PATCH + Changelog

nun ja in die win% zählt auch son kram wie compstomp und noobbashing etc pp rein...->sind kein Indikator für Balance...

Im letzten Patch hat kaum jemand vernünftig gegen Cron spielne können, gegen diese Rasse fehlt einfach jedem die Erfahrung, die er gegen die WA Rassen hat.

Wenn ich gegen Poet daddel weiss ich gegen jede Rasse was ich machen muss. Gegen Necron steh ich da wie ein Depp. 0 Plan, nur sinnlose Taktiken und versuche Taktiken die, selbst wenn sie richtig gespielt voll der Bringer wären, in meinen verplanten Händen totaler schotter sind.

Necs sind im Vergleich zum letzten Patch definitiv schwächer geworden. Was in den unteren Rängen zwar immernoch für Nec > All gelaber sorgen wird, aber mal ehrlich, starke CC units gepaart mit nem "Uberhero" ist doch für jeden ein alter Hut...

Dieses geweine geht mir inzwischen auch sowas von auf den keks, da es jeden patch EXAKT das selbe ist. Nur das mna sich mal vor Augen halten muss, das von den letzten 5 Patches nur der DC startpatch "Rotz" war. Und das im Prinzip fast nur wegen den neuen Rassen.

Allgemein muss ich sagen da das jämmerliche Nec is so imba geweine gottseidank auf dem RÜckmarsch ist und der generelle konsens im Forum eher nach "jo balanced" als "jo kacke" aussieht.

Und nochmal für alle, Tendenzen und eigene Meinung preisgeben ist klasse, alelrdings sollte keiner so dreist sein und sich hinstellen und die Totale Wahrheit verkünden wollen. Damit macht sich nämlich jeder "Nec sind balanced" sowie "Nec sind Imba" Verfechter in meinen Augen etwas lächerlich.

Ich würde mir viel lieber wieder Kommentare anhören wie: (Ich nehm mal CSM vs Nec als Beispiel)

"Ich hab versucht ihn mit Rap und CL zu harassen da dies in 1.1 recht gut geklappt hat um früh auf T3 zu kommen, allerdings hat mich sein Lightningshield völlig überrascht, da mir der Schaden viel zu krass vorkam. Mit CSM bin ich in 1.1 imre abgestunken, daher hab ichs garnicht erst damit versucht, da die gegen die NWs eh immer abkacken."

Und siehe da, ein kommentar mit dem man total was anfangen kann und, zumindest in meinen Augen, ziemlich exakt das aussagt was enzym mit ner guten Prise Wut im Bauch total überzogen hingestellt hat.

Da ich weiss das hier der Großteil fähig ist sich vernünftig auszudrücken, macht es die ganze billige Weinerei für mich einfach etwas traurig.

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Original von Listoric

Allgemein muss ich sagen da das jämmerliche Nec is so imba geweine gottseidank auf dem RÜckmarsch ist und der generelle konsens im Forum eher nach "jo balanced" als "jo kacke" aussieht.

*dir dafür nen keks geb*

Es tendiert doch eher in Richtung "Es wird gebalanced", als nach "es wird schlimmer".
Ich hab so das Gefühl, die meisten (!), die jammern, wollen gegen eine Race nur einen Freewin und können nicht einsehen, dass der Gegner, auch wenn er Necron spielt, einfach besser sein kann.

Ich bin dafür einen Thread zu öffnen wo Sprüche über die Necs gesammelt werden und wo jeder seinen Dampf (manchmal im wahrsten Sinne des Wortes bei den geistigen Kuhfladen die da manchmal so auftauchen! ) ablassen kann, damit nicht jeder Thread damit vollgespamt wird.

Wer mit einer alten Taktik spielt uns sich wundert warum sie bei einem neuem Patch nicht mehr funktioniert…
Naja, was soll man dazu noch sagen?!

Jeder fällt doch erstmal auf die Schnauze mit der ein oder anderen Taktik oder neuen Gegebenheit.
Ich habe mit meinen Mate mal gegen Sense und nen Kumpel gespielt und ich war mit drei (oder vier Squads) NWs und zwei Sqauds FOs in seiner Base, mein Mate hatte schon Warbspinnen und wir dachten schon wir haben gewonnen!
Wir haben dabei aber völlig den gesenkten Gebäudeschaden unterschätzt und seinen Mate Slagvorkommen gelassen, der uns dann wie blöd mit Tau Drohnen zugespamt hat und gg!

Im alten Patch wäre Sense weg gewesen (na gut, er hätte dann auch gar nicht erst so gespielt, aber vom Prinzip her. )!
Deshalb rege ich mich jetzt aber nicht auf wie Imba und gemein das war mit den Gebäuden und wie OP doch die Drohnen sind.
Wir haben einfach den Gebäudeschaden und die Drohnen unter bzw. (im Falle des Gebäudeschadens) überschätzt und unsere Gegner waren taktisch einfach besser und auch besser auf den neuen Patch eingestellt! Ende!

Jeder muss sich halt was Neues ausdenken.
Der Nec im Rep von Enzym hat das gemacht und fair gewonnen.

Und schlechter Spieler?
Naja, also ich hab da mehr Taktik vom Nec gesehen als von Enzym.

Und Enzym, du kannst doch froh sein das du noch höflich drauf hingewiesen wurdest, ich hätte gleiche wieder ein obligatorisches „Hat keine Ahnung der Typ“ bekommen.

Und es ist ja hier ein Forum, d.h. austauschen von Meinungen und nicht „alle haben meiner Meinung recht zugeben, ansonsten ist es sinnlos meine Meinung kund zu tun“.

Ich weiß das jetzt einige denken „das sagt ja gerade der Richtige!“ und damit sogar Recht haben.

Also ich spiele Chaos als Zweitvolk, Chaos habe ich minimal weniger Spiele.

Und ich finde nicht das Chaos jetzt sssooo viel Anspruchsvoller von den Taktiken ist.
So viele Einheiten und Taktiken gibt es da ja nun auch nicht, wenn auch zweifelsohne mehr als bei den Necs.

Ich kann es schon verstehen das man sich aufregt und finde das Chaos es am Anfang echt schwer hat gegen einen Nec (und auch so) der es am Anfang dagegen recht leicht hat, zumindest gegen Spieler gleichen Skills.

Ich finde auch die Geschichte mit CSM und Boltern nicht so wirklich den Bringer.
Ich kann nichts leichter kontern als das, da ich immer eine Mischung aus Kriegern und zwei Squads FOs habe.
Da ist nichts mit FOs focussen, da man ansonsten von den Kriegern auseinander genommen wird.
Zumal ich meine FOs auf volle stärke bringe vor den drop und es eh zu lange dauern würde.
Und weglaufen und dann schießen ist auch kagge, da ich ja erst den ersten, dann den zweiten Squad droppe wenn der Chaos wieder auf meine ersten FOs schießt.
Nochmal Hit & Run und ich kann den ersten Squad FOs fast schon wieder reinbeamen und man hat ja 80% on the Move mit Kriegern die ganze Zeit.

Allerdings waren meine Gegner auch nicht die besten und imo würde mich ein Top Chaosspieler wohl mit geschicktem microen von Raptoren, CSM und Kultis mit Upgrades auseinander nehmen.

Also kann ich mich nur der Meinung anschließen mal erstmal zu probieren und Reps zu schauen bevor man meckert!

Was hier nicht schon wieder alles Imba und OP in den Foren ist…
Bald ist jede Einheit jedes Volkes OP und andere Leute sagen wieder genau das Gegenteil…

Und noch mal zu dem Rep.
Wenn ein Necron bloß Krieger masst dann nervt es, aber wenn sich einer mal nen bisschen was ausdenkt und Hochspannungsfeld und so was einsetzt, passt das auch wieder nicht!
Als Necron hat man schon mit der Wahl der Rasse die Flameings auf seiner Seite, egal was man macht.

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Original von [GEC]DDC TD
Wer mit einer alten Taktik spielt uns sich wundert warum sie bei einem neuem Patch nicht mehr funktioniert…
Naja, was soll man dazu noch sagen?!

Mass SM funktioniert nach 2 Jahren immernoch.

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Original von [GEC]DDC TD
Jeder muss sich halt was Neues ausdenken.
Der Nec im Rep von Enzym hat das gemacht und fair gewonnen.

Ich glaube echt ich bin der einzige, der gesehen hat, dass es einfach nicht sein kann, dass 3 Raptoren und CL durch ein Upgrade und 2-3 Schläge vom NL sterben. Naja egal, wenn das Balance ist und ein richtiger Schritt ok.

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Original von [GEC]DDC TD
Und schlechter Spieler?
Naja, also ich hab da mehr Taktik vom Nec gesehen als von Enzym.

Ich habe nicht gesagt, dass er schlecht gespielt hat, ich finde es nur krass, wie mein CL draufgegangen ist.
Naja wenn du Raptor Harass + T2 Tech nicht als Taktik ansiehst (egal wie simpel sie ist) dann ist das deine Einstellung.

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Original von [GEC]DDC TD
Und es ist ja hier ein Forum, d.h. austauschen von Meinungen und nicht „alle haben meiner Meinung recht zugeben, ansonsten ist es sinnlos meine Meinung kund zu tun“.

Ich habe nicht gesagt es ist sinnlos meine Meinung hier kundzutun, weil nicht jeder meiner Meinung ist, ich habe gesagt es ist sinnlos meine Meinung hier kundzutun, weil, da ich nicht die Meinung der Mehrheit teile ich hier sowieso nur angekackt werde.

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Original von [GEC]DDC TD
Allerdings waren meine Gegner auch nicht die besten und imo würde mich ein Top Chaosspieler wohl mit geschicktem microen von Raptoren, CSM und Kultis mit Upgrades auseinander nehmen.

Wenn du Top Chaosspieler schlagen würdest, dann würde das meine Meinung über die derzeitige Balance oder jedenfalls meine Meinung über Necron auch nur bestärken (nichts gegen dich, ich kenne dich ja nicht einmal).

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Original von [GEC]DDC TD
Also kann ich mich nur der Meinung anschließen mal erstmal zu probieren und Reps zu schauen bevor man meckert!

Irgendwie versteht das keiner. Ich habe nicht einmal gesagt Necron ist so imba etc., sondern lediglich herausgestellt, dass das Hochspannungsfeld op ist. Ich meine damit kann man (wenn voll aufgeladen) eine Menge Khorne Berserker mit töten (vor allem, wenn sie schon angeschlagen sind) und bei RC Truppen muss der NL halt erstmal dahin teleportieren und es dann nutzen.

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Original von [GEC]DDC TD
Was hier nicht schon wieder alles Imba und OP in den Foren ist…
Bald ist jede Einheit jedes Volkes OP und andere Leute sagen wieder genau das Gegenteil…

Bist ja richtig humorvoll.

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Original von [GEC]DDC TD
Und noch mal zu dem Rep.
Wenn ein Necron bloß Krieger masst dann nervt es, aber wenn sich einer mal nen bisschen was ausdenkt und Hochspannungsfeld und so was einsetzt, passt das auch wieder nicht!
Als Necron hat man schon mit der Wahl der Rasse die Flameings auf seiner Seite, egal was man macht.

Nur Krieger sind mir schon bald lieber, weil erst die Mischung einiger Units und Upgrades Necron seit dem Patch richtig stark macht.
Vorher war das nicht zwingend nötig, jetzt schon und das versteht man halt unter Nerf.

Naja egal wechselt das Thema, hier gehts ja um den neuen Patch und wenn der Großteil hier so damit einverstanden ist, dann erzählt doch mal, was ihr alles so toll daran findet, ich bin durch mit dem Thema.
Da schwätz ich lieber mal mit anderen Chaos Spielern drüber.

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Original von Ascalagon
*dir dafür nen keks geb*

Es tendiert doch eher in Richtung "Es wird gebalanced", als nach "es wird schlimmer".
Ich hab so das Gefühl, die meisten (!), die jammern, wollen gegen eine Race nur einen Freewin und können nicht einsehen, dass der Gegner, auch wenn er Necron spielt, einfach besser sein kann.

Ich finde bloß einfach die Anlage der Rasse "Necron" im Spiel nicht vernünftig...Sie spielt sich imho einfach zu "anders", als dass man sie vom Schwierigkeitsgrad der Rasse vernünftig integrieren zu können...

wenn wir uns ein imaginäres Skill-Ergebnisse-Diagramm vorstellen, würden die Maximalwerte imho zwar gleich sein, aber die die nec-Kurve würde einfach viel steiler ansteigen und diesen Maximallevel schneller erreichen (bzw sich deutlich schneller diesem Wert nahe kommen...

Da haste deinem Namen ja alle Ehre gemacht, das ist nämlich des Pudels kern :p

Ich kann das alles auch nur subjektiv sehen und ich muss sagen, dass ich seit dem Patch nurnoch mit Wraiths-Mass nen Prob habe, sonst aber Necrons garnit so stark finde und das mit den Wraiths nur, weil ich halt IG spiele
Aber ich denke trotzdem, dass Necrons im Low- bis Midskilled MUs deutlich besser aussehen, während sie im Highskilled balanced (oder vll zu schwach?) sind

Daher bringen solche Kommentare wie "Bau doch das dagegen, schick deine Guards mal in Nahkampf, damit sie binden" usw den meisten Flamern wenig, weil sie das kaum umsetzen können (denke ich mal so... ;p)

Dummerweise ist nun die Frage, ab welchem Skilllevel Balancing überhaupt wichtig ist - Gelegenheitsspieler, die aus Spaß spielen, können ruhig sagen "No Necrons", wenn die Rasse noch nicht richtig ins Spiel integriert ist - Schade, dass man nicht wie bei Earth2160 als Rasse aussuchen kann: "Nicht Necron" oder so
Durch das andere Gameplay der Necrons, die sich als Rasse nicht so mit den anderen vergleichen kann, ist das Balancing natürlich sehr schwer und der jetzige Patch hat das Balancing eher in einem recht hohen Skill-niveau angesiedelt (es wurden ja auch die guten spieler zum balancing eingeladen, oder? :p)

Och, nicht gleich sauer sein enzym.

Mit vielen Sachen hast du bzw. ihr ja recht.

Es gab ja schon ein paar Themen darüber das die Necs halt ne typische Einsteigerrasse sind und manches ist schon unfair.

Wie gesagt spiel ich ja so ziemlich alles und hab logischer Weise auch Necs als Gegner.
Da es aber meist im Team ist finde ich es ganz angenehm, da sich im Teamspiel die stärken der Necs ganz schnell mal relativieren können.

Naja...
Jeder hat halt so ne Rasse gegen die er ungern spielt.

Zum Hochspannungsfeld möcht ich aber sagen das ich es nicht so OP finde.
Zum einen braucht man ja das Archiv und das Feld selbt.
Die Energie die man da ausgibt kann man nicht in die Krieger Ups und in die Krieger selbst stecken.
Ich hatte mir mal den Spass gegönnt gleich ein Archiv am Anfang mit Feld zu bauen und den Nec Lord.
War sseehhhrrr Riskant, gegen gute Spieler würd ichs nicht tun.

Zweitens hat das Feld den Nachteil das es nur eine kleine Reichweite hat und verzögert abgefeuert wird.
Schau dir mal dein Rep an und schau mal aus der Sicht des Necs.
Ich bin fast der Meinung das man es sehen kann wenn ein Feld angesetzt ist und das man dann flüchten kann.

Was ich aber schon zu krass finde ist der Nahkampfschaden an sich den der NL mit dem Feld hat.
Der Horchpostenkiller schlechthin!
Am besten noch mit Solarimpuls die Kanone ausschalten und schön das Feld aufladen.

ich kann da enzym nur beipflichten. Ich als DOW Schmalspurspieler (Zeitproblem) und
Chaos Fanatiker habe es seit DC sehr schwer, gegen gleich gute Necs
weigstens mitzuhalten, geschweige denn zu gewinnen. Vor allem auf kleinen Maps tut man sich da sehr schwer. Sicherlich, viel micro ja gut, aber das ist eben im frühen MU mit den unterbelichteten T1 Jungs nicht der Bringer.
In patch DC 1.1 hatte für mich der Zerk fast Tech wenigstens einige Male den
Sieg gebracht, Nun heisst es halt wieder neue Taktiken zu ersinnen.
Aber leider ist das nicht so leicht. Ein schneller Nec Held vereitelt nahezu immer
einen rush mit raps. Oder schneller Held in eigener Basis macht recht fix Gen
und Rax platt. Meist renn ich zurück und versuche die Brände zu löschen.
Dann drückt man eben nicht schnelle den T2 button, sondern halt den CL.
Bums , dann so ein lightnig field, womit man gar nicht gerechnet hat und seine
eh schon geköpfte strat is hin. Motivation zero. Es heisst dann doch wieder üben und üben. Zur Zeit sehe ich aber noch keine Möglichkeit, diese Art von MU sauber zu kontern.

Trotzdem - Ich kenne kein vergleichbares RTS seit: "Die machen unsere Stadt kaputt" ZITAT WC2 vor vielen Jahren" - Fast fight und unendlich fun.

Quote

* Simulating lag in Auto-match games will no longer give players free wins.

So ein verkackter Mist, von wegen. K.a. ob es Absicht war (war noch alles offen), aber nachdem er draußen war, hab ich den loss kassiert. *grml*

Eventuell 24 Stunden Disconnect? Das hat mich schon das ein oder andere Spiel gekostet :>

24 Stunden Disconnect??? Also bei mir nicht, macht unser Provider afaik nicht.
Wurde vor dem Patch noch nie rausgelaggt, daher k.A. wie das abläuft, er hat einmal kurz gelaggt, und kurz drauf nochmal, diesmal länger und anschließend war er draußen. Absicht wars glaub ich nicht, hab mir das Rep angesehen, er war zu dem Zeitpunkt leicht im Vorteil, aber wenn er rausfliegt und ich kassier den loss nervt das trotzdem.
Zum disconnect, fliegt man dann auch aus der Lobby? Weil in der bin ich anschließend gelandet, glaub also net, dass es an mir lag.

Moep.

Selbes Thema wie oben. Wollte einfach nur wissen, in wie weit es noch möglich ist, rausgelaggt zu werden. Hab mal ein Rep reingepackt (könnte mir wer 'nen Link zum Relic-Forum etc. geben, wo da die offizielle Anlaufstelle ist?), wo es doch recht eindeutig wird.
Ab meinem Kommentar "-.-" ca. fängt das Gelagge an, vielleicht ca. 1 Minute vorher.
Kotzt mich tierisch an, war eigentlich ein nettes Spiel.