Eldar auf Mid Skill Schwach?

@Insane

Vielleicht ist eldar auf Pro niveau (Ts 35+) wirklich sehr stark und ich hoffe das mit dem Patch auch vieeeel mehr Strategien benutzbar und units anwendbar sind.
Aber Spieler über ts 35 bilden eine verschwindent geringe Minderheit. Und das Spiel sollte doch so ausgelegt sein, dass es jedem Spaß macht. Ich bin mittlerweile Ts 29 und habe ausschließlich Eldar gespielt aber gegen einen guten Tyra ist es mir (wenn er Tunnler spielt) absolut unmöglich zu gewinnen. Und ich denke es geht vielen so. Darum muss einfach ein ordentlicher Eldar buff her. Es kann nicht sein das unter ts 30 ein Spiele gegen einen Tyra einen autolose bedeutet.

Es ist klar das man mit Eldar ein extrem gutes Micro braucht. Aber in Dow 2 geht es praktisch nur um micro also setzte ich mal micro mit Spielstärke gleich. Und es ist eine Tatsache das man dem Gegner im Micro um einiges überlegen sein muss um zu gewinnen => man muss besser spielen=> man kann nur gegen schwächere Spieler gewinnen. Und Balance bedeutet für mich, dass wenn 2 gleich gute Spieler auf einander treffen das Game ausgeglichen sein muss egal mit welcher Rasse gespielt wird.

Find dich eifnach damit ab, dass Eldar auf dem Niveau schlecht sind. Hör auf mit Tyra vergleichen zum 300. mal das geht jedem so und Tyras sind total overpowered. Also entwerder man reworked das komplette Eldar konzept oder man balanced auf highskill niveau, da das spiel als esport Titel ausgelegt ist und dementsprechend Support bekommt. Eldar sind eine Prorasse und das soll sogar so sein!

Und ASM werden vonnem guten Spieler so easy ausgekontert... Das krieg ich sogar shcon meistens hin.

Sag mal bist du leicht nervös oder so? Ich glaub dir sollte mal wer einen doppelten Nerventee einschenken. Wenn es dir nicht passt was ich schreibe lies es nicht. Ich lass mir doch von dir nicht vorschreiben was ich posten darf und was nicht.

Es ist eifnach Unsinn und das solltest du mittlerweile kapiert haben. Wenn du mit SM oder Ork vergleichst die relativ balanced sind, dann ist das ok. Dir würd jeder SM und jeder Ork sagen, dass er Probleme mit Tyras hat und gegendie nicht gewinen kann. Diese Rasse fällt also voll raus und das Ziel ist nicht alle Rassen aufs Tyra Niveau zu heben sondern Tyras zu den anderen Rassen zu setzen. Also was bringen diese Tyravergleiche? Die zeigen einfach NICHTS.

Du nimmst auch nur das raus was dir passt das mit Tyra habe ich nur so nebenbei dazu geschrieben um zu verdeutlichen was ich meine. Extra für dich nochmal das um was es eigentlich ging:

Vielleicht ist eldar auf Pro niveau (Ts 35+) wirklich sehr stark und ich hoffe das mit dem Patch auch vieeeel mehr Strategien benutzbar und units anwendbar sind.
Aber Spieler über ts 35 bilden eine verschwindent geringe Minderheit. Und das Spiel sollte doch so ausgelegt sein, dass es jedem, mit der Rasse seiner Wahl, Spaß macht.

und das dut es nicht so lange es so aussieht:

Es ist klar das man mit Eldar ein extrem gutes Micro braucht. Aber in Dow 2 geht es praktisch nur um micro also setzte ich mal micro mit Spielstärke gleich. Und es ist eine Tatsache das man dem Gegner im Micro um einiges überlegen sein muss um zu gewinnen => man muss besser spielen=> man kann nur gegen schwächere Spieler gewinnen. Und Balance bedeutet für mich, dass wenn 2 gleich gute Spieler auf einander treffen das Game ausgeglichen sein muss egal mit welcher Rasse gespielt wird.

Quote from Capio

Vielleicht ist eldar auf Pro niveau (Ts 35+) wirklich sehr stark und ich hoffe das mit dem Patch auch vieeeel mehr Strategien benutzbar und units anwendbar sind.
Aber Spieler über ts 35 bilden eine verschwindent geringe Minderheit. Und das Spiel sollte doch so ausgelegt sein, dass es jedem, mit der Rasse seiner Wahl, Spaß macht.

Ich weiß ja nicht aber Trueskill sagt nicht sofort die Stärke aus. Es gibt auch Replays von Arcanefrost und man schüttelt nur den Kopf, wie der Kerl nur gewinnen kann. Naja der ist halt Trueskill 40.

Quote from IamInSAnE

1. Schilde absorbieren glaube ich 500 Damage, ist also wie ein 500HP Buff für die Guards.
2. Plasmadevs machen praktisch keinen Damage gegen Guards hinter nem Schild und müssen ewig draufhalten bis das überhaupt mal down geht.
3. Sniper kommen meines Wissens ebenfalls nicht durch Schilde durch.

Wer ist so doof und greift guards+schilde von vorne an?

Quote from IamInSAnE

Ich finde das Matchup Eldar vs SM inzwischen relativ deutlich und zwar auf seiten des Eldars.

Cool dann kannste mir sicher auch mal ein rep zeigen ( keine theorie bitte ) gegen einen gleich starken SM der maaaaaaaass ASM+APO ( apo mit der knockback knarre und fettem mass heal )
gegen dich spielt und DU gewinnst ^^...

Dann kauf ich dir die aussage ab

Mass ASM mit Apo sind echt weit nicht so schlimm wie mass tacs. Einfach mal WL gegen SM spielen dann klappts auch gegen ASM. springstn Apo an und saugst seine Energie dann kann er ncihtmer heilen udn gegend en WL mit dem Blade geht er in sekunden down.

Quote from XeZZ

Mass ASM mit Apo sind echt weit nicht so schlimm wie mass tacs. Einfach mal WL gegen SM spielen dann klappts auch gegen ASM. springstn Apo an und saugst seine Energie dann kann er ncihtmer heilen udn gegend en WL mit dem Blade geht er in sekunden down.

gut und was mache ich gegen die asm die meine inf töten^^?

und mass taks sind billig ab t2 wenn man mit dem wse umgehen kann ...

phaseshift ftw!
und ab t3 kommt der singu death..^^

Quote from Xarphan

gut und was mache ich gegen die asm die meine inf töten^^?

Im Endeffekt kannst du auch Farseer spielen. Sie saugt auch die Energie ab.

Hau Doom auf die ASM und Fortune auf die Guards, geh in den Nahkampf. 2 Guards sollten reichen und die ASM sind kaputt ohne großartige verluste. Die 2 Guards solltest du zusammen bekommen da man gegen SM mal ruhig 2 Guards aneinander lassen kann.

Dies kannst du aber wirklich nur anwenden falls du den Apo beschäftigt bekommst. Falls er seine Combatstimulanz auf die ASM draufbekommt, kann ich für nichts mehr garantieren.

ja wenn der Sm so dumm ist und seine Tacs auffen haufen lässt... Wenn du gegen nen guten tacmass spielst wirds echt hart. Gegen ASM mas... Avatar3 Guards immer laufen schiessen laufen obw as totkriegst oder net aber nen Ava bekommste mit ASM net tot.

Ich glaube die Schilde haben 1000Hp. Auf jeden Fall regenerieren die sich sau schnell.

Banshees brauchen einen Buff, weil sie einfach zu teuer dafür sind, dass sie so schnell sterben. Es ist meisten ja ein 2. oder 3. Trupp im Hintergrund, der sie tötet.

WS sind nicht der Hit. Mir persönlich einfach zu teuer, zum bloßen Killer von flüchtenden Einheiten. Dazu muss man die Gegner erstmal zum flüchten bringen und dazu benötige ich Einheiten. Zum cappen sind sie meiner Meinung nach auch nicht DER Reißer. Sie können durch ihr Blink sich schnell zum nächsten Posten bewegen, aber dafür haben sie kein FoF. Das mindert ihren Vorteil. Der dritte Punkt ist, dass sie nicht viel aushalten und bei Feindkontakt flüchten sollten. Macht sich nicht gut beim Einnehmen. Was sie vielleicht kampfstärker machen würde ist eine Fähigkeit, die sie an die gegner ran blinken würde, aber immer nur stückchenweise und nach jedem Blink schießen sie kurz, bis sie ihm Nahkampf sind. Und je näher sie sind, desto mehr Schaden machen sie. Sollten auf hohe Distanz halt sehr wenig austeilen. Im Ende könnten sie dann wie im Trailer kämpfen. (sollte eine Passivfertigkeit sein) Nur so eine Idee.

Die Energieschilde sind zu stark. Die werden mit Sicherheit generft. Wenn das Schild des Falcon generft wird, werden wir sicher öfters Wraithlords rumstampfen sehen. Ich finde die einfach Hammer gut.

Xarphan: Wenn du als Eldar die Map hast und der Gegner was von der Map zurück haben will was bleibt ihm denn anderes übrig als gegen deine Guards mit Schilden zu kämpfen? Außerdem kann man sie teilweiße auch im Kampf hochziehen!

Also ich kann mich nicht erinnern wann ich das letzte mal gegen Apo + ASM mass spielen musste, aber ich kann mir nicht vorstellen dass die so das große Problem sind. WL auf den Apo, der heilt nichts mehr. Guards fofen rum und naden fleißig, verstecken sich in Häuser und die ASM rennen nur dumm rum und machen nicht viel dmg...

Schilde sind vor allem gegen Marines schon extrem nützlich ...
Man kann sie
a) extrem schnell aufbauen
b) so drehen (mit etwas übung geht das auch fix), dass sie immer zur gegnerischen Base zeigen --> für ihn sind sie nutzlos
c) sie geben den Guards extra schutz und kosten kaum energie.
wenn melee units kommen musst du SO oder SO FoF'en da find ichs nur dienlich das bisschen micro noch zu investieren, damit sie in den richtigen situationen einfach mal gefühlte 20% nützlicher sind.

Allgemein ist ja bereits alles gesagt und so was von platt getreten, wie z.B.:
- Eldar sind Tyraniden chancenlos unterlegen, wenn beide Spieler gleich gut sind (ähnlich wie alle anderen races auch)
- Eldar sind allgemein extrem schwer zu spielen und es sind nur extrem wenige Units sinnvoll
- Der WSE ist zwar zum harrassen ganz gut und in manchen Situationen nützlich, allerdings (vor ALLEM im mid-skill bereich, wo ich mich auch ansiedeln würde (TS31) ) fürs Automatch nich tragbar, weil man gegen niden einfach FS oder WL haben MUSS um was zu reißen.
- Banshees haben wenig HP
- WS haben wenig HP, teilen recht wenig damage aus und sind hauptsächlich dazu da retreatende Units jagen
- Eldar hat auch recht wenig Chancen gegen marines
- Eldar vs Ork is schwer aber durchaus machbar

[...]

Alles in allem ...
gibts wenig zu sagen oder zu fragen...
außer vielleicht ... wann kommt der patch?
Und macht es wirklich sinn jetz haarklein alle schwächen der Eldar durchzuexerzieren (tolles wort), obwohl bereits alle fakten bekannt sind ...
fraglich

es ergibt keinen sinn, befriedigt aber ungemein

dong ich glaube auch ich muss mich bis zum patch einfach damit abfinden, dass ich gegen tyra keine chance habe wenn er in meinem ts bereich so um ca. 30 ist. was anderes bleibt einem gar nicht übrig:).
man muss es mit galgenhumor nehmen.
hoffe dass nach dem patch eldar gegen niden umso spielbarer ist und alle niden dumm aus der wäsche schauen wenn rechtsklick nicht mehr reicht um zu gewinnen:).

Quote from IamInSAnE

Also ich kann mich nicht erinnern wann ich das letzte mal gegen Apo + ASM mass spielen musste, aber ich kann mir nicht vorstellen dass die so das große Problem sind.

spielst du das selbe game wie ich?^^
Warscheinlich fehlts dir an erfahrung weil du es zuwenig siehst ....glaube mir das geht ab
80% meiner gestrigen games waren SMs und alle haben maaaaaaasssss ( ich weise hier nochmals darauf hin das ich damit mehr als 4 squads ASM meine ) ASM+APO gespielt

Quote from IamInSAnE

Guards fofen rum und naden fleißig, verstecken sich in Häuser und die ASM rennen nur dumm rum und machen nicht viel dmg...

dancen geht net mehr richtig in dow2 spätestens nach den gefühlten 3 sec fof springen dir die ASM die hacken ab und man muss retreaten