einheiten ki rausnehmen? inwiefern? problematisch ist doch die cover suche, die mistig ist und sowas laesst sich durch zum Beispiel Abschalten der Cover Suche, bzw Cover Suche per Hotkey/button leicht lösen.
Healthbar ueberarbeiten ist denke ich mal auch nicht das grosse Problem;
Eco System aendern, na gut, gross aendern wird man das nicht koennen, jedoch kann man da auch die ein oder andere Anpassung vornehmen...
Leute ? Dow war nie ein Esport-Titel oder ?
Ich meine, die Leute die echt Esport haben wollen, zocken den Massenscheiß ala Warcraft/Starcraft.
Leute die Dow zocken, spielens weil es so ist, wie es ist:
Anders als die anderen.
Punkte feddich aus.
Original von Bananenbaum
Leute ? Dow war nie ein Esport-Titel oder ?
Ich meine, die Leute die echt Esport haben wollen, zocken den Massenscheiß ala Warcraft/Starcraft.Leute die Dow zocken, spielens weil es so ist, wie es ist:
Anders als die anderen.Punkte feddich aus.
Doch war es ! und die meisten lieben das warhammer universum, und nicht das SC oder WC3 universum. Deswegen auch schade das relic/thq dieses game entwickelt haben und nicht blizzard. 
und meiner meinung nach ist doch blizzard wegen dem esport reich geworden und nicht durch die casual gamers ! esport=sponsoren=geld ! (überspitz ausgedrückt) nartürlich bringen auch casual games geld.
Warum sollte es denn nie ein e-sport titel gewesen sein?
Ich versteh nicht warum man es immer geradezu Zwanghaft mit SC2 oder DoW1 vergleichen muß.
Es ist kein RTS (Real Time Strategy) sondern ein RTT (Real Time Tactic).
Bei ersterem ist ein wichtiger Part Eine Basis hochzuziehen und die passende Infratruktur zu schaffen mit der man seine Armee aufbauen und den Gegner bekämpfen kann. Der Schwerpunkt liegt hierbei weniger auf die Direkten Kämpfe sondern den gut getimten Aufbau der Basis, schneller effizienter Aufbau der Armee und den Gegner dabei möglichst genau bei diesen Sachen zu stören, bis man die Oberhand hat. Meistens werden Kämpfe auch eher nach dem Markieren + Angriffbefehl ausgeführt, da der direkte Kampf eher unwesentlich ist, solange man genug Ressourcen hat um die Einheiten zu ersetzen.
bei einem RTT fällt der ufbaupart komplett weg, man verfüt meist über keine doer eine rudimentäre Basis und die Einheiten erscheinen entweder automatisiert oder in recht einfacher Form in der Basis oder Absetzzone. Bekannte Ableger dieser SPielart ist z.B. Sudden Strike, Blitzkrieg, World in Conflict oder Panzers. Der Focus wird komplett auf die Kämpfe gelegt. Ein einfaches Gruppieren + Angriffsbefehl ist zwar auch hier möglich, doch endet meist in dem Tod der Einheit aus gut vorbereiteten Feuerstellungen des Gegners. Daher ist hier Aufklärung wichtig, Position des Gegners finden, und seine Taktik darauf einstellen, ihn zu umgehen und dann zu besiegen.
Und das merkt man DOW2 auch an wenn man sich damit beschäftigt. Shon bei den einfachen Moschaboyz habe ich die wahl ob ich sie mit Flammenwerfer ausrüste oder nicht. Während es bei DOW noch fast egal war, (Der Flammenwerfer nur eine Moralbrechende Nahkamfpwaffe mehr nicht) stellt hier die Waffe 2 vollkmomen verscheide Einheitentypen da. Ohne Waffe rennen die Moschaboyz im Sturm und gehen in den Nahkampf, mit Flammenwerfer gehen sie auf Feuerdistanz und verharren dort. 1. ist sehr gut gegen Gegnergruppen da man die einfach wegmoscht aufgrudn der Überzahl, das 2. ist gut um Gegner aus Gebäuden oder hinter schwerer Deckung rauszubrennen. habe ich einfache Gegne rund Flammenwerfe rhab ich ein problem weil die Moschas ohne Nahkampf Gnadenlso weggeschossen werden. Habe ich keine Flammenwerfer, und der Gegner sitzt in einem Gebäude, kann ich mal höflich anklopfen, das wars aber auch schon. Allein diese Waffe kann am Anfang eine Menge Entscheiden. Bei den Waaaghboss sit es noch komplexer, nehm ich lieber den Hammer gegen infanterie, ne dicke Wumme um gegnerischen Held umzuhauen oder die Energiekralle um Fahrzeuge (extrem effektiv) aufzuschlitzen? Solche Entscheidungen ziehen sich durch das ganze SPiel und gerade bei längeren partien muß man immer wieder seine Trupps umstellen und dem ganzen eine neue taktische Ausrichtung geben um mit dem Feind zumnidest mithalten zu können. Stellt man Anfags seine Armee Auf Anti Infanterie leigt man ganz gut vorne, aber wann sit der richtige Zeitpunkt um auf Anti-Fahrzeuge umzusteigen? Wenns zu spät ist werdne alle eigenen Truppen von den Läufern weggemoscht. Ist es zu früh und man hat spezialisierte Feuertrupps, werden die von der Infanterie einfach überrannt. Deswegen kann man auch keine Einheiten und Türme abreißen. Was man einmal hat bleibt und baut man scheiße muß man halt auch im Lategame mit den Sünden vom Early reden. Und wenn das einige langweilig EMpfinden nunja, noch hat kau mejmand ein Plan davon und nicht jeder haz Zeit 20 Stunden (80 Spiele a 15 Minuten, Lobyzeit net mit eingerechnet) in 2 Tagen zu spielen und kennt sich daher noch nicht ganz so aus. Wenn ihr so (vorsicht ausgedrückt) "Spielgeil" seid müsst hir halt akzeptieren das die die wneiger Spielen länger brauchen um auf entsprechendes Niveau zu kommen um euch Paroli zu bieten.
Und um mal Robter von der PCGAMES zu zitieren:
Robert:
Meine Kollegen bringen es auf den Punkt: Wie gut Dawn of War 2 ausbalanciert ist, lässt sich nach so kurzer Zeit schwer sagen. Denn diese Beta dient den Entwicklern ja auch dazu, eben hierdran zu feilen. Der bisherige Eindruck ist aber mehr als positiv, ich bin schlicht begeistert. Denn das aus vielen, vielen Strategiespielen bekannte Massive-Armee-aufziehen-und-alles-plattmachen-Prinzip ist mit diesem Titel absolut gestorben. Wer einfach nur sinnlos Einheiten produziert, hat sowas von verloren. Man muss jede Spezialfähigkeit kennen, sinnvoll aufrüsten um im Prinzip für jeden Angriff des Gegners die richtige Antwort zu haben. Und selbst wenn man es schafft, die dicksten, teuren Einheiten wie Panzer herzustellen: Ein falscher Gegner und das Ding ist in Sekunden Metallschrott.
dow2 = siedler ?!
Warum man es mit DoW Vanilla vergleichen muss, du vergleichst doch auch Star Wars Teil 2 mit Teil 1, wär doch für die Kimme wenn Star Wars sone Rosamunde Pilcher Schnulze wäre...und der Typ den du zitierst hat wohl nie die alten Teile gespielt, damals in Winter Assault wo es noch richtig zur Sache ging, denkst du die Leute hätten gewonnen wenn sie nicht die Skills im Kopf hätten? 
Original von sCout
Warum man es mit DoW Vanilla vergleichen muss, du vergleichst doch auch Star Wars Teil 2 mit Teil 1, wär doch für die Kimme wenn Star Wars sone Rosamunde Pilcher Schnulze wäre...und der Typ den du zitierst hat wohl nie die alten Teile gespielt, damals in Winter Assault wo es noch richtig zur Sache ging, denkst du die Leute hätten gewonnen wenn sie nicht die Skills im Kopf hätten?
Das ist ein extrem shclechter vergleich. Ein passender Vergleich währe SW Battlefront 2 mit Republic Commandos zu vergleichen und sich dann darüber aufzuregen das es die Möglichkeiten von RC nicht bei Battlefront 2 gibt. Zwei vollkommen verscheidene Sachen, aber beides Star Wars.
Original von Imperatorzoh
dow2 = siedler ?!
Und was soll das bitte bedeuten?
Tut mir leid Traceless, aber Kämpfe in DoW 1 waren alles andere als attack + click. ich wage zu behaupten, dass die fights in dow deutlicher microintensiver als bei dow2/coh sind.
Und das "umgehen" wie du es nennst finde ich einfach bei coh (im moment!) deutlich besser, intuitiver, nachvollziehbarer. wie du gerne möchtest.
DAS mein Lieber ist ein schlechter Vergleich, das eine Spiel verbindet nur die Szenerie, aber es sind keine potenziellen Nachfolger, verstehst du den Unterschied, versuch einfach mal die Leute zu verstehen die es schon eine Ewigkeit spielen, die mit dem Spiel durch dick und dünn gegangen sind, die das Spiel durch ihr Herzblut am Leben erhalten haben obwohl sie von relic wie dreck behandelt wurden und die ganze Zeit nur auf einen würdigen Nachfolger gehofft haben das an gute alte Zeiten errinnert
Ich würde Star Wars 1 aber dann nicht mit Star Wars 2 vergleichen, wenn der Produzent von vornerein gesagt hätte, das es in diesem Sinne kein Nachfolger werden wird.
Und genauso ist es, Dawn of War II ist kein wirklicher Nachfolger von Dawn of War I, was das Spielprinzip angeht.
Und genau das war auch von vornerein klar, deswegen versteh ich nach wie vor nicht, wie man sich aufregen kann, dass etliche Elemente aus dem 1er NICHT enthalten sein werden und es ein komplett NEUES System haben wird. Und zwar ein System das es noch NIE in irgendeinem Rts gab.
Ich mein, wenn in nem Film Angelina Jolie mitspielt, und dann im Nachfolger wiederum nicht, und es heißt, sie wird nicht mitspielen, reg ich mich ja auch nicht auf, nachdem ich den 2er geschaut hab, dass sie nicht mitspielt.
dow II ist kein dow mehr. damals mit classic war es das Original dow, selbst als die patsches kammen war classic eben classic und es gab im grunde kaum eine gravierende veränderung. als dann wa,dc und ss kammen wurde das ganze spiel auf dem kopf gestellt, bei jedem patsch wurde das spiel um 180° gedreht. was anfangs mit skill in classic zu tun hatte wich immer mehr einem simplen schema. im grunde kann man sogar sagen das dass spiel immer "noob" freundlicher wurde weil micro systematisch mit jedem patch rausgenommen wurde. am ende von ss war es dann so" ich habe 1 hb mehr wie du ich gewinne", das war dann auch nicht mehr lustig und viele alte spieler die eigentlich jahre lang da spiel spielten hörten auf weil es langweilig wurde. als wir noch classic hatten, war zwar der nahkampf nicht stark aber es war möglich ihn als sopport zu stellen und war sich sicher das er nicht sofort umkippt beim ersten feind kontakt. es gab viele taktiken dank der bo's, des rushes und des bunkers. jeder der taktiken hat auf ihre art und weise funktioniert und hat immer etwas abwechslung gebracht. wenn ich an das skill video von keks( ich glaube er war es ) denke wo ein big mec wegen eines perfekt getimten gebude setztens getötet wurde oder als der low hp sm commander 20 moschas killte weil seine gebeude so standen das max 4 moshas schlagen konnten DAS war alles skill und hatte eine grobe planung von gebude plazierung gebraucht. Dann kammen die imps. Sie MUSSTEN ihre BO genau plannen weil sie sonst kein land gesehen hätten. Dies alles fällt mit dow 2 weg und es tut für spieler wie mich, und bestimmt fast alle alte hasen hier, einfach nur weh wenn man sieht was aus unserem abwechslungsreichem dow geworden ist.
DoW II sollte ein neu anfang sein. Mit viel support, mir vielen turnieren und vor allem vielen neuen spielern. Doch relic will das alte spiel gefühl von classic nicht wieder herstellen, sie haben das spiel jetzt so gemacht das man nicht plannen muss was,wo und wie man was baut. Mittlerweile spiel ich nur noch reaktive und achte nur darauf was mein gegner macht. Das ganze spiel ist nur noch ein spiele ohne micro geworden. Es ist eigentlich wie CoH und ich bin ganz ehrlich das spiel fanden die meisten dow spieler scheiße WEIL die einheiten machten was sie wollten, es keine wirkliche BO gab und jedes spiel nach dem schema F abgelaufen ist. Genau das kommt auch auf DoW zu, ich sage euch bald werden wir nur noch das selbe sehen wie in CoH….an dieser stelle steht IMMER ein mg, hier ein stacheldraht und hier ein panze ect. Blad wird nur noch jedes rep wie jedes andere aussehen und im grunde wird sich nichts an den reps ändern ausser vllt ein paar seltene ausnahmen.
Ps: sry für die text wand bin aber heute irgendwie depressive und ich bin der meinung das dass mal gesagt werden musste.
Original von Breakable
Ich würde Star Wars 1 aber dann nicht mit Star Wars 2 vergleichen, wenn der Produzent von vornerein gesagt hätte, das es in diesem Sinne kein Nachfolger werden wird.Und genauso ist es, Dawn of War II ist kein wirklicher Nachfolger von Dawn of War I, was das Spielprinzip angeht.
Und das war auch von vornerein klar. Deswegen versteh ich nach wie vor nicht, wie man sich darüber aufregen kann, dass etliche Elemente aus dem 1er nicht enthalten sind. Es wurde auch gesagt, dass Dawn of War II eine komplett NEUE Mechanik haben wird, und zwar so eine, wie es sie noch nicht gegebn hat.Ich mein, wenn in nem Film Angelina Jolie mitspielt, und dann im Nachfolger wiederum nicht, und es heißt, sie wird nicht mitspielen, reg ich mich ja auch nicht auf, nachdem ich den 2er geschaut hab, dass sie nicht mitspielt.
Verdammt, bin ich Quote statt Edit gekommen, und eben erst gemerkt. -.-
Breakable du kannst es leider nicht verstehen, du bist irgendwann dazugekommen wo es nur noch bergabging, aber diese Community, wie einmal gesagt wurde "der exklusivste Pornoclub Deutschlands" (oder so ähnlich, schon zu lange her) ist and DoW1 angewachsen, weswegen sich krampfhaft viele dagegen sträuben und das nicht wollen und meckern, darum geht es doch, wenn dow2 kein Nachfolger ist sollen sie es nicht 2 nennen und außerdem ist das hier vielleicht auch nicht die 100%ige Community dafür, falls euch auch mal aufgefallen ist wie sich alle ankeifen 
razihel hat einiges vernünftiges gesagt und zu breakables angeblich so neuen spielprinzips 
mal eine runde company of heroes gezockt?
Hat irgendwer erwartet, dass wir uns alle in den Armen liegen werden wenn DoW 2 raus kommt? Ein Titel mit so vielen Veränderungen und so vielen Fans wird natürlich kontrovers diskutiert.
sCout, du bist mehr als 2 Jahre nach Foreneröffnung hier gereggt. Wir sind seit Bestehen und bis Heute ein exklusiver Pornoclub... und werden es auch immer sein. Mal ganz abgesehen davon, dass dieser Begriff in einer Zeit entstand, als hier noch viel mehr geflamed wurde als gerade in diesem Thread wo ich eher von einer hitzigen Diskussion sprechen würde.
Ehm... ich bin zwar erst seit ende DC in dem Forum hier dabei aber ich spiele Dow auch schon seit Classic. Zwar mal mehr mal weniger, und zugegeben, ich habe erst ab Soulstorm richtig angefangen Esport mäßig zu zocken.
Aber ich habe dennoch alle Höhen und Tiefen von Dow mitgemacht.
Und das von Anfang an.
Und Razihel , du beschwerst dich, das man immer die gleiche Bo sehen wird ?
Zeig mir ein Spiel wo das nicht so ist ?
In Starcraft kann ich dir zu 90 % sagen, was man auf welcher Map bei welchem MU sieht. Denn es ist fast immer genau das gleiche.
Genauso ist es bei WCIII es ist auch fast immer genau die gleiche Bo.
Bei Dow 1 war es auch nicht anderes, man hatte seine Bo die man je nach Mu und Map hatte.
Natürlich gibt es ab und zu mal ne Bo die den Gegner überraschen soll, aber das ist eher selten der Fall. Und dazu sei gesagt, warum kann man den Gegner denn überhaupt mit einer Bo überraschen ? Richtig, weil ansonsten fast immer genau die gleiche gespielt wird. Wenn man von vornerein mit allen rechnen müsste, wäre man bestimmt über gar nichts überrascht.
Und gerade Dow:ss war ja wirklich bo arm. Ich mein, man musste nichtmal den Gegner scouten, weil so gut wie immer die gleiche Bo kam. Gegen viele Rassen konnte man sogar die gleiche Bo spielen, bzw. musste sogar.
Es gibt einfach bei so ziemlich jedem RTS ein Schema F, was je nach Map und Mu abgespult wird und selten ist mal eine Überraschung dabei.
Edit :
Ja Rushherryan hab ich, und COH macht mir bei weiten nicht soviel Spaß wie DOW II.
Und es gibt immer noch genug Unteschiede, wie das Heldensystem, Sprungeinheiten, Teleporten.
Es ist vom Prinzip her an COH angelehnt, wurde auch so angekündigt, aber es ist auch weit genug von COH weg.
Original von sCout
DAS mein Lieber ist ein schlechter Vergleich, das eine Spiel verbindet nur die Szenerie, aber es sind keine potenziellen Nachfolger, verstehst du den Unterschied, versuch einfach mal die Leute zu verstehen die es schon eine Ewigkeit spielen, die mit dem Spiel durch dick und dünn gegangen sind, die das Spiel durch ihr Herzblut am Leben erhalten haben obwohl sie von relic wie dreck behandelt wurden und die ganze Zeit nur auf einen würdigen Nachfolger gehofft haben das an gute alte Zeiten errinnert
Doch ich kann das verstehen. Gibt auch viele SPiele wo ich mir ein back to the roots wünschen würde.
Aber es ist doch nicht so das ihr gezwungenw erder DoW2 zu kaufen? Ihr könnt doch weiter DOWI spielen? Starcraft hat sich auch 10 Jahre gehalten , Counterstrike hat auch schon etliche Jahre auf dem Buckel und wird immer noch gespielt. Ihr könnt doch alle so weitermachen wie bisher. Hindert euch doch keiner dran. Und ihr könnt auch sagen das ihr das neue Spielsystem nicht gut findet da das alte euch besser gefällt.
Aber das tut ihr ja nicht wirklich.
Ihr vergleicht das SPiel permanent mit DOWI regt euch über ejde Kleinigkeit auf die das Spiel anders macht, brüllt hier rum das Spiel ist echt scheiße und wird eh nie was im Esports werden (1. Esports sit net alles, der Masse muß es gefallen. 2. Kann ich mir eine 3vs3 Ladder sehr gut vorstellen.) ect. ect. Ihr wollt die ganzen positiven Neuerungen gar nicht sehen, ihr konzentriert euch nur auf die Negativen Sachen. Versucht doch einfach mal zu akzeptieren das DOWIi anders sit als DOW 1, das es kein direkter nachfolger ist, sondern das nur das Szenario dasselbe ist. Vielleicht hätten sie das SPiel anders nennen sollen, vielleicht durften sie es nicht man wird e snie erfahren. Fakt ist es sind 2 komplett verschiedene SPiele die zufällgi denselben Namen tragen und im selben Universum spielen. Und wenn ihr das akzeptiert habt dann spielt die Beta nochmal, hört auf euch darüber zu ärgern das viele Sachen anders sind sondern versucht herauszufinden ob euch die Änderungen gefallen würden. Tun sie es könnt hir ja darüber anchdenken ob ihr parallel zu DOWI nicht auch DOWIi spielen könntet. ich meine nur mal eine Überlegung, Wenn bei DOW 2 eurer meinug nach nicht viel können dazugehört um ein PRO zu sein, heißt das das euch sehr viele Gegner Paroli bieten können und nicht nur ein paar die auch nix besseres zutun haben als den ganzen Tag zu zocken. Dann joinen auch mehr loeute die ladder weil sie das Gefühl haben erfolgreich zu sein ohne ständig jeden Tag 5 Stunden spielen zu müssen.
Und wenns euch halt nicht gefallt, spielt weiter DOWI. Nimmt euch doch kein Mensch weg.
So da ich nun gezeigt hab das ich deine Seite verstehe versuch bitte auch mal usnere zu verstehen. Wir versuchen euch zu überzeugen teils mit ellenlangen Texten das das Spiel komplett anders ist und daher nicht mit SC oder DOWI verglichen werden kann. Und die einze Reaktion ist in der Art "Es gibt keinen Basisbau und daher ist das Spiel scheiße."
Eugen, das war nicht nur auf den Thread hier bezogen und ja mag sein das der Account hier noch nicht so lange gereggt ist, aber erstens, habe ich von mir geredet? Und was ich noch sagen wollte, nur weil der Account erst so spät gereggt ist muss es nicht zwangsweise bedeuten das ich nicht schon früher dabei war, ist ja auch egal ich wollt doch nur damit ausdrücken das ich trotz alledem gehofft habe das es anders zugehen hätte können ...
Edit: Hm ich glaube ich mal gelesen das Gayspy dann irgendwann kein Vertrag mehr mir Relic hat, also so dergleichen
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