1.5 -> 1.51 || Schwach -> Schwächer ?

der_Jan · August 23, 2006 at 10:16 PM

So um mich auch mal zu Wort zu melden:

Aaaalso denke jetzt nach ein paar games und gesehen Replays, dass IG auf jeden Fall "STÄRKER" als in 1.5 ist. Durch den einen Mann mehr und durch die 10 HP mehr, so unsinnig es auch klingt, kann man früher t2 gehn und somit hat man jetzt die nötige Zeit um sich eine ausreichend "große und starke" Armee aufzubaun.

Also Orks sind jetzt gut schlagbar, selbst Ballaboys konnte ich vorhin locker abwähren und der BigMek sieht gegen CS mit Zauberer auch kein Land mehr.

Eldarn durfte ich noch nicht entgegentreten, aber dafür CSM.

Nun ja, es war nicht der beste CSM und auch in den Replays lässt sich über Skill, macro und micro sehr streiten, aber dennoch denke ich, dass durch die auch schon oben genannten und uns allen bekannten Veränderungen nun eine Chance besteht!
Durch Bunkern und leichtes stören kann man die eco des Gegners flach halten und die eigene, meist durch einen 4. Squad ausbaun.

Tja und nun kommts: SM. Eigentlich ist SM ja schwächer als CSM, aber wenn der SM voll auf ASM geht, siehts für den jetzigen Jan-IG ziemlich böÖÖÖööÖÖÖööse aus. Ein oder zwei geuppte Sm auf T2 mit rockets runden das Ganze wunderbar ab.

Meine Testergebnisse sind also:

Eldar -> ?
Orks -> schaffbar
CSM -> wohl schaffbar
SM -> sehr schwer, wenn ASM. Denn durch die ASM only bringen die lieben Basis nichts mehr -.-

Was denk ihr über ASM only ?

edit: 4-Player Maps..... naja gegen csm... raps, asm ? hm bisher nur
loses =( Hat wer ne Idee für GH, Dread Peak ?

LG der Jan

der_Jan · August 23, 2006 at 10:30 PM

Only ASM:

Vielleicht mass Chimeras fällt mir grad so ein aus 1.41 :D^^

el_marco · August 24, 2006 at 7:12 AM

ich hab bisher die erfahrung gemacht, dass man den sm daran hindern MUSS, auf t2 zu kommen, denn wenn er plasma hat, isses so gu8t wie vorbei. aber zu begin hat man mit squads+kommi und grens ganz gute chancen, asm only jedoch ist hart. i-wie versuchen, ihn daran zu hindern, ne rüstkammer zu bauen
und selbst t2 gehen fällt mir als lösung gegen asm ein (als ob das klappt)

Teytoric · August 24, 2006 at 8:24 AM

@jan: nächste mal bitte diesen button benutzen und keinen doppelpost machen

poet: nächste mal etwas weniger offensiv in richtung ballla

der_Jan · August 24, 2006 at 9:48 AM

Sodelle, nun ist der Patch ein wenig draußen und nun wissen auch die anderen rassen wie sie spielen müssen.

Ich habe grundsätzlich den Bug, dass die einheiten trotz F2 einfach in die gegner reinlaufen und kamikazee machen. Dazu kommt noch, dass wenn man SM gut spielt und die volle imbaness benutz den IG nicht aus seiner Basis rauskommen lässt. Sprich der IG kann sich in seiner Basis verschanzen und techen. Guuuut aber trotzdem hat der gegner volle imba Mapcontroll. Sprich auf kurz oder lang : in t2 ist man auf jeden fall tot, weil man gar nicht genug pumpen kann gegen die "SM Masser" mit 3 SM squads + fc ...

Sind das falsche Einschätzungen oder spiel ich einfach falsch gegen Masse?

Bitte Tipps!

Basehit · August 24, 2006 at 11:14 AM

Quote

Original von P0ET
...
Ich denke Blaze kann dies besser einschätzen als Du? Du bist nicht mister universum und weißt alles. Viel weißt Du, aber alles nit und 1.51 ist definitiv eine Verstärkung für IG. Und der Kommie im Kommandotrupp dürfte auch ne höhere Heilrate haben, oder?
...

Ich versteh es nicht!

Balla mag manchmal etwas "schwierig" sein. OK
Fakt ist aber das er einer der besten wenn icht sogar der beste Multi-race Spieler ist.
Nur weil du nicht mitbekommen hast das er in 1.5 IG gespielt hat heißt das noch lange nicht das er es nicht getan hat.

Seine Posts mögen manchmal etwas straight sein. wie etwa: "So ist es!"

Aber das sagt er doch nicht ohne Grund.

Warum sollte Blaze das besser einschätzen können? Blaze in allen ehren aber ich glaube Balla ist da doch nochmal ein anderes Kaliber.

Zwischen 14xx und 18xx liegen nun mal halt Welten.

Also lasst doch mal eure persönlichen dinge aussen vor und überlegt mal ob in seinen Worten nicht vielleicht doch ein fünkchen Warheit liegt.

Late_ww · August 24, 2006 at 12:36 PM

Ballas Post sehen aber überall gleich aus, egal welcher Thread. Ich muss echt nicht ausführen wie er schreibt und seine Einstellung erinnert mich an nen 7 jährigen und so gut er auch sein mag, solch holes geheule kann ich mir irgenwie net antun. Bisher hatte ich ja nie viel mit ihm zu tun höchstens wenn ich nen paar games von ihm und simon geopst hab aber diese anwandlungen sollte er lieber für sich behalten

Der Basi war einfach zu stark gegen inf und das besonders auf kleinen maps. Also wars die richtige Sache ihn zu nerfen und ihm gleichzeitig anders einsetzbar zu machen. Alle sehen nur die 20% aber auf die Genauigkeit schaut eh keiner.

Besonders "pro" Spieler sollten sich über die höhere Geschwindigkeit im Spiel freuen denn es erhöht das benötigte micro.

Eigentlich sollte man die ersten zwei Wochen nach neuem Patch alle Threads zu den entsprechenden Themen schließen um erstmal alle auf den Bode kommen zu lassen.

Ach ja und balla ist nicht der erste dem ich am Liebsten die Hände aufm Rücken festgebunden hätte damit dieses gewhine endlich aufhört...

der_Jan · August 24, 2006 at 12:54 PM

hätte lieber hier Spieletipps gehabt zu SM und CSM anstatt Klagen über posts =(

Überings ich denke Dread Peak ist ganz gut für IG geeignet AUCH gegen CSM.

Nur Tiboraxx find ich seeeehr gefährlich.

PS: Hab gehört, dass es build geben soll gegen Mass SM. Hmm mal schaun ;P

Arkarius · August 24, 2006 at 2:20 PM

Ajo, hab das auchnochmal überdacht, hab nie imps gespielt, aber nochmal einen als gegner gehabt und muss sagen, eigentlich is der Konsens hier richtig. Der einzige der falsch liegt ist Balla... sorry, nichnur das du auf so simple provokationen so reagierst... nein du steigerst dich tierisch rein und siehst es nich im großen ganzen...

10 HP und ein Squadmember dazu, sind +200HP für umsonst pro squad, dazu noch ne erhöte Heilrate... das is ja total lächerlich und mega lol, bringt garnix, voll der Witz!

Aber 15 Hp weniger bei Spacemarines, das sind -60 für ein Squad das sind nichmal 8%, das is natürlich der Weltuntergang und damit sind SM die schlechteste aller Rassen. *löl* Is klar...

Sicher auch das is wieder nich im großen ganzen mit allen anderen Änderungen gesehn, aber.. trotzdem... IG ist nach dem Konsens hier nicht Tod und auch wenn man bei drei Trupps nur 60 spart am Anfang, das is schon fast wieder ein LP, das is weniger warten um einen weiteren zu bauen, damit hat man schneller mehr Eco, klar, alles nur Kleinigkeiten, aber durch die nervs der anderen (Chaos aussen vor) im großen ganzen ne deutliche Verbesserung für IG.

Klar wenn du jetz sagst, ja aber auf ultratopniveau bei gleichem skill auf den und den Maps haben IG voll keine Chance... *löl* Natürlich nicht, wäre ja auch was neuen wenn alles komplett gebalanced wäre, trotzdem machst du hier einen auf Weltuntergang und zwar völlig unnötig. Denke hier sind genug Beispiele um das zu belegen.

So seh ich das im Moment, so schlimm siehts nich aus für IG, denke auf jedenfall das es ne verbesserung ist. Man kann halt nicht mehr so einfach rushen, aber rushende IG's fand ich schon immer seltsam. XD

MfG Ark

der_Jan · August 24, 2006 at 2:56 PM

Daumen hoch Arkarius! Netter Post, gute Meinung.

Eins hat der Patch noch gebracht, was nicht in dem Patch-Changelog steht:

Ich glaube, IG-Spieler werden jetzt akzeptiert und nicht mehr beleidigt oder heruntergemacht!

Ein großes Plus für die Community!

P0ET · August 24, 2006 at 3:07 PM

Leute was bildet ihr Euch eigentlich ein? Ist Ballla nun aufgrund seiner Automatchpunkte nicht falsch liegen kann? Oh gott. Kauft Euch doch gleich T-Shirts oder sonstwas. (damit wollte ich nicht sagen das Ballla niemals recht hat. Sondern das man sich seine eigene Meinung bilden sollte. Vielleicht falsch ausgedrückt- Entschuldigung!-.-)

Ballla hat, meiner Meinung nach, nicht recht. Er hat, so wie ich es mitbekommen habe, nicht oft IG gespielt und sich eher mit den anderen vier Rassen auseinandergesetzt (wie ich jetzt erfahren durfte stimmt es nicht-.-)

Ich gebe Late_WW und Arkarius mal vollkommen recht. Ich spiele seit 1.51 (in 1.50 habe ich auch sehr viel IG gespielt) sehr viel IG und ich habe festgestellt das sie sehr gut spielbar sind - nun. (meiner Meinung nach)

Und was ist das bitte für eien Schwächtung? Maschinenfluch von 20 auf 15? So schnell wie sich der Spruch wieder aufläd ist das totaler Schwachsinn. Und wenn Du keinen Priester hast einen Senti solltest Du immer dabei haben - um die Econemy zu killen oder eben Fahrzeuge.

Der Basilisk ist auch noch heftig genug.

Aber hey Strange schön das Du Dich nun im IMP-Forum rumtreibst und Ballla hinter-her-räumst. Ballla kann sehr gut für sich alleine sorgen, denke ich. Und das er ein guter Spieler ist habe ich in keinsterweise angeprangert - in keinem Post und in keinem Thread. Lediglich das er vielleicht etwas voreilig seine Meinung bildet. (ist ja nicht schlimm)

ShihiZu · August 24, 2006 at 3:14 PM

Ich finds interessant, dass Balllamans Meinung nicht mal akzeptiert wird. Vielleicht sollten die, denen Balllamans Meinung über IG nicht passt, einfach mal auf den Zurückbutton drücken, anstatt auf "Antwort erstellen" ....

Soviel dazu.

der_Jan · August 24, 2006 at 3:24 PM

Hm, leute dies sollte kein Flame-Thread werden. Entweder ihr kriegt euch wieder ein oder ein Moderator sollte den Thread schließen, wäre aber echt schade .....

Listoric · August 24, 2006 at 3:36 PM

Das ist für mich der 0815 typische omfgXistUPundYistOP Schnellschuß der nach jedem Patch oder jeder Ankündigung die Runde macht.

Viele haben sich das Patchlog angesehen und es offensichtlich nicht verstanden es im Großen und Ganzen zu analysieren. Ich hab das die erste Stunde auch nicht und musste von Poet erstmal auf den Boden zurückgeholt werden als er mir per ICQ geschrieben hat "ich weiss net was die alle wieder rumwhinen, ich find den patch gut".

Im ersten Moment wollt ich ihm wegen seiner Ignoranz und seinem "Dagegen denken" an den kragen, aber im Endeffekt hat es mich wunderbar dazu gebracht mit mal alles im Konsens anzusehen, deswegen ist für mich der Patch wieder ein Schritt in die absolut richtige Richtung. Lässt man Chaos aussen vor, dann ist der Patch im Prinzip fast einwandfrei.

Gerade die Änderungen an IG find ich einwandfrei.

Hier hat mans doch überall gelesen "buuhuu IG Squads fallen wie die fliegen, buuhuu kommi is scheisse" oder aber "buuhuu Basilisken machen nen übertriebenen Imbaschaden". An allen IG Ecken wurde damit gefeilt. IG wird _nie_ wieder so ne Rushrasse sein wie sie es zu 1.41 plötzlich geworden ist. Nachdem der HQsell acuh nurnoch Bruchteile gibt fällt da auch einiges weg.

Die Hitpointergänzung sowie das extra Startmitglied und die leicht gesteigerte Kommie Regenerationsrate sorgen auf alle Fälle dafür das sich IG auf T1 wenn richtig gespielt eher behaupten kann. Sie haben bessere Chancen gegen Eldar da Reaper weniger damage machen, damit leben die Gebäude länger, die units ballern länger raus, der eldar erleidet mehr verluste etc etc etc.

Gleiche gilt für SM, wobei den Tacs mit den 8% weniger HP kein zacken aus der Krone brechen wird. Gerade weil SM theoreticsh nur Tacs spielen kann, was dem Fluff auch gerechter wird scheinbar, wird bei SM sehr gerne kein Augenmerk auf die Supportunits gelegt, die mit dem Patch eindeutig gestärlt wurden und dem Spiel im ganzen mehr als gut tun.

Das Relic durch das ausbleiben einiger Chaos nerfs und des etwas zugut gemeinten Fette Wummen 20% Damage bonuses, sowie vielleicht den 10% Raeper schaden nerf etwas übers Ziel hinaus geschossen ist, darf man relic ehrlichgesagt nicht verübeln.

Nachdem Eldar über SM T2, Chaos und SM über Reaper sowie Orks über die nutzlosen fetten Wummen geweint haben wurden diese eben gepatcht. Inwiefern das nun gut ist, kann sich jeder selber denken.

Für mich ist das Fazit, für alle Rassen, das die Supportunits und Einheitenvielfalt wieder weiter unterstützt wurde, und sich das Spiel mehr und mehr zu einem wirklich erstklassigen vertreter eines eSporttitels avenciert. (<-Typo?)

Btw, Blaze, mehr Reps, das sind derzeit wirklich mit Abstand die interessantesten und vielfältigsten Games die wir auf Dow.de zu sehen bekommen, echt bravo.

Basehit · August 24, 2006 at 4:37 PM

Quote

Original von P0ET
LOl Leute was bildet ihr Euch eigentlich ein? Ist Ballla nun ein heiliger der aufgrund seiner Automatchpunkte nicht falsch liegen kann? Oh gott. Kauft Euch doch gleich T-Shirts oder sosntwas.
Ballla hat NICHT recht. Und er hat selten IG gespielt und auch wenn er Ork/SM spielt heißt es nicht das er die Nummer eins ist. LOL
Ich gebe Late_WW und Arkarius mal vollkommen recht. Ich spiele seit 1.51 sehr viel IG und ich habe festgestellt das sie sehr gut spielbar sind - nun.
Und was ist das bitte für eien Schwächtung? Maschinenfluch von 20 auf 15? So schnell wie sich der Spruch wieder aufläd ist das totaler Schwachsinn. Und wenn Du keinen Priester hast einen Senti solltest Du immer dabei haben - um die Econemy zu killen oder eben Fahrzeuge.
Der Basilisk ist auch noch heftig genug.
Aber hey Strange schön das Du Dich nun im IMP-Forum rumtreibst und Ballla hinter-her-räumst. Tut mir leid, aber wenn dann kann Ballla reagieren aber nicht zehn andere - das sieht man doch als Spam an.

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1. Räume ich nicht Balla hinterher. Also werd mal nicht immer gleich kolerisch wenn mal jemand nicht deiner Meinung ist.
2.

Quote

Du bist nicht mister universum und weißt alles.

Solche oder ähnlich anfeindungen von dir sieht man mittlerweile ständig wenn Balla mal was postet.
3.

Quote

LOl Leute was bildet ihr Euch eigentlich ein?

Was bildest du dir ein andere Leute zu beschimpfen nur weil sie nicht deiner meinung sind?
4.

Quote

Ballla hat NICHT recht. Und er hat selten IG gespielt und auch wenn er Ork/SM spielt heißt es nicht das er die Nummer eins ist. LOL

Woher nimmst du nur diese gewissheit immer? Mal davon ab das eigentlich niemand ernsthaft in 1.5 mit IG auf AM punkte gespielt hat.
25 accs bis 13xx zu spielen zähl ich jedenfalls nicht dazu.

Eigentlich gehts mir nur auf den Sack das hier jeder etwas bessere Spieler permanent gegen die Meinung von Leuten ankämpfen muss die sie mit links schlagen. Vielleicht würden die dann auch hier mal wieder was posten.

Imo wird hier viel gequatsch aber wo ist das rep wo du Ballas CSM, Ork, oder Eldar mit Imps schlägst?

janny · August 24, 2006 at 4:50 PM

Ich find den Patch nicht so schlecht wenn die Ig's jetzt vom Gegner davon laufen und nen Kommi mit haben sind die viel schneller wieder auf den Beinen :D. Und zu den Basis 20% sind nicht die welt aber schaden machen kann man mit plasma glaub ich auch.Die Hauptsache ist ja das die gegner am boden liegen und man in ruhe draufschiesen kann

P0ET · August 24, 2006 at 5:14 PM

Quote

Original von Basehit
1. Räume ich nicht Balla hinterher. Also werd mal nicht immer gleich kolerisch wenn mal jemand nicht deiner Meinung ist.
2.
Solche oder ähnlich anfeindungen von dir sieht man mittlerweile ständig wenn Balla mal was postet.
3.
Was bildest du dir ein andere Leute zu beschimpfen nur weil sie nicht deiner meinung sind?
4.
Woher nimmst du nur diese gewissheit immer? Mal davon ab das eigentlich niemand ernsthaft in 1.5 mit IG auf AM punkte gespielt hat.
25 accs bis 13xx zu spielen zähl ich jedenfalls nicht dazu.
Eigentlich gehts mir nur auf den Sack das hier jeder etwas bessere Spieler permanent gegen die Meinung von Leuten ankämpfen muss die sie mit links schlagen. Vielleicht würden die dann auch hier mal wieder was posten.
Imo wird hier viel gequatsch aber wo ist das rep wo du Ballas CSM, Ork, oder Eldar mit Imps schlägst?

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Ich verstehe mich mit Ballla ziemlich gut im TS. Er, ich und Listoric sitzen oft zusammen bis morgens um 5 Uhr im TS. -_-
Aber ich glaube er nimmt es mir nicht übel das ich nicht seiner Meinung bin und e sso ausdrücke - denn so bin ich nunmal.
Das Du nun gleich meinst das ich 1300'er accounts habe .... da irrst Du gewaltig udn das zeigt wie gut Du mich kennst. Ihr werdet schon sehen das ich auch zu etwas fähig bin - nicht so viel wie Ballla mag sein oder wie Strange der gute Spieler, aber ich verliere nicht aus den Augen das der Patch eigentlich ganz in Ordnung ist, auch wenn es nun eine sehr starke Rasse gibt. Immer gleich gegen alles zu wettern ist Ballas-Art (gleich sage ndas Ig noch schwächer ist etc.) und meine ist eben genau die gegensätzliche Meinung. Klar das es da mal kracht. Aber komischerweise nehmen es mir solche Leute wie Du übel - ballla (soweit ich weiß) nicht.
Wenn Du noch was zu sagen hast oder meine Accountnamen wissen willst die über 1400 sind dann schreib mich im ICQ an oder e infach eine PN. Ich spiele mit genau zwei ACC's Automatch nicht mit 25. Aber in Ordnung.

Und zudem habe ich sehr gute Erfahrung mit IG gemacht. Selbst Listoric war überrascht was ein IMp mit 160 HP mehr ausmacht am anfang. Also ich stütze meine Aussage nicht nur auf Theorien. Danke!

Wenn dann kann Ballla mir seine Meinung sagen, per Pn oder auch Du. Aber sich öffentlich hinter jemanden zu stellen empfinde ich als stimmungsmache. Ballla hat eine gesunde Hand ( ) mit der er bestimmt auch tippen kann. Er ist ein netter Kerl der dazu neigt zu übertreiben - genau wie ich - nur eben in die andere Richtung. Also wo ist DEIN Problem das Du ALLEN mitteilen musst?
Wenn nur ich gegen gute Spieler wettere kannst Du auch eine PN schreiben

Und ich bin nunmal mit dem Patch zufrieden.

Also nun zurück zum Thema?

calavera · August 24, 2006 at 5:15 PM

Quote

Original von Basehit
[quote]Original von P0ET
Imo wird hier viel gequatsch aber wo ist das rep wo du Ballas CSM, Ork, oder Eldar mit Imps schlägst?

Wenn man mit dieser Idee bei Diskussionen kommt muss leider jeder zweite Fussballfan erschossen werden. Ein groesserer Penis ist keine Diskussionsgrundlage...

Teytoric · August 24, 2006 at 5:35 PM

so ich hab es bereits an poet geschrieben und nun auch an dich late (gilt auch für alle anderen!):

setzt hier nochmal jemand einen dermaßen provokanten post ala "Immer gleich gegen alles zu wettern ist Ballas-Art", "seine Einstellung erinnert mich an nen 7 jährigen" gegen balllaman oder irgendeinen anderen user gibts eine verwarung! solche posts sind IMMER anlass für einen flame. also lasst es!

ach poet:
dein post

Quote

Aber hey Strange schön das Du Dich nun im IMP-Forum rumtreibst und Ballla hinter-her-räumst. Tut mir leid, aber wenn dann kann Ballla reagieren aber nicht zehn andere - das sieht man doch als Spam an.

ist ebenfalls ganz knapp am spam vorbei...

@jan: ich finds nett von dir, dass du den thread hier sauber halten willst aber leider sind posts wie "dann sollte ein mod das hier zu machen" auch spam. wie gesagt, ich finds super von dir! aber nächste mal bitte pm an tokreal oder mich bzw icq.

@strange: ich kann verstehn, dass du hier versucht dich zu rechtfertigen... nur ist das themenfremd und gehört hier nicht rein.

calavera: solche posts bitte unterlassen beim nächsten mal und lieber tok oder mich anschreiben.

Tokreal · August 24, 2006 at 6:41 PM

ok machen wirs so: es wird keine quote posts mehr auf die ot diskussion ueber balla, bashit ect. gemacht, es wird nicht mehr darauf geantwortet ect. damit der spam/flame hier aufhoert, wie gesagt wenns noch was zu regeln gibt pn an mich oder tey

und nun b2t:

da ich seit patchrelease nch net zuhause war, konnte ich noch net spielen, ABER: alles was an ig rumgemeckert wurde, (zu starke basis, zu schwache inf.) wurde doch geaendert....auch wenns sicherlich nicht perfekt iss (was es niemals sein wird) so geht es doch sicherlich in die richtige richtung: der basi war zu stark, das ist tatsache und die ig sqaud zu schwach, was auch tatasache iss, abn beiden wurde in die richtige richtung geschraubt....

und maschinengeist wer 3 psy hat und mit der aufladegeschwindigkeit sollte es kein problem sein, gegnerische fahrzeuge aufzuhalten und wenn halt ein vehicle spam vom gegner kommt, reichen 3 psy auch net aus, da muessen dann schon sentis her...

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