Lose immer gegen Ork ! HILFE !

Mhh da spielen die Orkz wohl alle nach Santis Vorbild...
Nun es stimmt durch den Ballasquad + BM + späten 2. Ballasquad und nen Moshasquad kommt man ganz schön in Bedrängniss.
Du hast da imo 2 Optionen

1:
Du ziehst einen ganz normalen Mass ab also in meinem Fall SM,FC,SM
Sein Ballasquad kommt mit dem Mosha an wenn dein erster Squad draußen ist (+- 10 sec je nachdem wie schnell du deine Keys benuzt)
Dein FC ist draußen wenn sein BM kommt und dein 2. SM ist draußen fast zeitgleich mit sienem 2. Ballasquad.
Wenn es soweit kommt steht es so:

Orks = BM, 2xBalla, 1xMosha
SM = FC, 2x SM, 2xScouts

Damit kannst du ihn gut parieren für dne Anfang denk daran das deine SM stärker sind im CC als seine Orks.
Wichtig ist hierbei mit den Scouts die Ballas binden und dann deine gesamtebn SM + FC auf den BM fokusen. Sobald sein Hero down ist und du deinen noch hast, hast du einen gewaltigen Vorteil.
Gehe nun in den cc vs die Ballas... wahrscheinlich werden sie wegrennen
um sich vom CC zu befreien. In der Zeit wieder auf RC stellen und schon hast du ca 3-4 ballas weniger (+- 1-2).
Ab dann einen gen bauen udn schnell auf T2 kommen. Das der Orc nochmal Ballas massed ist unwahrscheinlich deshalb wäre ich eher auf Bosse bzw. mit/oder Vehicles gefasst.
Eine wichtige Regel ist nach wievor:
Niemals die Mapcontrole verlieren! Er hat zwar durch einen Moshasquad der im Hintergrund cappt einen Vorteil aber dne musst du so schnell wie möglich zu nichte machen.
In der Orkischen base dann zuerst aufs PoG und danach auf die Banner + Eco.
Die SM würd ich später folgendermaßen ausrüsten:
1. Smsquad > Plasma
2. SMsquad > Raks
3. SMsquad > Plasma o. Raks ( situationsabhängig )

2:
Eine Chapell+ Gen BO kann den Rush auch abhalten allerdings ist es riskant.
Du baust am Anfang wie gehabt im HQ worker, scouts, scouts
Mit den beiden Workern baust du die Kaserne dann einen Gen.
Im HQ spielst du mit Hero first und den ersten LP den du hast den uppst du auf LP 1 (immer an der Front zuerst cappen!).
Wenn dann der Mosha + Balla+ BMrush kommt gehst du mit deinen Scouts wieder CC und BM erst 2 Schüsse auf den BM und dann in den CC.
Durch den ausgebauten LP sollten die Moshas relativ schnell sterben.
Wenn danach noch ein SMsquad kommt sollte die Sache unter Kontrolle sein.

Gegenüber stehen sich dann
Orks = BM + 2xBalla + 1xMosha
SM = FC + 2xScouts + (SM?) + LP1

Danach Rüstkammer und T2 gehen.

Durch die GenBO hast du außerdem noch den Energievorteil und einen kleinen Ecovorteil ...

So mehr weiß ich nicht wie man einen derartigen Rush abwehren soll.

Mass Scouts geht schief da 2x balla + Hero > mass Scouts

Scoutharras auch da du zu wenig truppen hast wenn der Rush die volle Stärke erreicht.

Mass ASM geht auch nciht wirklich da der Ork mit etwas Micro deine ASM tötet...der BM ist der beste Hero ohne Ups im RC deshalb sterben ASM noch schneller.

hmm hört sich nach verdammt viel micro an oder? ich spiele auch sm ... kann nicht sagen ob ich gut oder schlecht bin aber habe auch das problem mit den orks ... die tipps die du da gegeben hast sind gut

ich habe halt nur das problem das ich gegen orks servitor+scout+scout bauen und sobald kapeele fertig ist fc ... aber da steht er dan meist schon mitm bm und moschas bei mir und fängt an zu decappen ... und das nervt echt ...

wie gesagt sm, fc, sm ist das wirkungsvollste in dem Moment du kannst auch auf viel Eco spielen das wäre indem Fall
mit 4 Scouts und alle 4 Cappen wenn du es schaffst die Relics zu cappen hasst du eine Eco von 90-110 je nachdem wieviele Punkte. Damit lässt es sich vorzuüglich massen :>

Das Micro das du benötigst für die Taktiken richtet sich in erster Linie nach dem Micro des Gegners!

Ronin
o ja mit sm musst du unbedingt micro zeigen... schon allein durch die vielen sqauds müsste deine maus schon glühen :> das gefähliche an sm ist, dass sie viele sqauds haben, die durch gutes micro unschlagbar sind (jaja ich rede schon wieder stuss xD)

Ich spiel zwar keine SM, aber ASM sind sehr effektiv gegen da Boyz. Mach ich auch imemr, da geh ich auch raps und dann zäig ich ma dän Boyz waz Mosch'N isz
ASM sind stärker als raps (ohne champion natürlich )
Deshalb imemr merken, Moschaz sind Kanonenfutter, aber ballaz immer in dne Nahkampf binden, da die das nicht so gut wegstecken können.
Der BM ist ansich auch kein Problem, sobald der Umzingelt ist draufhalten,b iz dat Boy
auf'n Bodän knallt.
Aber wie gesagt bin Choas, nicht SM

Stimmt schon, Deva, aber dafür braucht man eine Armory, und die ist nicht rechtzeitig fertig, bis der Ballamass ankommt.
Und wenn der Ork einigermaßen vernünftig spielt, wird er es nicht zulassen, dass du sie fertigbaust.

Außerdem sind normale Marines sowohl Ballas als auch Moschaz im CC überlegen (ohne jegliche upgrades)...jedenfalls waren sies 1.4...

Moschaz sind schwach, hab ich selber erlebt, aber wenn sie einen einkreisen kann es fies werden, da die Ballaz noch draufhalten, da hat man dann schnell nen moralbruch und das wars.
Die einzige Chance, des orks ist es zu massen udn den Gegner einzuschließen , so daß er nicht fliehen kann.
Mit Sprungtruppen hat man ne gute Option, diesen Szenario zu entgehen. Was ich bei Orks am meisten hasse sidn ihre PIkk Ups.....
Die können dat Boyz haben,bevor du Tier 2 erreicht und dann wirds richtig fies für dich,deshalb asm mit melterbomben sind ne gute wahl...find ich

Moshas sind in Massen stark soviel erstmal dazu!
EIn richtig gespielter Shooterrush wie Santiago ihn spielt ist als SM schwer aufzuhalten aber es geht.
Jedoch macht auch der Gegner fehler und diese muss man nutzen.

ASm sind generell eine gute Idee gegen alle Rassen was die Kosteneffizients betrifft über die imbaness (ich hasse dieses Wort..)
lässt sich streiten und ich vermeide selbst auch so gut wie möglich ASM.

Gegen einen Ork der Shooterrush spielt rate ich allerdings dringend davon ab! Die Rüstkammer steht zwar schon wenn die ballas kommen da sie meistens noch einen Punkt vorher cappen. Aber alleine durch die Masse an Ballas + den Bikmek kommt ein SM so nicht dazu um die nötige ASMmasse aufzubauen. Die Eco wird auch geschwächt oder gar nciht erst ausgebaut dadurch das eine Orkhorde genau in der eigenen Base steht.

Nun stellt sich die Frage was kann man tun?
Wenn man selbst seine Eco nicht ausbauen kann aber der Ork nicht gestört wird dabei seine auszubauen dann verliert der Sm schon durch die reine Ecounterlegenheit.
Also muss man sehen das man entweder seine Eco schon zu Anfang so stabilisiet das sie mit einer Orkeco mithalten kann oder man muss den Orkangriff früh zurückschlagen um so seine Eco zu stabilisieren und die orkeco unter Druck zu setzen.
Beides ist nicht einfach und man darf sich keine bzw. kaum Fehler erlauben.
Es gibt 2 Möglichkeitne seine Eco zu stabilisieren bevor der ork kommt.
Entweder man spielt so:

Du baust am Anfang wie gehabt im HQ worker, scouts, scouts
Mit den beiden Workern baust du die Kaserne dann einen Gen.
Im HQ spielst du mit Hero first und den ersten LP den du hast den uppst du auf LP 1 (immer an der Front zuerst cappen!).
Wenn dann der Mosha + Balla+ BMrush kommt gehst du mit deinen Scouts wieder CC und BM erst 2 Schüsse auf den BM und dann in den CC.
Durch den ausgebauten LP sollten die Moshas relativ schnell sterben.
Wenn danach noch ein SMsquad kommt sollte die Sache unter Kontrolle sein.

Gegenüber stehen sich dann
Orks = BM + 2xBalla + 1xMosha
SM = FC + 2xScouts + (SM?) + LP1

oder du spielst ohne den Gen udn mit 4 Scouts.
Dadurch das der Ork mit allen Truppen außer einem Mosha kommt wird er nicht so schnell in die Reichweite der Relics und Strategischen Ziele kommen.
Wenn du mit 4 Scouts spielst kannst du die Stratziele udn Relics gleich mitcappen das gibt am Anfang einen ordnetlichen Ecoboost zu den normalen Lps. Damit ist deine Eco der orkeco erstmal überlegen und du kannst besser gegenmassen. Reinforce dann deine Scouts und zieh sie nach dem cappen in den Fight.
Dann Sm nachziehn und den Ork vernichten!

Oder du spielst mit dem normalen Mass:
Also in meinem Fall SM,FC,SM
Sein Ballasquad kommt mit dem Mosha an wenn dein erster Squad draußen ist (+- 10 sec je nachdem wie schnell du deine Keys benuzt)
Dein FC ist draußen wenn sein BM kommt und dein 2. SM ist draußen fast zeitgleich mit sienem 2. Ballasquad.
Wenn es soweit kommt steht es so:

Orks = BM, 2xBalla, 1xMosha
SM = FC, 2x SM, 2xScouts

Damit kannst du ihn gut parieren für dne Anfang denk daran das deine SM stärker sind im CC als seine Orks.
Wichtig ist hierbei mit den Scouts die Ballas binden und dann deine gesamtebn SM + FC auf den BM fokusen. Sobald sein Hero down ist und du deinen noch hast, hast du einen gewaltigen Vorteil.
Gehe nun in den cc vs die Ballas... wahrscheinlich werden sie wegrennen
um sich vom CC zu befreien. In der Zeit wieder auf RC stellen und schon hast du ca 3-4 ballas weniger (+- 1-2).
Ab dann einen gen bauen udn schnell auf T2 kommen. Das der Orc nochmal Ballas massed ist unwahrscheinlich deshalb wäre ich eher auf Bosse bzw. mit/oder Vehicles gefasst.

Wichtig dabei ist das du den Bikmek tötest mit den marines und dem FC in den CC gehen und den BM damit Sourrounden wärend die Scouts in der zeit die Ballas binden. Sobald der BM weg ist hast du praktisch gewonnen.

Quote

Original von [Neo]genetic
Stimmt schon, Deva, aber dafür braucht man eine Armory, und die ist nicht rechtzeitig fertig, bis der Ballamass ankommt.
Und wenn der Ork einigermaßen vernünftig spielt, wird er es nicht zulassen, dass du sie fertigbaust.

Außerdem sind normale Marines sowohl Ballas als auch Moschaz im CC überlegen (ohne jegliche upgrades)...jedenfalls waren sies 1.4...

also ich bevorzuge es immer das mein Gegner seine Armory fertigbaut und kurz vor Zerstörung der Kaserne das erste ASM squad rauskommt, die reissen auch kaum mehr 2 ballas weg wenn man mass spielt und kosten den gegner gut ress besonders da die armory auch in kurzer zeit wieder down ist
(<---fieser Ork )

ansonsten hör auf David der hat sich damit wohl gut auseinandergesetzt und schau in seinem taktikguide vorbei damit hatter sich selbst übertroffen.

Liegt an der Kosteneffizientz: Im direkten Vergleich sieht das ganze so aus bei SM/CSM

Ketzer 65/0 Servitor 75/0
CL 220/60 FC 260/50

Durch die Sklavenarbeit kannst du einen LP schon so schnell hochziehen und aufrüsten da ist der Ork noch nichtmal auf dem Weg.
Bei SM dauert das ganze etwas länger.

nicht zu vergessen, das bei einem mass, die trupps größer sind, der tempel früher steht und ddie rüstkammer auch. was den csm auch eine gigantische auswahl an t1.5 waffen ermöglicht

Allerdings würde ich bei einem shooterrush bei csm von einer Rüstkammer absehen.

tu ich auch
classic mass csm ftw

gegen ork emphielt als csm hero first fals der ork sich entscheidet mitn bm zu nerven ist der ratz fatz weg ausserdem haut er auch ratz fatz die ork gebäude kaputt... dann noch 1-2 csm nachbauen > durch den gen am anfang kann man schnell rüssi nachziehen > plasma psitole und schon ist der ork weg... ausserdem würde ich sagen, dass sich der HB nicht lohnt, weil er erstens ziemlich viel kostet und 2. den csm sqaud un mobil/ineffektiv macht

oh danke leudz ihr habt mir sehr geholfen vielen dank an euch @all

wenn der Ork aber mit BM im slugga-sq. ankommt dann rennst du erstmal mit deinem CL

wenn du mit deinem cl am geuppten Lp ankommst rennt der Ork... wenn der 1x CSm squad kommt rennt er noch schneller der nette BM^^