Kann mir mal einer sagen...

Naja bei Plasmamariens ist es so , dass sie erst mal stark werden müssen - spric h bionics / targetfinder und halt ne gewisse masse muss da sein. Dann ownen sie die zerker. Allerdings hast du ja als chaos den vorteil , dass du die zerker schon mit t2 auf voller stärker bauen kannst, sprich du brauchst da keine upgrades mehr. Also im ealry t2 sind zerker daher imho besser als plasmarines , weil der sm da eben noch nicht die masse bzw die upgrades hat. Später wenn dann die masse da ist , gehen halt die zerker unter.

Man muss sich aber auch überlegen, dass tacs ne t1 unit ist die ich mit ins t2 bringe. Tacs sind gut eingesetzt auf t1 schon sau stark haben im early t2 halt nen kleinen durchhänger gegen andere units rappeln sich dann aber wieder auf. Man sieht aber ganz klar, dass imo die balance relativ gut ist (Eldar und ig außen vor). In nem tac mass zwischen csm und sm kommts klar auf den Spieler an nicht auf die super imba units.. Wenn man weiß wie man mit seinen tacs + hero umgehen muss kann man viel reißen und der Unterschied ist da echt nicht zu knapp wenn man mal den Vergleich von föni und nescafe zieht. Beide ne gute am Platzierungen aber Spieltechnisch nen Unterschied wie Tag und Nacht

find das jetzt en bisschen affig über zerks zu mekkern.. die kommen doch gar nicht an die taks ran.. zumal hat der sm von t1 meistens noich min 4 sqauds.. die können auch ohne ups zerks wegmoshn (frags ftw)

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Original von Late_ww
In nem tac mass zwischen csm und sm kommts klar auf den Spieler an nicht auf die super imba units.

meinst du ein tacmass auf T2 -> sprich csm mit frühen hb's und sm mit n paar plasmawerfern
jo stimmt, das ist (bis auf die 1 min wo beide gerade T2 sind) ziemlich ausgeglichen

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Original von LiqUiD
find das jetzt en bisschen affig über zerks zu mekkern.. die kommen doch gar nicht an die taks ran.. zumal hat der sm von t1 meistens noich min 4 sqauds.. die können auch ohne ups zerks wegmoshn (frags ftw)

genauso siehts aus
schonmal dow gespielt?

"der sm hat noch min 4tacs von T1"...joaaa können aber auch 5 sein, oder 6?"
de csm hingegen hat alllllllerhöchstens noch 1 squad csm bzw. raps übrig, weil der csm ja totaaaal ablosed auf T1 vs sm

1. dreh mal nicht so durch ich bestimmt mehr ahung von dem spiel als du.. ich hab nicht davon geredet, dass chaos schwach ist, k? ich hab lediglich davon geredet, dass plasma auch ohne ups > zerks sind, dass das scenario nicht realistisch ist weiß ich selber komm mal in bissle runter

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Original von LiqUiD
ich bestimmt mehr ahung von dem spiel als du..

1. muss man nicht in nem 1on1 gewinnen, um "mehr erfahrung zu haben" als ein anderer
2. sind solche aussagen immer so ne sache... haste schonmal gegen ihn gespielt?
3. tu mir/uns/dir den gefallen und unterlass solche sätze in zukunft ok? (gibt sonst nur flames ---> closes + verwarnungen)

@axe: bitte auch etwas zurückhalten. danke

So ich war hiermal mitm Rotstift unterwegs.
Die letzen 3 Posts wurden gelöscht da sie weder zum Thema beitragen noch zu irgendeiner sinnvollen Disskusion nutzen.
Und nun zum Thema plz

(Wer Beschwerden hat einfach PN oder ICQ)

leute, leute
ich hab zuerst provoziert und damit basta
das lag unteranderem daran, dass so sätze wie:

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Original von LiqUiD
die kommen doch gar nicht an die taks ran.. zumal hat der sm von t1 meistens noich min 4 sqauds.. die können auch ohne ups zerks wegmoshn (frags ftw)

regen mich einfach (von unteranderem-chaos spielenden) auf

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Original von LiqUiD
ich hab nicht davon geredet, dass chaos schwach ist, k?

das kilng in dem satz oben sehr anders

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Original von LiqUiD
ich bestimmt mehr ahung von dem spiel als du..

das wüsst ich aber
hast du zufällig einen smurfaccount names "random_ftw" oder so?
dann hab ich dich mindestens schon 2 mal im am getroffen und besiegt
aber das hat ja eh nicht so viel mit ahnung etc. vom Spiel zu tun wie tey schon sagte

und nun: B²t plz

Von David....xcom: Ich sag das nur ungern aber dein Post war jetze totaler SPam. Ich bin mir ziemlich sicher das ein Post zum thema sinnvoller gewesen wäre als dieser hier von dir ;>

??
nein war es nicht z.B. sagte ich, dass ich mit provozieren angefangen habe und das liquids meinung aus seinen sätzen nicht sehr klar wurdde

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Original von LiqUiD
die kommen doch gar nicht an die taks ran.. zumal hat der sm von t1 meistens noich min 4 sqauds.. die können auch ohne ups zerks wegmoshn (frags ftw)

ja das können sie in der tat, allerdings muss da halt wie gesagt eine gewisse masse vorhanden sein, damit son zerkersquad dann untergeht (bei tacs ohne plasma).
das manko an der ganzen sache ist halt schlicht und einfach die ungewissheit in die man hineinrennt. ich mein, steht da erstmal 4 zerker auf der matte und man hat genügend eco für autoreinforce dann ist man eben erstmal ein gutes stück motivierter und selbstbewusster an der sache.. (jaaa es kommt auch aufs game drauf an, und wie man seinem gegner schon begegnet ist) aber da versucht mans halt einfach, weil sie in der regel schon derbe rocken..
wie es dann halt weitergeht falls auf einmal 2 oder 3 tacs mit plasma aus dem fow auftauchen kommt logischerweise auf den gegner, seine fähigkeiten, sich selbst und natürlich zu guter letzt auch ein bisschen aufs glück an..

würd mich übrigens freuen wenn wieder normal diskutiert werden könnte

Jungz wenn ihr zerks vs plasma baut seid ihr selber schuld, ist doch kalr das ne High Inf unit ggn Plasma verliert, alles andere wäre einfach unrealistisch, wie wärs wenn ihr einfach 1-2 Preds oder Geißeln hiunter die Khornes stellt, dann stehen die chancen gleich viel besser, man muss halt seine Units mixen (ja ein Sm brauh das nicht wirklich , höchstens mal 1-2 Asms, aber so ist SM nunmal, Tacs sind dank der Waffen ein Konter ggn alles)

Oder ihr springt einfach mit den verblieben Raps hinter die Sms und bindet sie so, das man mit den Khornes ranrennen kann (Die raps will man im schlimmsten fall ja eh loswerden und sie sterben im CC auch nciht so schnell das die Khornes es nicht schaffen würden auch ohne verluste in den CC kommen...)

Legt euch einfach mal ans Herz das man erstmal etwas nachdenken sollte bevor man sich hier die Finger blutig tippen tut!

Khornes mit Preds mixen und verbliebene Raps benutzen stimmt zwar, ist aber um einiges teurer als Taq Squads mit den nötigen Upgrades auszurüsten.

Preds werden schnell (und recht günstig) von Servoschädelsonden solange in Schach gehalten, bis die Khornes und Raps im Plasma Getanze fallen.

Als CSM muss man sich auf T1 schon einen entscheidenden Vorteil verschaffen (oder am besten direkt alles klar machen).

Das Problem in diesem Stein-Schere-Papier Prinzip im Matchup CSM vs. SM ist meiner Meinung nach, dass SM ab T2 viel flexibler sind, wohingegen CSM auf T1 halt erstmal einen Vorteil hat.

in den meisten fällen ist es doch einfach so, dass der sm t1 nicht überlebt und wenn ja wird er von early t2 geownt.. zu der vehicle frage würde ich sagen, dasss man auf jeden fall defs massen sollte, weil preds, wie enzym schonh gesagt hat, zu anfällig für servo schädel sind und außerdem vergleichbar teuer sind

@ axe
automtach ist einfach mal totaler mist.. schon allein deswegen, weil es 2on2 maps gibt und man die geg race nicht weiß.. wenn du denkst du bist besser als ich, dann schreib mir ne PN und wir können gerne ein match machen

ich hab gesagt, was der wirklich keit entspricht.. 4 sm mit plasma (4*2) und frags ownen nen zerker sqaud.. ich wollte damit keineswegs andeuten, dass chaos schwach ist

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Original von LiqUiD
in den meisten fällen ist es doch einfach so, dass der sm t1 nicht überlebt und wenn ja wird er von early t2 geownt..

richtich!. und warum? weil chaos imba is

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Original von LiqUiD
4 sm mit plasma (4*2) und frags ownen nen zerker sqaud..

überraschung! das sollte auch so sein, schließlich kostet das 190+(4*40)=350 blau. zerks kosten 200!
außerdem dauert es genauso lange 4 plasmawerfer zu bauen wie ein khorniesquad

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Original von MyQ

richtich!. und warum? weil chaos imba is

überraschung! das sollte auch so sein, schließlich kostet das 190+(4*40)=350 blau. zerks kosten 200!
außerdem dauert es genauso lange 4 plasmawerfer zu bauen wie ein khorniesquad

komischer weise schaff ich es immer auf t2 ggn Chaos

nein mal ehrlich euer imba geheule könnt ihr euch stecken das SM/CSM matchup ist imho eines der besten,

Ein Chaos muss halt jetz auch ein wenig nachdenken was er tut und muss ein wenig innovativ sein was eine Einheiten Management angeht (wir sind ja nicht bei Wc3 bei dem ja wie bekanntlich gilt, einhait A, einheit B, Super einheit C, MEGA einheit D usw.)

jo wenn der csm seine vorteile auf t1 nich vernünftig ausspielt

Schaut euch doch mal die tatsachen an:
T1: sm=csm cl>fc kulten>scouts
das mit den kulten kann man nicht so genau sehen, weil die vom scout cc feuer schnell unter gehen
dei sm hat T1 praktisch keine Vorteile vs csm
csm hat seine cl und was noch schlimmer ist, seine raptoren

T1,5
csm>sm cl>fc kulten>>scouts
ganz easy
zudem wurden viele sachen von den extrem unkreativen chaosspielern noch nie genutzt wie z.B. infiltration mit csm
lockst du die armee einmal in einen hinterhalt mit dem hb's ist die armee praktisch weg

T1 ist einfach um einiges wichtiger als T2 und somit ist das matchup NICHT ausgeglichen

Quote

Original von NesCafE
(wir sind ja nicht bei Wc3 bei dem ja wie bekanntlich gilt, einhait A, einheit B, Super einheit C, MEGA einheit D usw.)

Ich verstehe immer nicht warum Leute die anscheinend keine Ahnung von wc3 haben sich auf dieses Spiel beziehen. Welche verdammte super Meg unit d rockt denn alles? Das einheitenprinzip ist im Grunde genauso wie bei dow. Es gibt einheiten die kann ich im Zuge eines techs bauen und es gibt einheiten die kann ich durch updates verbessern. Das spätere Einheiten auch stärker sind als einheiten ausm t1 sollte selbstverständlich sein. Aber ich kann auch mit arch wyrms rocken. In wc3 ist die Combo an Einheiten viel Wichtiger als in dow.. nur ganz nebenbei.

Man könnte ja auch einfach noch CSMs mit HBs mitnehmen, um die Khornies zu unterstützen Schlecht sind die HBs nämlich nicht wirklich und die Kulten mit Plasma kann man ja auch mitnehmen. So hat man dann auch was gescheites um zu ballern. Reine CC Armee wird ja grad von SM Tacs recht schnell frisch gemacht, da brauchs schon was mit Wummen.

Sicherlich gibt es viele Möglichkeiten, allerdings musst du bedenken, dass, wenn man noch CSM und/oder Kultisten mit Plasma mitnimmt, auch wieder mehr Ausgaben als der SM hat.

Außerdem macht es das Spiel auch wieder microintensiver, womit ja die Rumheuler, die wegen Imba Chaos whinen, nicht mehr Recht behielten, wenn es darum geht, Chaos zu unterstellen, es benötige kein Micro

Vor allem Timing ist bei einer Mischung aus RC Einheiten und CC Einheiten wichtig, wohingegen der SM halt Tacs hat, die er nur mit den notwendigen Waffen ausstatten muss.

Deswegen musst du SM auf T1 bzw. im frühen T2 besiegen, sonst wird es sehr eng.

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Original von Nescafe:komischer weise schaff ich es immer auf t2 ggn Chaos

nein mal ehrlich euer imba geheule könnt ihr euch stecken das SM/CSM

dann spielt dein gegner eben schlechter.. soll vorkommen

ich heule nich, is einfach nur reine feststellung.
ich sach ja nich dass es unmöglich ist gegen chaos zu gewinnnen, aber chaos hats einfach viiiel leichter.

klar, im late tie2 is sm wieder mind. gleich aber t1 is viel wichtiger(wie schon gesacht)

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Original von AXE_alaska
jo wenn der csm seine vorteile auf t1 nich vernünftig ausspielt

Schaut euch doch mal die tatsachen an:
T1: sm=csm cl>fc kulten>scouts
das mit den kulten kann man nicht so genau sehen, weil die vom scout cc feuer schnell unter gehen
dei sm hat T1 praktisch keine Vorteile vs csm
csm hat seine cl und was noch schlimmer ist, seine raptoren

T1,5
csm>sm cl>fc kulten>>scouts
ganz easy
zudem wurden viele sachen von den extrem unkreativen chaosspielern noch nie genutzt wie z.B. infiltration mit csm
lockst du die armee einmal in einen hinterhalt mit dem hb's ist die armee praktisch weg

T1 ist einfach um einiges wichtiger als T2 und somit ist das matchup NICHT ausgeglichen

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Dieses "X => Y" ist sowas von bescheuert, aber ok...
Dass Kulten > Scouts (omg!) sind, von mir aus, lustigerweise kann man mit Scouts harrassen und mit Kulten... ja genau, die koennen eigentlich immernoch nichts, solange sie keinen Champion haben. Scouts mit Kulten zu vergleichen ist irgendwie wie Aepfel und Birnen zu vergleichen.
Der SM hat den Vorteil dass er einen CSM ganz am anfang tierisch in den Arsch treten kann und nebenher mal einen FC + Armory bauen kann.
Bei den unkreativen CSM-Spielern spielt der unkreative Blau-Faktor vielleicht noch eine Rolle, bis ich meine CSM mit HB vollgestopft habe und Infiltration habe dauert es. Ich will ja nicht jammern, aber ich sehe von den extrem unkreativen SM Spielern auch sehr seltrn Skull Probes, Frags oder Sniper...
Finde T1 eigentlich ziemlich ausgeglichen, grade wegen dem FC+Armory vorteil, dass der SM sich aber mit Scouts mehr anstrengen muss als der CSM mit Raps will ich nicht abstreiten.