tu mich schwer mit space marines

  • gröbstens stehts ja im topic, jetzt nochmal genauer:

    wenn ich rushen will (meist 2-3 guardian squads + ~5er SC mit farseerin nach 3 bis 3 1/2 minuten) lauf ich immer in nen wall aus verteidigung, sprich force commander (dank mind duell + SC kein großes prob), 1-2 befestigte stellungen (nervig) und min. 5 marines mit heavy bolter in deckung (pusten meine guardians weg). wenn force commander tot is wird mein SC meist (trotz nebelschleier) durch die marines + stellungen aufgerieben, meist so schlimm das ich mich zurückziehn muss.

    wenn ich bissi warte hat SM schon cybots, da helfen bei mir auch keine laserlanzen mehr. hab da max nen vollen rat (vll ressourcen verschwendet?), par khaindar + 3-4 lanzen, mit glück noch guardians. wenn der dann mit sturmtruppen in meine lanzen reinspringt, der council dank cybots nich an die marines rankommt und meine khaindar nicht wissen auf welchen der dutzend squads sie schießen sollen ist meist schon schluss.

    chaos, orks und eldar sind keine probs, die überleben den SC + seer + guardian rush meist ünerhaupt nicht. hab mal n typisches spiel aufgezeichnet, sollte eigentlich im anhang sein.

  • Also gegen SM solltest du schnell Kaindar bauen. Das geht so schnell das du sie bis zu deinem rush hast. Aber ohne Rat der seher, da du den gegen Sm nich umbedingt brauchst. Es reicht bei mit immer seer+3Guardiantrupps+1 Kaindartrupp(meistens kommen im laufe des kampfes noch ein paar dazu) :D

    Wenn Luck zur Routine wird nennt man es SKill!!!!

  • der farseer ist absolut überflüssig zu bauen, dein gesammter Start dauert zu lange, 3 Gardistensquads müssen den gegner mit Grenades und Gewirr attacken bevor der Rat der Seher überhaupt dort ist, der kommt später hinzu ansonsten verspielst du den Vorteil der Eldar, den Zeitvorteil.

    Egal was jetzt Leute hier schreiben, vergiss den Farseer, brauchst du nicht, zu teuer, die Updates schneller haben ist viel wichtiger.

  • Waren ein paar Fehlerchen drin, ich hoff' mal ich kann dir als Nicht-Eldar trotzdem helfen ;)..

    1. Die Gardisten Trupps Anfangs nicht in der Base stehen lassen, sondern die gegnerischen Scouts damit hindern, die strat. Punkte einzunehmen.

    2. Hättest schneller in seiner Base sein müssen, hast dich mit seinen Scouts+dem strat. Punkt aufhalten lassen.

    3. Zuerst die Ranged Units platt machen(sind eh schnell weg), der Trupp mit Heavy Boltern hatte dich ganze Zeit unter Beschuss während du mit dem Assault Trupp zu Gange warst.

    4. Zwischendrin waren immer 200-300 Req Points über...

    5. Hattest du die Upgrades?

    Das sind jetzt die Punkte die mir so auffallen, zu BO/Taktik kann ich nicht viel sagen, ich seh immer nur das Ergebnis ;)..

    Sieg bedarf keiner Erklärung

    Niederlage erlaubt keine

  • wenn er sich in seiner base verschanzt, dann verstehe ich nicht, wie er vor dir an dicke einheiten kommen kann (cybots zb)
    du bist ihm doch, wenn er sich in seiner base einlümmelt, bei recourcen doch haushoch überlegen.

  • gegen SMs bau ich nur gardisten mit ganz früh plasmagranaten und entangle, den helden entanglen, den rest vom gegner schafft man leicht mit der übermacht + mass plasmagranaten :), dann den/die stratpunkt(e) einnehmen und beim mittleren nen warpportal bauen und heilung erforschen und dann alles mit kanonen zupflastern

    aka |9f|ArchEnemy @ IRC

  • Hoi, ich bin jetzt zwar nicht so erfahren im Multiplayer, aber wenn man sich das Replay anschaut, fallen einem doch ein paar Dinge auf:
    - Die Supportplattformen mit Brightlances nicht alle auf einen Fleck stellen => leichte Beute für Assault Squads.
    - ca. 2 Trupps Warpspiders, später mit Granaten => Trupps beschäftigen, Höhenvorteil wettmachen, vor dem Tode wegteleporten, Feuer auf sich ziehen, gehen Squads mit Heavy Boltern. Später das Problem Whirlwind mit Granaten schneller aus dem Weg schaffen. Der Whirlwind ist sowieso problematisch, weil getroffene Einheiten durch die Luft geschleudert werden (getroffene Einheiten können nicht schießen, sich nicht bewegen und müssen sich erst wieder formieren)
    - das Seer Council nicht unbedingt auf den Force Commander, sondern vielleicht auf den Squad mit Heavy Boltern schicken (die sind das eigentliche Problem)
    - in der eigenen Basis ist TOTE HOSE => mehr bauen (Portals und Plasmageneratoren). Die Bonesinger Horchposten errichten lassen
    - Gebietsvorteil (mehr Strategiepunkte/Ressourcen) nutzen => Horchposten (durch vielleicht 3 statt 2 Bonesinger). Als er sich in seinem Lager verschanzt hatte die Zeit für sich spielen lassen (techen) oder schnell mit mehr Masse angreifen
    - Gegner hat 2x so viele Ressourcen (80rsp gegen 160rsp bei SM, 30Energy gegen 70Energy bei SM)!!! Obwohl er weniger Punkte eingenommen hatte => wieder selbst Horchposten errichten
    - Banshees nicht an die Front stellen (halten nichts aus)
    - das Seer Council kann mit dem Weaponupgrade (Psyblade) ganz gut Cybots zerlegen und überlebt das auch...
    - ein Warpportal an der Front => ermöglicht den Bau von Verteidigungsanlagen (gegen Fahrzeuge), Teleport zur Front (falls der Gegner mit Terminatoren ins eigene Lager portalt), Heilung. Überhaupt mehr Warpportals, damit man mehr Fahrzeuge bauen kann. Überhaupt mal Fahrzeuge (Wrathlors gegen Assault Squads und um das Feuer auf sich zu lenken). Später Prismas gegen Fahrzeuge. Vyper um hinter den Gegner ins Lager zu gelangen...Du hast doppelt soviel Plasma wie Ressourcen. Das schreit nach Fahrzeugen.
    - mehr Micro: Du bist mit einem Trupp beschäftigt und in der Basis läuft nichts. Banshees stehen allein im Feindfeuer und bewegen sich kein bißchen. Dein erster Dark Reaper Trupp wird von einem Verteidigungsturm ausgelöscht (dem einzigen Verteidigungsturm, den der Gegner überhaupt hat!!!). Als nur noch der Farseer mit seinem Council in der gegnerischen Basis werkelt sieht es so aus, als würdest Du keine weiteren Trupps nachproduzieren...Anstatt dann auch mit den schon angeschlagenen Trupp zu finishen (nur noch zwei Marines mit sehr wenig Energie), stürzt Du dich auf den neuen Assault Squad (ok, der alte stirbt zwar kurz darauf, hatte aber mittlerweile einen Mann zurück)...nachdem Du Dich zurückgezogen hast, bleibt Dein Coucil in der Mitte der Karte stehen, obwohl er sich an die Strategiepunkte ranmachen könnte. Bei Deinem zweiten Angriff, läßt Du Deine Khaindar tatenlos zusehen! Eigentlich hätte Dich der Gegner mit seinen mittlerweile 3 Assault Squads, seinem Cypot und seinem normalen Squad mit Heavy Boltern + FC schon eintüten können! Bei Deinem letzten Angriff konnte er es sich leisten, drei vollständige Trupps samt FC und Librarian hinten stehen zu lassen...

    Naja, also anfangs lief es doch ganz gut für Dich. Dein Gegner agierte Passiv, was Du in einen Ressourcenvorteil hättest umwandeln sollen. Mein Hauptkritikpunkt sind also die fehlenden Listening Posts! Gerade bei dem Höhenvorteil, den der Gegner auf der gespielten Karte hat, fände ich Warpspiders und Vyper angebracht. Warportals an der Front können auch ganz nützlich sein. Deine Gardisten hättest Du vielleicht auch zu voller stärke ausbauen können und, wie die anderen schon sagten, mit Granaten und entangle ausrüsten können.

    p.s.: Soll jetzt nicht so böse klingen, wie es vielleicht den Anschein hat.

  • Gegen SM gibt's imo eine ganz einfache Taktik (zumindest im 1on1):

    Rushen.

    BO dazu:

    2mal Gardisten
    "Kaserne" beschwören
    Gardisten uppen und zu Gegner schicken (Ihn am EInnehmen der Strategic Points hindern)
    Heldin bauen
    Gegnerischen Helden killen (falls vorhanden, mit MIndblast recht einfach)
    Immer mehr Gardisten bauen

    Wenn du merkst, dass dein rush nicht klappt, hast du zumindest anfänglich die Übermacht an Stratpoints, einfach ein 4er Trupp Gardisten zum Erobern losschiken und dann Schriene drauf.

    Oder weiterhin angreifen und möglichst früh Entangle für die Runenleser holen, damit kannst Gegner vor allem am Anfang sstark behindern!
    Auch witzig: Kristallsänger mit der einen Fähigkeit, um Kaserne zu "stoppen" ;)


    So far,
    Ichmichmirmein.

  • Quote

    Original von DarK.FoRcE
    gegen SMs bau ich nur gardisten mit ganz früh plasmagranaten und entangle, den helden entanglen, den rest vom gegner schafft man leicht mit der übermacht + mass plasmagranaten :), dann den/die stratpunkt(e) einnehmen und beim mittleren nen warpportal bauen und heilung erforschen und dann alles mit kanonen zupflastern

    Wie sieht denn deine BO aus? Wieviele Gardistensquads baust du denn so im Schnitt?

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