Ich find das gnz geil mit den testern.
Und das die tester ihre eigene rasse besser machen lol...wer hat euch denn den käse ins Hirn gesetzt xD ... haben ja nichts besseres zu tun
Auf jeden fall kommen jetzt keine sachen die man schon gleich am anfang sehen konnte(z.B. vespiden oder diese tau gebäudezerstörer)
Ich find das gnz geil mit den testern.
Und das die tester ihre eigene rasse besser machen lol...wer hat euch denn den käse ins Hirn gesetzt xD ... haben ja nichts besseres zu tun
ehm bone beta test is gut, dagegen sag ich nix! aber das dauert alles zulange und eben diese tester, sind !!!!! nicht grade unparteiisch!!!
weswegen es auch net schlimm wäre, den patch sofort rauszuhaun.
da am ende eh das selbe ergebniss raus kommt.
in rauzubringen und gleichzeitig dabei mit speziel ausgesuchten spielern zu testen, wäre volkommen oK!
~01.08.07~
Original von Asmodai
ehm bone beta test is gut, dagegen sag ich nix! aber das dauert alles zulange und eben diese tester, sind !!!!! nicht grade unparteiisch!!!
weswegen es auch net schlimm wäre, den patch sofort rauszuhaun.
da am ende eh das selbe ergebniss raus kommt.
in rauzubringen und gleichzeitig dabei mit speziel ausgesuchten spielern zu testen, wäre volkommen oK!
ähm, kennst du de tester? woher wi9llste denn wissen ob sie unparteiisch sind oder nciht? also ich finde du bist etwas pessimistisch und regts dich künstlich auf! wir können in den heutigen zeiten über haupt froh sein, ein spiel online zocken zu können, und gratis support zu bekommen ohne jeden monat die alten säcke reicher und reicher zu machen aka wow!!!
Original von Asmodai
ehm bone beta test is gut, dagegen sag ich nix! aber das dauert alles zulange und eben diese tester, sind !!!!! nicht grade unparteiisch!!!weswegen es auch net schlimm wäre, den patch sofort rauszuhaun.
da am ende eh das selbe ergebniss raus kommt.
in rauzubringen und gleichzeitig dabei mit speziel ausgesuchten spielern zu testen, wäre volkommen oK!
niemand ist immer unvoreingenommen
das is ja aber auch ok so
dafür gibts ja mehrere tester die alle halt mehr oder weniger ihre eigene rasse vertretten
aber generell wird jeder beta tester sicher darauf hinarbeiten eine möglichst gute balance zu gewährleisten
denn ohne balance kein spielspass
was bringt es einem wenn die eigene rasse so imba ist das keiner ne chance hat
das ist doch völlig langweilig
ähm, kennst du de tester? woher wi9llste denn wissen ob sie unparteiisch sind oder nciht? also ich finde du bist etwas pessimistisch und regts dich künstlich auf!
erstens hab ich von einigen leuten ein paar infos über................... geheim 
ich kenne sauviele leute aus allen bereichen dow´s
ich rege mich nicht auf ich fnde es traurig.
das was mich aufregt ist die aufgestetzte maske,
die einge leute hier haben!
und was mich freut, das ich mit meiner meinung, nicht alleine bin!
und relic sollte froh sein das das game noch gekauft wird!
den so nee patch politik, wie sie relic hat.
is echt saumässig und wieso soll ich denn geld geben?
für etwas das von anfang an netmal richtig funktioniert hat?
die sollten sich lieber sorgen um ihren guten ???? ruf machen.
wenn das so weiter geht seh ich schwarz.
oder merkst du nicht wieviele leute aufhören eben wegen diesen dingen dwo wird selten gezockt ich hab von einigen clans gehört.
die dow
1. nur noch! zum spass zocken.
2. eigentlcih nurnoch ihre liga games absolvierne ud ab und zu mal nen am bestreiten. usw.
ich brauche mich eigentlich nicht vor dir zu rechtfertigen!
ich bin lange genug dabei ich habe so einigen scheiss gesehn!
und ich, denke ich diskutiere! und dazu is doch dieser thread da ?
oder is das der schleimt euch ein thread ?
edit:
denn ohne balance kein spielspass
was bringt es einem wenn die eigene rasse so imba ist das keiner ne chance hat
das ist doch völlig langweilig
stimmt, aber es gibt auch welche, die kenne nichts anderes als zu gewinnen!
und die tun alles dafür, sprich cheaten, betrügen, unter falschem namen zokcen........... usw.
du weist was ich meine bone es gibt die art spieler und die art spieler!
~01.08.07~
Originally posted by BoNeCrUsHeR
denn ohne balance kein spielspass
was bringt es einem wenn die eigene rasse so imba ist das keiner ne chance hat
das ist doch völlig langweilig
Naja, es gibt genug die Necrons spielen 
Aber mal im Ernst, gebt diesem Test doch erst mal eine Chance. Wenn die Balance nun plötzlich viel schlechter werden sollte, war das wohl das letzte mal, dass man so einen Betatest für einen Patch gemacht hat. Ansonsten können wir nur gewinnen.
Der Patch ist ja eigentlich schon fertig und bedarf nur noch einer Überprüfung/Zustimmung der 'Auserwählten'. D.h. wenn die keine groben Schnitzer entdecken sollten, kommt der Patch vielleicht auch ohne große Verzögerung.
Klar sind die Bedenken gerechtfertigt, dass jeder nur dass Beste für seine Rasse will. Aber mit ein bisschen Glück gleicht sich das ganz gut aus. Anderfalls hilft nur zu hoffen, wie bei jedem anderen Patch auch, dass die eigene Lieblingsrasse gut weg kommt.
edit:
Gab es eigentlich schon mal einen Poll zum Thema Patchpolitik im Relicforum? Wenn nicht, könnte man ja mal eine Umfrage machen, ob die Comm lieber viele kleine Änderungen haben will oder wie bisher wenige, dafür auch eher schwer wiegende.
@ asmo
ich geb dir in manchen dingen recht, allerdings wiedersprichst du dir selber andauernd und laberst, verzeih mir, teilweise gequirlte kacke.
Relics Patchpolitik sieht so aus, das sie eine haben.
Der einzige Publisher der da an Relics _sehr gute_ Patchpolitik ranreicht, ist Blizzard. Blizzard allerdings ist seit dem Glücksgriff namens Starcraft auch nur am hinterherpatchen, sei es in WoW oder in WC3, und hat dort auch nicht die richtige Balance getroffen, trotz weniger Rassen und weitaus mehr Zeit und geldlichen Mitteln.
Wenn ich mir überlege wieviele Patches wir in Dow seit Classic haben, und wieviele das Spiel deutlich verschlechtert haben, komm ich auf nur auf positive Eindrücke.
Desweiteren erfreust du dich daran, das andere Entwickler länger an der Balance feilen bevor sie das Spiel releasen, beklagst dich aber, das Relic länger an der balance feilt bevor sie den Patch releasen. Wie unsinnig das ist, muss ich dir nicht weiter erläutern. Allein das Relic überhaupt unser Spiel weiter Patcht, inzwischen sogar mit Balanceteam und "Pros" aus der Szene, ist sensationell. Man denke da nur mal an EA.
Relic hat ein zu kleines Team und zu wenig geldliche Mittel um unser unglaublich komplexes Spiel auf einen Ruck zu balancen. Niemand in der Community hat die Balanceweisheit mit Löffeln gegessen und jeder kennt nur Teile der Balance Warheit. Das Relic nun versucht, die offensichtlichen Lücken des auf sich eingespielten Balanceteams durch Spieler ausserhalb aufzuzeigen und zu schliessen, sit daher nur ein weitere Schritt zum Balancetron, kein Stoß zur Imba-Talfahrt.
Dennoch geb ich dir recht das "wieder nur jeder seine Rasse als schwach ansehen wird" und "der mit den besten Argumenten als sieger das Feld verlässt". Ich denke auch das es genau so passieren wird, allerdings heisst es nicht, das dies nicht im nächsten Patch weiter angeglichen wird. Auch Misinformation ist Information, und je mehr Misinformation man hat, umso eher kommt man an die eigentliche Information heran.
Wer Dow spielt, muss sich leider dessen bewusst sein, das dieses Spiel zu 100% nie so balanced sein wird, das die Community das weinen aufhöhrt. Das ist unmöglich. Kein anderes RTS nach Starcraft ist balanced, wobei bei Starcraft nun auch die Töne lauter werden, das Protoss ne Ecke zu schwach sei. Das einzige RTS das ich demnächst als Balanced ansehen werde, ist Company of Heros. Von welchem Hersteller das ist, brauch ich dir sicher auch nicht verraten.
Der nächste Patch wird bessere balance bringen, er wird den Begriff balance nicht neu definieren, aber er wird unser Spiel weiter nach vorne schieben.
Man muss sich nur mal vor Augen halten, wie oft sich allein bei uns im Forum über "Vor dem Patch Balance", "Jetzt ist der Patch da Balance" und "Nach dem Patch Balance" gestritten wird. Da kann man fast ne Endlosschleife aus imemr gleichen Kommentaren basteln, und merkt genauso, wie sehr sich Relic immer und immer wieder in dieses Spiel reinkniet.
Als riesiger Blizzard und Starcraft Fan kann ich nur sagen, ich bin froh das Relic nicht Blizzard ist, dann wär unser Game nämlich nicht so gut wie es derzeit ist.
Tight alter
Lis hats schön formuliert.
Original von Asmodai
und relic sollte froh sein das das game noch gekauft wird!
den so nee patch politik, wie sie relic hat.
is echt saumässig und wieso soll ich denn geld geben?
für etwas das von anfang an netmal richtig funktioniert hat?
die sollten sich lieber sorgen um ihren guten ???? ruf machen.
wenn das so weiter geht seh ich schwarz.
Ich möchte mich jetzt ungern als Noob einmischen, nur evtl. auf was anderes aufmerksam machen. DoW bekam 6 (?), WA 2 (?) und DC hat jetzt schon einen Patch und am nächsten wird gearbeitet. Hast du mal Generals oder Schlacht um Mittelerde online gespielt? Zero Hour wurde dreimal gepatcht und das Spiel war immer noch total aus dem Ruder. Von seiten EA kam rein gar nichts mehr. Erst als die damalige Community Druck auf EA ausübte in Form von Beschwerdebriefen an die hieseigen Gamerzeitschriften (meiner wurde sogar in der Gamestar "Firma am Pranger" abgedruckt) bzw. an EA selber, kam EA mal auf die Idee evtl. was machen zu können. Im Endeffekt haben sie dann nur einen Community Balanced Patch "unterstützt". So waren die wieder aus dem Schneider ohne wirklich was gemacht zu haben.
Ich hatte mir damals schon geschworen kein EA-Game mehr zu kaufen, doch leider bin ich ein sehr grosser Herr der Ringe Fan und legte mir damals SuM zu. Wieder genau der gleiche Mist. SuM wurde 2 mal gepatcht und mit jedem Patch war die Balance daneben. War es erst Gandalf, der zu stark war, so wurde dann Isengart zu stark am Ende dann die "Raketentürme" von Gondor. Auch dann, trotz massiver Beschwerden der Community machte EA rein gar nichts mehr und die wirklich guten Spieler wandten sich dem Spiel ab, da es einfach keinen Spass mehr gemacht hat.
Was ich sagen will: In anderen Games ist es wirklich weitaus schlimmer als hier bei DoW und ich finde als "Aussenstehender" gut, was Relic macht.
Die Sache mit den Spielern, die testen, ist auch eine gute Sache. Viele Top-Spieler können alle Rassen spielen und sollten somit auch objektiv genug sein, um ein Spiel ordentlich zu balancieren. Also kann ich den Unmut mancher hier echt nicht nachvollziehen. Aber ist auch nur die Meinung eines kleinen Noobs 
Gruss Sariel
genau und ein spiel mit perfekter balance ist doch nicht so toll oder?Jede rasse muss doch eine oder mehere schwächen haben ,oder?
Ich glaub das siehst du etwas falsch. Stärken und Schwächen hat jede Armee auch wenn das Game voll gebalnced wäre. Ist doch normal Sonst bräuchte es ja keine verschiedenen Armeen.
Original von Sariel
Ich möchte mich jetzt ungern als Noob einmischen, nur evtl. auf was anderes aufmerksam machen. DoW bekam 6 (?), WA 2 (?) und DC hat jetzt schon einen Patch und am nächsten wird gearbeitet. Hast du mal Generals oder Schlacht um Mittelerde online gespielt? Zero Hour wurde dreimal gepatcht und das Spiel war immer noch total aus dem Ruder. Von seiten EA kam rein gar nichts mehr. Erst als die damalige Community Druck auf EA ausübte in Form von Beschwerdebriefen an die hieseigen Gamerzeitschriften (meiner wurde sogar in der Gamestar "Firma am Pranger" abgedruckt) bzw. an EA selber, kam EA mal auf die Idee evtl. was machen zu können. Im Endeffekt haben sie dann nur einen Community Balanced Patch "unterstützt". So waren die wieder aus dem Schneider ohne wirklich was gemacht zu haben.Ich hatte mir damals schon geschworen kein EA-Game mehr zu kaufen, doch leider bin ich ein sehr grosser Herr der Ringe Fan und legte mir damals SuM zu. Wieder genau der gleiche Mist. SuM wurde 2 mal gepatcht und mit jedem Patch war die Balance daneben. War es erst Gandalf, der zu stark war, so wurde dann Isengart zu stark am Ende dann die "Raketentürme" von Gondor. Auch dann, trotz massiver Beschwerden der Community machte EA rein gar nichts mehr und die wirklich guten Spieler wandten sich dem Spiel ab, da es einfach keinen Spass mehr gemacht hat.
Gruss Sariel
haha
genau das musste mal gesagt werden
einige leute vergessen hier echt das dow wirklich noch einen guten support bekommt
gerade gamer aus dem EA lager wissen nämlich wie es bei anderen entwicklern zugeht
und zum thema nie wieder EA spiele kaufen
gute entscheidung, nach BF2 und nfsmw hab ich mir das auch geschworen
@asmo
du redest hier das viele mit dow aufhören
komisch nur das viele von den alten leuten wieder spielen
und vorallem wir in der lobby user zahlen haben wie nie zuvor
montag abend waren es ü600 leute
allein 70 in eot
turri und ich haben uns schon gewundert warum ständig leute unser 2on2 game joinen
Original von BoNeCrUsHeR
haha
genau das musste mal gesagt werden
einige leute vergessen hier echt das dow wirklich noch einen guten support bekommt
Ich kann dir da noch ein spiel aufzählen das "totgepatcht wird.. obwohl es kein RTS ist...
besagtes spiel WoW
und ja ich hab neulich auch erst mit DoW angefangen und finde bist jetzt, das es das derzeit beste Rts ist das es meiner meinung nach gibt.
Gut balancing schwierigkeiten gehören immer zu nen so umfangreichen spiel. welchese andere rts hat derzeit 7 spielbare reassen?? meines wissens nach keines.
Und wenn die "elite" hinzugeogen wird. könnt ihr sicher sein das dann nicht nur pro Volk ein spieler hinzugezogen wird (wäer ja bisschen wenig) da spielen dann pro volk 5 oder mehr leute. diese aber nicht zwangsläufig nur aus deutschland.
So gewährleistet man das die spieler sich nicht absprechen und man "vergleichsdaten hat" die man dann abgleichen kann. wenn dann doch jemand auffallen sollte der ein volk pushen will. kann man ihn ignrieren und sich auf die restlcihen Beta tester konzentireren.
so läufts mehr oder weniger schätzungsweise ab
blickt mit freude auf den patch, denn es wird sicher besser werde wie bisher
so long
Aza
1. Ich find´s gut, dass Online-Spielen bei DC keine monatliche Gebühr kostet
2. Ich find´s gut, dass DC an der Balance patcht und nicht um ein unfertiges Spiel zum Laufen zu bringen
3. Ich find´s gut, dass DOW mit Erweiterungen UND Patches am Leben gehalten wird (und damit auch die Community)
4. Ich find´s gut, dass jeder Patch gerade so viel ändert, dass es wieder Sinn macht über neue Strategien/Taktiken nachzudenken (das sieht man auch am sprunghaften Anstieg der Posthäufigkeit sobald das Thema "Patch") hier auftaucht
5. Ich find´s gut das Relic mit den Erweiterungen dann auch das nötige Geld verdient um die Aktivitäten zu finanzieren (und vielleicht auch irgendwann DOWII)
6. Ich find´s gut und auch super fair, dass DC auch ohne die Vorgänger lauffähig ist und bin sicher, dass doch viele über DC dann auch die Vorgänger aus der Krabbelkiste ziehen
7. Ich find´s gut, dass ich so viel an dem Spiel gut finde, und dass man schon richtig suchen muss, was an dem Spiel eigentlich nicht funktioniert - Gegenbeispiele gibt´s zu hauf (wie war das eigentlich mit CS-Source, das bis heute nicht bei der Community angekommen ist!?)
PS: Wer weitere "Ich find´s gut" beisteuern will, kann mich im "Ich find´s gut"-Thread besuchen
Na das sind doch mal schöne news 
was die angeblichen Spieler die ja allleeeee mit dow aufhören, dem kann ich auch nur wiedersprechen, die Userzahlen in der Lobby steigen fröhlich vor sich hin, insofern...
Was die ganzen Aussagen über das ach so schlecht balancte DC angeht,
das sind doch zu 99% die richtigen die da schreien, das ist genau das kliente das Foren nur besucht um zu meckern, nur auto fährt um sich über die anderen verkehrsteilnehmer aufzuregen und tagelang beim nachbarn am spannen is nur um zu motzen
denn dow ist absolut nicht schlecht balanced, es gibt innerhalb der diversen armeen sucher hier und da kleinere probleme aber es ist nich so derbe verhauen dass man 3 Völker garnicht spielen braucht weil sie soooo schlecht sind, 2 völker mit glück spielen kann, bei einem sowieso immer gewinnt (selbst necrons verlieren oft genug, gegen mich jedenfalls hat seit wochen kein cron mehr gewonnen) und das letzte volk nur gegen volk 3 und 6 gewinnen kann
es hat nunmal jedes volk gegen jedes ne chance
und hört doch mit den albernen seitenhieben/vergleichen zu den Massiv multiplayer Online games auf... da hat *überhaupt keinen* sinn da irgendwas zu vergleichen, nicht nur weil es zwei verscheidene genres sind, sonder auch weil die ganze technick (u.a. die server) ganz ganz andere sachen sind, ansonsten können wir uns ab hier auch auf kommentare wie:
Apfle ist besser als rot! Es sei denn nachts ist rot lila
beschränken, hat nämlich genausoviel sinn
ey lis, verstehe nicht, warum nicht blizzard anstelle von relic das game supporten soll 
haste angst vor comicdesign ?
wenn relic so ne anküdigung macht dauert es erfahrung gemäss lange
meine vermutung wann der patch rauskommen würde
nicht mal vor der dow con 2007
wollen wir hoffen das relic einen vernüftigen patch macht
Original von Trait3r
ey lis, verstehe nicht, warum nicht blizzard anstelle von relic das game supporten soll
Dow ist doch genauso comichaft
Wenn Blizzard DoW rausgebracht hätte, wäre es bei weitem nicht so interessant und neuartig wie es nunmal ist. Ich weiss das alle von Blizzard schwärmen und ich kann das auch nachvollziehen. Welche Firma Patcht bitteschön nach 8 Jahren ihr Spiel weiter. Keine. Allerdings ist Starcraft genau das, was Blizazrd zum RTS Riesen macht. Und Starcraft, mit verlaub, ist der größte Glücksgriff der RTS Geschichte.
Ich erstelle Karten für Starcraft genauso wie für DoW. Wer sich mal die Classic Starcraft Karten ansieht, merkt, das Blizzard damals 0 Ahnung hatte, wie sich ihr eigenes Spiel spielen wird. Um es mal in DoW Termen auszudrücken. Stell dir Karten vor, wo ein Spieler 4 LPs direkt an seiner Basis hat, der andere 3 auf seiner Kartenhälfte. Der eine startet inmitten eines riesigen Tals, der andere hat einen 30 Pixel breiten Zugang. Total imbalancte Karten, mit 0 Blick auf Taktische Möglichkeiten. Lost Temple war da fast die einzige Karte, die "balanced" war, und das, da sie durch das blockieren eines Zugangs (was erst im Laufe der Zeit von den Spielern "erfunden" wurde), Zeit zum techen erkauft hat.
Starcraft hat sich unglaublich vom erdachten System zum heute gespielten System gewandelt. Das die Balance dabei nicht in die Hose gegangen ist, ist nur mit ner riesen Portion Glück und Erfahrung aus WC2 zu erklären. Vor 8 jahren hatte niemand Ahnung, welche Ausmaße Starcraft annehmen würde, und vorallem unter welchen Bedingugnen das Spiel gespielt werden würde. Die Entwickler dachten sicher nicht an APM Monster wie Nada der mit 500 Aktionen in der Minuten ihre Marines fast verlustfrei steuern, auch nicht daran das die Shuttle+Reaver Combo derart wichtig für nen Protoss werden würde oder das ein halbes dutzend richitg gesteuerte Transporter (dank Bug) alle gleichzeitig ihre Ladung ausladen.
Anyway, tatsache ist, das Blizzard seit Starcraft kein gebalanctes RTS mehr rausgebracht hat. WC3 hab ich blind gekauft, und nach 2 Monaten in meinen Schrank gestellt. Tolle SPcampaign, lahmer MP, Starcraft auseinandergenommen, in einen Mixer geworfen und nachm ausschütten geschaut was noch da ist. Sogut wie keine neuen Ideen, nur Rollenspiel quatsch, der ganz Korea davon abhält WC3 zu spielen, da der Glücksfaktor ein Spiel um 180° drehen kann, und es daher zu kompliziert und uninteressant für die Zuschauer ist.
Relic hingegen bringt frische Ideen auf den Markt. So frische, das es schon fast zu krass ist. Dennoch ist genau dies, was DoW ausmacht, Moral, Squads, perfekte Heros, toller Gamebackground, geiles Resourcensystem. Alles was standard RTS haben, wurde verbessert, brandneue ideen wurden eingebunden, alte wurden interessanter gestaltet und obendrein noch gut gebalanced.
Man darf nicht vergessen das DC Jung und Relictester wenige sind. Tau und Necron sind in ihrem Matchup gut gebalanced. Die DC Rassen gegenüber den WA Rassen allerdings nicht. Was aber den Testern wohl gegangen ist, wie es vielen von uns anfangs gegangen ist: "die sind halt neu, anders, da muss man sich erst dran gewöhnen" "da wird schon ein guter spieler was finden" etc. etc. Theorycrafting ist ebenso ganz groß, und wenn man das alles mit einbezieht, mit der Tatsache das die Relic balancetester auch alles Junge kerle sind die ihren Spaß miteinander haben, wundert es nicht, das das Game nicht 100% oder 95% balanced ist. Wir sind bei 85%, wenn ich versuchen sollte, es in Zahlen zu bringen. Weiter ist Warcraft 3 bei weitem nicht. Die meisten anderen RTS deutlich drunter. Nur haben wir den Vorteil, nen hersteller zu haben, der fähig ist, eigene Fehler einzugestehen und sich an der Kritik der Community zu orientieren und weiterzugehen.
Balanceteam, Spielerbefragung, Relic Communitymanagerin, allein das sind 3 Eckpunkte, die ich bei Blizzard noch nicht gesehen hab, und die Relic vorbildlich hervorhebt.
Das einzige was Blizzard noch hervorhebt, ist das Battle.net, das wiederum im Falle von Starcraft beispielsweise nicht mehr als ein schlechter Witz ist. Ich mit meinem Router kann in Starcraft einem 1on1 joinen. Mehr nicht. Weder eins aufmachen, noch eins Spectaten, nichts. Nur einem 1on1 joinen.
Die Ingame Ladder ist der pure Witz, da sie dank Winbots und anderem Schotter seit Jahren tot ist. Ausweichladder oder Ladders die per Third Party tools erstellt worden sind, wurden von Blizzard "gejagt" und teilweise abgeschalten. Selbst "Anti-Cheat" Tools wie Penguin Plug sind offiziell verboten, bzw. nicht gedulded. Selbst die Tastaturbelegung darf offiziell nicht geändert werden.
Relic hingegen versucht mit Relic Online auch eine Onlineplattform zu erschaffen, die Gamespy damit unnötig macht. Ob wir das noch in DC erleben (hoffen darf man ja), oder erst mit DoW2, who knows. Fakt ist aber, das sich Relic zu 1000% mehr den Arsch für uns aufreist, als Blizzard dies für seine Community macht.
So seh zumindest ich das.
abwarten was die dreifaltigkeit aus festangestelltem tester team, com beta test und community managerin wirklich bringt, kann ja fast nur besser werden, weils teilweise vonner balance schon tragisch ist für ladder und ligen
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