FC - Ausrüstung

Was soll sich denn an der verändert haben?

Also mir is bisher nichts daran aufgefallen Oo

Jo was soll sich da geändert haben?Der rennt noch genau so schnell wie früher und kostet auch noch so wie früher.

So, ich buddel hier mal einen älteren Thread wieder aus, da meine Fragen eben den Forcecommander betreffen.
Habe in letzter Zeit versucht 1on1s ranked mit ihm zu spielen und finde einfach, dass er nicht mit anderen Helden mithalten kann.
Im Teamgame verhält es sich nochmal etwas anderes, weil man da Teammates hat, die einen unterstützen und Effekte wie "Defend"
und Standarte mehr zählen. Aber in der brutalen Wirklichkeit des 1on1s ist man sowohl in kurzer, als auch in langer Sicht stets im Nachteil.
Fangen wir mit T1 an. Orks haben starke Sluggas, Tyras massen Hormas, Eldar bauen Shees und Ranger und im Mirror sieht man sich entweder stark gehealten Tacs/Asms entgegen oder einem Lategame Wunder Techmarine, der einen mit starken Globals, Türmen, Beacon, Plasmagun, Marktarget und und und zu setzt. Damit man im early game mithalten kann, "muss" man quasi seine Ressourcen in Wargear stecken, damit der FC nicht nach 1-2 Sekunden Focusfire retreaten muss und seine Truppen alleine im Feld stehen lässt. Ansonsten werden auch die eigenen Truppen über kurz oder lang den Rückzug antreten und man kann seine Generatorfarm vergessen. Nun ja, jetzt investiert man in Powersword, eine der Rüstungen und Schutzschild, aber trotzdem bleibt der Forcecommander eine Art "Ein-Mann-Armee" und dank dem starken Retreat, wird man sich schwer tun etwas zu reissen. Außerdem hat man nun sehr viel Ressourcen in T1 investiert und man könnte annehmen, dass man nun wenigstens einen early game Vorteil erhalten würde, trotzdem kann man sich so gerade mal über Wasser halten.
Und auch ab T2 kommt dann nichts allzu nützliches mehr dazu. Thunderhammer ist inzwischen eine Farce (62dps statt 50dps vom Powersword - außerdem wurde der AoE Stun vom Hammer wieder mal "hidden nerft" [30 => 25]) und die tolle "pimpfist" (72dps vs jegliche Inf und 0.3x 72dps ~= 20dps vs vehicles) verfehlt inzwischen auch total ihre Rolle. Der Schaden gegen Fahrzeuge ist gerade zu lächerlich und Tanks oder Transporter wird man selbst mit Teleport und Sprint nicht einholen. (Davon abgesehen, dass ein FC mit Sprint + Teleport keine 5 Sekunden überlebt). Auf T3 wartet dann die Standarte, eines der wenigen wirklich guten Upgrade (auch wenn die Sterblichkeit hiermit wieder erhöht wird) und natürlich der "Terminatorarmor"! Der Armor ist ja eh nur ein Relic-interner-Joke, den man bauen kann, wenn man im Teamgame den Gegner schon total dominiert und entweder die Herausforderung sucht oder seinen Feind noch etwas verspotten will. ("Boah, sogar mit FC Termi habe ich dich noch geschlagen. lol!")
Im Teamgame fällt das Stormshield dank seinem Buff noch recht nützlich gegen Ranged Armeen auf (trotz Miniradius), im 1on1 kann man das aber trotzdem nur schwerlich einsetzen..
Manche werden nun sagen, spiel doch was anderes wenn der Forcecommander underpowered ist, aber ehrlich gesagt, gehört der FC für mich einfach zu den Spacemarines dazu. Habe schon seit Dow1 jahrlang mit dem Kerl gespielt und sehe nicht ein, warum ich nun gezwungen werde den Tuntenmedic oder den Bunkerfritzen zu zocken. Hatte zugegebenermassen bis zur Beta SpaceMarines eh schon an den Nagel gehängt und mir Eldar angeeignet (weil man da einfach viel mehr Micro braucht und so mehr reissen kann, trotzdem machts mich sauer wie Relic regelmässig gewisse Einheiten oder Rassen unspielbar macht...
Also was sind eure Meinung zum FC + Equipment und erzählt bitte nicht von Teamgames, 1on1s interessieren mich und am besten auch nicht unbedingt um low ts Bereich. Habe fast all meine letzten 1on1s im ts30-40 Bereich geführt und als FC hat man da nicht viel zu lachen...

Quote from Predator vr2

So, ich buddel hier mal einen älteren Thread wieder aus, da meine Fragen eben den Forcecommander betreffen.
Habe in letzter Zeit versucht 1on1s ranked mit ihm zu spielen und finde einfach, dass er nicht mit anderen Helden mithalten kann.
Im Teamgame verhält es sich nochmal etwas anderes, weil man da Teammates hat, die einen unterstützen und Effekte wie "Defend"
und Standarte mehr zählen. Aber in der brutalen Wirklichkeit des 1on1s ist man sowohl in kurzer, als auch in langer Sicht stets im Nachteil.
Fangen wir mit T1 an. Orks haben starke Sluggas, Tyras massen Hormas, Eldar bauen Shees und Ranger und im Mirror sieht man sich entweder stark gehealten Tacs/Asms entgegen oder einem Lategame Wunder Techmarine, der einen mit starken Globals, Türmen, Beacon, Plasmagun, Marktarget und und und zu setzt. Damit man im early game mithalten kann, "muss" man quasi seine Ressourcen in Wargear stecken, damit der FC nicht nach 1-2 Sekunden Focusfire retreaten muss und seine Truppen alleine im Feld stehen lässt. Ansonsten werden auch die eigenen Truppen über kurz oder lang den Rückzug antreten und man kann seine Generatorfarm vergessen. Nun ja, jetzt investiert man in Powersword, eine der Rüstungen und Schutzschild, aber trotzdem bleibt der Forcecommander eine Art "Ein-Mann-Armee" und dank dem starken Retreat, wird man sich schwer tun etwas zu reissen. Außerdem hat man nun sehr viel Ressourcen in T1 investiert und man könnte annehmen, dass man nun wenigstens einen early game Vorteil erhalten würde, trotzdem kann man sich so gerade mal über Wasser halten.
Und auch ab T2 kommt dann nichts allzu nützliches mehr dazu. Thunderhammer ist inzwischen eine Farce (62dps statt 50dps vom Powersword - außerdem wurde der AoE Stun vom Hammer wieder mal "hidden nerft" [30 => 25]) und die tolle "pimpfist" (72dps vs jegliche Inf und 0.3x 72dps ~= 20dps vs vehicles) verfehlt inzwischen auch total ihre Rolle. Der Schaden gegen Fahrzeuge ist gerade zu lächerlich und Tanks oder Transporter wird man selbst mit Teleport und Sprint nicht einholen. (Davon abgesehen, dass ein FC mit Sprint + Teleport keine 5 Sekunden überlebt). Auf T3 wartet dann die Standarte, eines der wenigen wirklich guten Upgrade (auch wenn die Sterblichkeit hiermit wieder erhöht wird) und natürlich der "Terminatorarmor"! Der Armor ist ja eh nur ein Relic-interner-Joke, den man bauen kann, wenn man im Teamgame den Gegner schon total dominiert und entweder die Herausforderung sucht oder seinen Feind noch etwas verspotten will. ("Boah, sogar mit FC Termi habe ich dich noch geschlagen. lol!")
Im Teamgame fällt das Stormshield dank seinem Buff noch recht nützlich gegen Ranged Armeen auf (trotz Miniradius), im 1on1 kann man das aber trotzdem nur schwerlich einsetzen..
Manche werden nun sagen, spiel doch was anderes wenn der Forcecommander underpowered ist, aber ehrlich gesagt, gehört der FC für mich einfach zu den Spacemarines dazu. Habe schon seit Dow1 jahrlang mit dem Kerl gespielt und sehe nicht ein, warum ich nun gezwungen werde den Tuntenmedic oder den Bunkerfritzen zu zocken. Hatte zugegebenermassen bis zur Beta SpaceMarines eh schon an den Nagel gehängt und mir Eldar angeeignet (weil man da einfach viel mehr Micro braucht und so mehr reissen kann, trotzdem machts mich sauer wie Relic regelmässig gewisse Einheiten oder Rassen unspielbar macht...
Also was sind eure Meinung zum FC + Equipment und erzählt bitte nicht von Teamgames, 1on1s interessieren mich und am besten auch nicht unbedingt um low ts Bereich. Habe fast all meine letzten 1on1s im ts30-40 Bereich geführt und als FC hat man da nicht viel zu lachen...

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qft,
hab vorher fc only gespielt, aber im moment ischer einfach müll...

Müll ist vllt übertrieben aber er stinkt gegen nen Tech Marine deutlich ab.
Apo ist dank Heal nützlicher vor allem wenn man nicht 2 min warten will bis siche Tacs am hq hochgeheilt haben

Er ist nicht mehr so dominant wie früher weil andere helden einfach nützlicher sind*jetzt*

also ich nehme als erstes immer die t1 rüssi wegen hp und warte bis t2 und nehme die efaust und teleporter da ich selten bis keine asm nehme ist der fc meine waffe gegen fernkampftruppen und natürlich fahrzeugabwehr. sobalt ich t3 erreicht habe wechsle ich zur standarte da ab t3 ja meist die härtesten trupps auf mich warten und ich das maximum an dmg aus meinen truppen holen muss.

Ich find seitdem Beta Patch schlimm das Heros umknicken wie die Grasshalme

finde ihn immer noch super und überlege einen FC guide zu schreiben ... wird aber leier noch was dauern.

Quote from Rimu

Müll ist vllt übertrieben aber er stinkt gegen nen Tech Marine deutlich ab.
Apo ist dank Heal nützlicher vor allem wenn man nicht 2 min warten will bis siche Tacs am hq hochgeheilt haben

Er ist nicht mehr so dominant wie früher weil andere helden einfach nützlicher sind*jetzt*

.... so wies du beschreibst ist der fc net schlecht aber alle andern sind besser? ....also ischer wohl doch müll?!

edit. doppelpost

Quote from schmor

.... so wies du beschreibst ist der fc net schlecht aber alle andern sind besser? ....also ischer wohl doch müll?!

jo
genau so siehts doch imo aus.
aber unspielbar ist er halt nicht

Quote

jo

genau so siehts doch imo aus.

aber unspielbar ist er halt nicht

ggn Eldar und SM auf jeden fall spielbar, ggn Ork und Tyra, auf jeden fall schwerer als mit Apo oder TM.

Also wenn irgendjemanden hier die Meinung eines TS25 Space Marine wissen will:

FC ist in meinen Augen geworden.

Spieler meiner Klasse (soll es ja auch welche geben) konnten mit dem Kerl früher noch was anfangen - momentan wird mir der nur noch geplättet, da seine T1 zu wünschen übrig lässt, es zur T2 seine Zeit dauert und diese dann auch noch genervt wurde.

Danke, dass ich mich auch schnell auskotzen durfte, nachdem mir diese Änderungen die Stats komplett umkehren.

Ich spiele den FC immer noch sehr gerne, und auch oft.
Sowohl Ranked als auch intern im Clan, schlecht finde ich ihn trotz allem nicht schlecht. Dass er schlechter als die anderen beiden ist, heißt eben nicht dass er Müll ist, wie vllt noch einige lernen müssen...
Richtig eingesetzt macht er immer noch viel Spass und bringt auch so seine Wendungen im Spiel, allerdings hat man mit ihm sowohl gegen einen weiteren Space Marine der keinen FC spielt (welchen man zu solchen Zeiten ja durchaus begegnet...) als auch andere Rassen mehr Probleme als mit den anderen beiden Heros.
Natürlich hoffe ich auch dass er vllt sogar schon in 1.4 / 1.5 angepasst wird, in hinsicht auf die HP und die Terminator Rüstung.

Ich mag vllt von DoW1 und einigen Büchern geprägt sein, aber wenn ich an einen Space Marine Helden denke, dann denke ich nicht an jemanden der hinter einem automatischen Geschütz steht und mit der Faust darauf kloppt um es zu Reparieren, oder an einen Healer...
Ich denke an eine 1-Mann Armee, eine Bestie mit einem riesigen Energiehammer. Und für mich ist das eindeutig der Force Commander

- > Was auch schon erklährt wie ich meinen FC gerne ausrüste:

- meist EnergyHammer, selten EFaust (bei hitzigen T1 schlachten auch mal ESword; Shield nur for fun im 2on2/3on3, es komtm einfach krass wenn ne horde von ASM, Banshees und Sluggas gestärkt von Battlecry, der WB Ability und Defend vom FC leuchtend auf die Gegner zustürmt )
- 1st Armor
-Teleporter (Standarte bei Late-Game Schlachten mit vielen Units)

Auf T1 geht er gut ab. Ausgerüstet mit Schwert und Sprint-Rüstung kann er unglaublich nerven - gemeinsam mit 2 TSM en Shotti Scout und ein ASM zur Unterstützung hat man eine hervorragende T1 Armee. Aber man kann natürlich nicht leugnen, dass man mit ihm vorsichtig spielen muss - aber wenn man das benötigte micro erstmal intus hat, kann man mit ihm jeden Gegner ordentlich bashen. Außerdem sind Apo und TM tuntig

Quote from Sachsen_Teufel

Auf T1 geht er gut ab. Ausgerüstet mit Schwert und Sprint-Rüstung kann er unglaublich nerven - gemeinsam mit 2 TSM en Shotti Scout und ein ASM zur Unterstützung hat man eine hervorragende T1 Armee. Aber man kann natürlich nicht leugnen, dass man mit ihm vorsichtig spielen muss - aber wenn man das benötigte micro erstmal intus hat, kann man mit ihm jeden Gegner ordentlich bashen. Außerdem sind Apo und TM tuntig

signed

Also ich weiss ja nicht wie ihr spielt, also bzw. von skazi schon, aber, wenn du auf T1 so viele Units hast, bekommst du aber ganz schöne Probleme mitm Tech...
Zu gebrauchen ist er meiner Meinung nach schon, ich spiel ihn gerne als AV auf T2 oder auf T1 eben mit eschwert/sprinten, wie ihr ja schon gesagt habt. ( zumindest in der Beta wars so )