und c) leicht zu zerstören sind ...

ich hab das nun mal getestet
hier die bauzeiten der startunits

chaos 13sec
sm 13sec
eldar 18sec
imp 18sec
ork 25sec!
und im normalfall bau man 3 stück ...
außerdem kommt der 2te worker dann um einiges später was ziemlich stört

wenn man das mal hochrechnet mit 3 sluggaz dann sind das
3x 120
6x 165 für die banner
1x 175 PoG
2x 135 warens glaube be orks für gens

------
17xx blau und der 2. grozttrupp noch ncith eingerechnet
wenn man davon ausgeht das nen ork nicht nur stur durchtecht sondern auch nen mek baut oder sonst was anderes kommt man locker auf über 2000 blau um auf nobz zu kommen dazu muss man noch das blau rechnen was man brauch für lp ausbauen

bei sm isses so
1x75
2x90
1x250
1x175
1x135
1x250/100

-----

10xx blau um auf palsma zu kommen ncith mit eingerechnet sind lps
da sieht mans nen ork braucht fast doppelt soviele co für die nächstbesseren einheiten deshalb ist der verlust des 1. sluggaz in meinen augen ziemlich fatal für orkz

meine worte. die änderung ohne starting sqd anzufangen ist nicht tragbar.
so langsam musst das auch der letzte verstehen.
und wir orks sollten uns jetzt auch darüber im klaren werden.

Quote

Original von shiZm_ShArKy
sry ulrik, ich weiss nicht genau in welcher klasse deine gegner spielen, im bereich 1500-1600 wird es nicht nur schwer ein spiel zu gewinnen, es wird fast unschaffbar! mapcontrol zu bekommen ist mehr als schwer bzw kann man sich die ggn sm csm.... auf kleinen harrasslastigen maps abschmieren. und ja ich hab auch die bo naja sagen wir von dir gespielt. ich habe wirklich alles probiert. es ist so wie ich gesagt hab schon als ich das changelog gelesen habe. der verlust des starting sqd bringt einen 20 sek delay ins early und bricht somit der orkeco und der spritzigkeit das genick!

Naja, Santi spielt mit der BO, ist damit zufrieden und hat Luremaster in 2 von 4 spielen abgeripped. Ist übrigens nicht der einzige Experte, den Santi mit der BO geplättet hat, also geht´s wohl auch weiter oben

Kann es nur immer wieder sagen, wenn es Leute wie Santi und so gibt, die gerade neue BO´s gegen 1600+ Leute einschleifen und sagen es geht gut und es ist sogar richtig gewesen, dass das Slugga Squad weggenommen wurde, dann kann es so schlimm nicht sein. Einziges Problem bis jetzt ist Scoutharass -----> ASM´s und dann tier2. Das scheint kaum zu kontern zu sein. Aber seis drum, man wird es wohl sehen.

Lasse mir auch grad ein Replay Pack von Santi zusammenstellen, von mir aus kann ich es dann auch hier posten. So könnt auch ihr Zweifler sehen, dass es geht und das es auch auf sehr hohem Niveau geht.

santi is aber auch der einzige der das sagt ...
und außerdem gegen lure ist auch nicht das problem
wie gesagt eldar ist ok

aber gegen sm csm und guards suckt es
vorrausgesetzt sie spielen nenn starken harrass

Nö, Santi ist nicht der einzige kenne noch ein paar mehr und er wie auch die anderen sagen, sie hätten im Grunde nur gegen SM mit mass Scouts und dann ASM´s richtig böse Probleme. Chaos geht, IG geht, und Eldar halt auch. Nur gegen SM der 4er BO spielt sieht es halt übel aus, aber ey, das geht ja nicht nur Orkze so.

edit: So, hier gehts zu einem echt FETTEN Replay von Santi gegen so´n Eldar auf MoM.

Der Eldar spielt FS/Reaper und geht dann auf FD´s und Lords.

Einfach nur herrlich anzusehen.

Naja was will man erwarten von relic, die machen ja auch keinen gewinn mit den patches (wie z.B. bei wow, wo man ordentlich zahlen darf dafür aber auch gepatchet wird), will sagen dennen geht das am ***** vorbei ob das jetzt nen guter oder schlechter patch ist. Und gesagt werden muss ja wohl mal das im vergleich zu früher (odergar beta zeiten) das balacing sich ja schon verbessert hat.
Im prinzip wiederholen sich die fehler von relic halt. Ist zwar schwach aber so isses halt.
Aber imho bin ich schonmal sowas von froh das man überhaupt noch mehr als 1 rasse spielen kann, ohne gleich null chance zu haben.
Was ich sehr schade fand (hat zwar manches für 1on1 überhaupt keine auswirkungen aber ist trotzdem schade) das ja eigentlich nur orks geschwächt wurden und viele sachen dafür trotzdem gleich geblieben sind, der imp rush is immer noch ohne weiters durchzuführen (also wenn man orks schwächt hätte man auch imps schwächen müssen, finde ich)
Und für 2on2 oder 3on3, wenn man mal grade bissle abwechslung will, kann man ja eigentlich wirklich nur noch sm und eldar spielen, dank der unbesiegbaren termis, orbital und illums.
Denk halt mal sm ist sehr schwer zu balacen aber da hat sich relic mit den scouts von vorneherein selber ans bein gepisst.
Mfg PaWel

nö scouts sind schon in ordnung
ilums orbis oder teris kommen als imbaunits erst im T3 zum einsazt bis dahin ist es ein sehr langer weg wer den gegner bis dahin noch nich ausgeschaltet hat is selber schuld

außerdme geistern seit einiger Zeit gerüchte durchs forum von einem relicbalanceteam mit dme clantag [relic] vorm namen das sollen gamer sein die sehr viel ahnung von ihrne rassen haben und laut einigne leutne ausm forum evtl. von relic sind zum testen wie das spiel nach dem patch 1.41 läuft

[SIZE=7]granaten[/SIZE] granaten granaten granaten granaten!!!!

mehr will ich nich

Quote

Original von Teron_G
[SIZE=7]granaten[/SIZE] granaten granaten granaten granaten!!!!

mehr will ich nich

Oh ja, die Nades wären mal echt FETT!

und ich will die free-sluggas zurück!
da kann ich wieder nen gen bauen am start,leide in 1.41 an permanentem energie-mangel!

Ich meinte wie gesagt damit auch 3on3, und da kommt es nunmal sehr leicht zu t3, will ja auch nicht behaupten das das prob von dow ist, da hat selbstredend 1on1 und 2on2 absoluten vorrang.
Finds trotzdem schade das sie es einfach nicht hinbekommen da wenigsten mal das eldar fahrzeuglimet wie bei allen anderen auf max 6 panzer zu beschränken, dann sollte es sogar mit den derzeit fast unbesiegbaren illums gehen, und von termis und orbital muss ja wohl nicht rumdiskutiert werden das die mehr als imba sind.
Mfg