bullet vs rainbow

    Map:

    4 player map

    Spieler1:

    Bu11et (Wodka4ever) (csm)

    Spieler2:

    war|rainbow (sm)

    Spieldauer:

    ca 30 minuten

    Beschreibung:

    was ich ein wenig schade finde dass einige spieler zu sm wechseln um die op rasse auszunützen. Mein gegner hier macht dies, und ich stoße nicht wie in meinem ersten spiel gegen ihn gegen seine imp armee sonder gegen marines .....

    ich geh auf extreme eco mit 2 gens ohne tempel,
    5 kultisten und 3 ketzern... er spielte asm's mit fc und eroberte ein paar meiner lp2's
    ich konnte mir einen extremen eco vorteil erschaffen.. war schneller t2 als er, hatte schneller fahrzeuge... konnte ihn stark zurückdrängen, aber im kapf in seiner base hat er dann auch schon die ersten fahrzeuge rausgelassen. Auch der chaplain lungerte herum und plasma marines (natürlich !!!!) waren auch präsent. ich mixte halt dann mit hexer und horrors und preds und vielen zerks... aber er hat es trotzdem geschafft den angriff durch sein plasma marine gespamme abzuwehren...
    aber obwohl mein ressourcen besitz immer noch viel größer war als seiner war, war es unmöglich seine armee zu besiegen... er behauptet er habe sehr schlecht gespielt, was wiederum meine aussage bestätigt, dass mein fast keinen skill braucht um csm als sm im t2 zu besiegen... nun stelle man sich dieses spiel gegen einen "guten" sm vor ^^

    also zieht euch mal das replay rein. Das spiel hat mich noch ziemlich down heute gemacht, da ich trotz immensen vorteil nicht gewinnen konnte. Deswegen würde ich mich über verbesserungsvorschläge wirklich riesig freuen.

    thx schon mal im voraus

    *edit:
    so hab mir replay nochmal angekuckt. jetz weiss ich warum er mir keine antwort gegeben hat ^^ war ein schreibfehler.... sollte natürlich: why you switched to sm heißen ^^

    ich hab meinen hauptfehler erkannt: nachdem ich in seiner base gewüted hab und er mit meiner 2ten base beschäftigt war. hat er sich zu seiner base zurückziehen müssen. zu dem zeitpunkt wär ein rückzug meinerseits sinnvoll gewesen und hätte wahrscheinlich meinen sieg bedeuted .....

    vorweg ohne das replay zu sehen,finde ich folgendes witzig:

    Quote

    Original von sPG | Bu11et
    was ich ein wenig schade finde dass einige spieler zu sm wechseln um die op rasse auszunützen. Mein gegner hier macht dies, und ich stoße nicht wie in meinem ersten spiel gegen ihn gegen seine imp armee sonder gegen marines .....

    sm ist keinster weise op.irgendwie checkt es kaum ein spieler,dass der early asm aufbau immernoch gleich wie in classic ist.
    was muss man also machen?massen was das zeug hält und die eco vom gegner kaputt hauen.sorry,ich finds einfach nur witzig. ^^
    um dies genauer zu zeigen,hier ein rep: http://dow.4players.de:1046/forum/thread.php?threadid=8532

    davon mal ab: es ist unbestreitbar dass ig überhaupt keine chance ggn csm hat.man kommt nicht ggn raptors an.sobald man grens hat,muss der csm nur kurz wech und auf eswords techen. -_-"

    ~Tim

    ich schmeiss nich einfach so was auf den tisch, wenn ich es nicht auch begründen kann:
    ich denke wir sind uns einig dass die meisten spieler der dow communty csm und sm spielen ... ungefähr ausgeglichen...
    desweiteren kann man im groben und ganzen sagen dass csm + sm gegen andere rassen, außer die beiden genannten, keine großen probleme haben bzw die matchups ausgeglichen sind. Da sm und csm häufig gespielt wird kommt es auch häufig zu einem aufeinandertreffen von csm und sm. und sm hat in diesem matchup einen wirklich deutlichen vorteil. Ergebnis: sm hat somit keinen gegner der ihnen wirklich probleme bereitet (außer mirror) und da es sehr häufig zu spielen von csm vs sm kommt hat sm einen groben vorteil in sachen automatch gegenüber den anderen rassen.

    das macht für mich einen overpowereden eindruck.
    Vielleicht kannste ja die rep mal gucken. Du als erfahrener sm spieler kannst mir bestimmt sagen wo die schwächen der sm's liegen ;)

    Übelste Fistung !

    Edited 2 times, last by Bu11et (January 14, 2006 at 2:45 AM).

    Quote

    Original von sPG | Bu11et
    Da sm und csm häufig gespielt wird kommt es auch häufig zu einem aufeinandertreffen von csm und sm. und sm hat in diesem matchup einen wirklich deutlichen vorteil. Ergebnis: sm hat somit keinen gegner der ihnen wirklich probleme bereitet (außer mirror) und da es sehr häufig zu spielen von csm vs sm kommt hat sm einen groben vorteil in sachen automatch gegenüber den anderen rassen.
    )

    Nunja,ich wüsste nicht mit welcher Taktik man als SM ggn einen CSM einen Vorteil hat.Ausnahmslos alle Scout-Harass BOs sind mit Masse und anschließendem LP-Upgrade zu besiegen.ASM sind ebenfalls mit Masse (etwas einfacher) oder mit Raptoren (gepimpt,etwas schwieriger) zu besiegen.
    Eigentlich sind Standart-Mass-Taktikten (bei CSM/SM) die Besten.Aber kaum jemand versteht,das man einfach nur in die Base des Gegners muss und sich nicht ablenken darf.Das ist der einzige Grund aus dem solche Taktikten funktionieren.

    ~Tim

    stimme tim natürlich vollkommen zu !!! (was auch sonst ???)
    ...

    Manchmal verliert man, aber es kommt oft vor, dass der Gegner einfach nur gewinnt !

    Edited once, last by hop3 (January 14, 2006 at 3:14 AM).

    Quote

    Original von Tim2k
    Nunja,ich wüsste nicht mit welcher Taktik man als SM ggn einen CSM einen Vorteil hat.Ausnahmslos alle Scout-Harass BOs sind mit Masse und anschließendem LP-Upgrade zu besiegen.ASM sind ebenfalls mit Masse (etwas einfacher) oder mit Raptoren (gepimpt,etwas schwieriger) zu besiegen.

    tjo ich gehe ja auch vom automatch her aus. es is halt im am gut schnell zu wissen was dein gegner is und man kann gleichzeitig auch noch stören. kommt im gegenzug aber ein scoutharras kannste da beispielsweise schon mal gg schreiben und das spiel verlassen ^^
    Im Standart 1on1 is klar dass man anders als csm vorgeht wenn man schon weiss dass dein gegner sm is. aber wenn beide t2 sind ist es für den csm fast aussichtslos bei starken gegnern

    aber bidde jetz b2t

    Übelste Fistung !

    Edited 3 times, last by Bu11et (January 14, 2006 at 3:24 AM).

    Quote

    Original von sPG | Bu11et
    tjo ich gehe ja auch vom automatch her aus. es is halt im am gut schnell zu wissen was dein gegner is und man kann gleichzeitig auch noch stören. kommt im gegenzug aber ein scoutharras kannste da beispielsweise schon mal gg schreiben und das spiel verlassen ^^


    Ahja,im ersten Satz stimmst du mir zu,dann aber wieder nicht. 0_o
    Dann widersprichst du dir selber: Du sagst,man kann mit Scouts sehen welchen Gegner man hat,aber mit Raptors nicht oder was? 0_o

    Es ist völliger Unfug,zu sagen:"Wenn ein Scout-Harass kommt hat man verloren."
    Man muss einfach selber mit Raptors harassen,dann mit dem Hero die Scouts kicken,2 normale Marine-Squads bauen,dann in die feindliche Base gehen,selber LPs upgraden und nen Keks freuen,weil man gewinnt!

    Quote

    Original von sPG | Bu11et
    aber wenn beide t2 sind ist es für den csm fast aussichtslos bei starken gegnern

    Plasma ohne Targetfinder bringt nichts gegen Zerks(Khorne Berseker).Wenn man es hat,ist man auf einer viel höheren Techstufe,so dass der CSM um von Balance zu reden auch Techen müsste.Das tut aber wiederum keiner,also sollte man sich nicht wundern,wenn man verliert.

    ~Tim

    Wollte nur mal sagen, dass es nicht immer heißen muss wenn einer mal mit einer anderen Rasse spielt, dass er gleich geswitched hat. Es gibt so einige Leute die spielen einfach mehrere Rassen. Unser bestes Beispiel ist ja Balllamann, der spielt ja eigentlich fast alles (außer eldar denen scheint er etwas abgeneigt zu sein). Deshalb würde ich sagen, dass die Motivation darin liegt nicht unbedingt die op Rasse zu haben (wobei op wieder so ein Knackpunkt ist). Einigen macht es einfach Spaß mehrere Rassen zu spielen.

    tim:
    ja sry hab vergessen was hinzuschreiben... es sollte heißen dass es gut is als csm wenn man raps hat dass man früh stören kann und sieht was dein gegner für ne rasse hat. Kommen aber im gegenzug scouts sieht man als aus.

    dein konter mag ja stimmen... so versuch ichs auch wenn mir sowas passiert... aber auf kleineren map wie randgebiete blutfluss etc sind sofort deine punkte weg da schon die ersten scouts vor deiner tür stehen, obwohl du nich mal nen lp egsetzt hast geschweige denn dein rapsquad schon fertig is

    @betor:
    mag ja sein.. ich spiel ja auch mehrere rassen ein bisschen durch.. aber es is schon etwas auffällig bei ihm... rainbow hat sich im am bis 14-1500 points hochgespielt. als er dann oben wieder abgestürzt is spielt er auf einmal sm..

    is auch egal jetz das geht alles zu weit vom thema weg... deswegen bitte comments zum game, denn die benötige ich in diesem fall wirklich.

    Übelste Fistung !

    Edited once, last by Bu11et (January 14, 2006 at 11:05 AM).

    jop, Du hast den Schritt zu T3 verpasst, denn so waere dein großer Ressourcenvorsprung voll zum tragen gekommen.

    Als Du nach den ersten Kämpfen wusstest, dass er asm und plasma-sm Kombo mit cybots spielt, hast du sicher noch an die 8-10 Trupps Berserker gebaut, die bei der Gegner Combo, zumindest wenn man sie only einsetzt, chancenlos sind. Werden im CC gebunden und dann von Plasma sowas von pulverisiert...

    also:

    1. T3 gehn --> Besessene/ Kyborgs

    2. nicht immer in Unterzahl wieder in die Gegnermasse laufen, sondern erst selbst Masse sammeln und dann drauf. So sind immer 2-3 Trupps a 4 Mann verpulvert worden und konnten dem Gegner kaum noch Verluste zufügen.

    3. Nie eine "Truppenart" only benutzen. Gut Du hattest als mal ein Squad Horrors und nen Hexer auch, aber im Großen und Ganzen warens fast nur Berserker. Das mit den Preds hätte fast noch klappen können^^

    Aber trotzdem schön von Dir gespielt, vor allem am Anfang interessante BO für die map!

    Edited once, last by dOmi^hiOb (January 14, 2006 at 12:06 PM).

    Ob mehr Khornes hier so sinnvoll gewesen wären mag ich bezweifenl, da sie gegen die combo plasma rins, asm, chap und cybots nicht viel ausrichten können. Ich wäre eher auf t3 und kyborgs/possessed gegangen.

    Also wenn man die Gelegenheit hat und Tier 3 gehen kann, dann auch unbedingt machen... Oblits sind die krassesten von allen :D


    wwsigneutralbh9.jpg

    Steig zu mir ins Säurebad und sieh zu... wie Dein... Verfall... beginnt!

    «(·´¯`·.·÷×(¯`·._.·[DØØmï]·._.·´¯)×÷·.·´¯`·)»

    erm @ bullet : rainbow ist zu sm gewechselt weil ig einfach keinen stich sieht ausser gegen orks und teilweise sm, wenn man gute gegner gegen sich hat , die es fast nichtmehr gibt bei wa-auto

    zusätzlich find ichs witzlos zu sagen sm sei die imba rasse , die ist nämlich bereits chaos und teilweise gayldar

    hier eine verdeutlichung :

    Eldar matchups

    Eldar = SM.
    Eldar </= Chaos.
    Eldar > Imperial Guard.
    Eldar > Orks.

    Space Marines Matchups

    SM =/> Orks
    SM = Eldar.
    SM = Chaos.
    SM =/< Imperial Guard.

    Chaos Space Marine Matchups

    Chaos > Orks.
    Chaos >/= Eldar.
    Chaos = Sm.
    Chaos > Imperial Guard.

    Imperial Guard Matchups

    Imperial Guard < Chaos.
    Imperial Guard >/= Space Marines.
    Imperial Guard >/= Orks.
    Imperial Guard < Eldar.

    Orks matchups

    Orks </= Space Marines
    Orks < Chaos.
    Orks < Eldar.
    Orks =/< Imperial Guard

    in comparison : chaos/eldar>sm>ig>ork

    ich spiele seit 1.3 alle rassen also könnt ihr mir ruhig vertrauen in solchen aufstellungen

    Quote

    There is no business like DoW-business


    Edited 2 times, last by sCa|Balllaman (January 16, 2006 at 1:41 PM).

    Naja Balla, das wird hier zwar wieder offtopic, aber ich finde, dass es manchmal wichtiger ist, welche Taktik der Gegner spielt, als das Matchup.

    Ansonsten rein von den Matchups her würde ich dir zustimmen.

    Ich würde einfach mal auf den alkohol verzichten

    Komischerweise sprechen sich die ganzen dow.de Bediensteten, sei es Webmaster, Expert oder Mod, alle mit Vornamen an und kuscheln, während Leute, die nicht an dem elitären Rockzipfel hängen, im günstigsten Falle ignoriert werden, je nachdem, wer da ist.

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