Erhebliches Gardistenproblem seit 3.0

Alles schon versucht...
Die Eine wird von ASM gerapet, die dank 200 Courage nicht suppressed werden. Die andere wird von Scouts zerfetzt. Granate = tote Plat
Außerdem wie zur Hölle soll ich gegen 2 Scouts MC kriegen mit 2 Plats.

Hmmmmmmm Stimmt , Ich hab die Scouts net einbezogen mein fehler

Quote from n1mp

Illidan trifft den Nagel auf den Kopf.
Das Spielsystem an sich macht das MU so schlecht.
Bei mir siehts immer so aus:
-ASM jumpen rein (am besten mit Kampfstimus), töten durch Knockback und einmal zuschlagen 3 Guards (ja mit Kampfstimulanzien sind Guards nach Jump+Schlag tot)
-währenddessen baller ich mit 2 anderen Guards oder was anderem drauf
-ASM auf halbe HP, keiner tot => Apo Heal kommt, alles wieder voll
-ASM schnetzeln fröhlich weiter, sollte ich doch mal fast einen down haben kommt der Retreat und das wars, weil FK gegen retreatende Units ja bekanntlich nichts bringt

Dadurch ist es total egal wie hoch die Reinforcekosten bei SM sind, weil er keine Verluste gegen Eldar hat, wenn er keine Fehler macht. Der Eldar dagegen bekommt immer wieder 3, 4 Guards gekickt. -> Res Vorteil für SM der in aller Ruhe Tacs nachziehen kann (auch wenn man ihm die Eco kickt) und einen dann erst recht wegklatscht.
Durch die kleinen Maps sind die retreatenden Units viel zu früh wieder da, um sich einen Vorteil sichern zu können. Meistens cappe ich sofort, nachdem ich den SM zum Retreat gezwungen habe und bevor der Punkt fertig ist stehen die ASM wieder in meinen Guards.
Dazu kommt, dass der SM gut levelt und ich gar nicht. Spätestens ab Lev3 sind ASM nicht mehr killbar. Selbst wenn ich Fallen stelle geht einfach nichts down, weil er einfach retreaten kann (natürlich nicht ohne vorher noch paar Guards zu töten).
Die einzigen Nahkömpfer (außer dem Held) sind Shees und WL. Shees werden trotz Buffs von ASM mit Stimus gekickt, nach dem Jump haben die noch 2/3 HP und liegen auf dem Boden. WL bekommt ne Melter ab und ist ne gefühlte halbe Stunde nutzlos, während von hinten ein Rak-Tac den Rest macht.
Seer Council ist der Hammer. Nur das rot bekommt man einfach nicht zusammen, außer wenn der SM suckt oder man selbst unendlich viele Guards opfert.

Ninja Gurke owned me.

Aber das unterstützt eigentlich nur perfekt meine Aussage.

Ranger hab ich mal probiert. Nach einem ASM Jump drauf hab ich die Idee wieder verworfen. Instagibbed.

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Jo genau so geht es mir auch immer gegen sm, ich kann ihm keine unit killen außer evtl mal nen scout durch den wl spell.

ja ranger fand ich auch geil hab ich einmal probiert, die werden echt so gefistet von eiem sprung man wills nicht glauben

was soll das ninja gurke?^^ versteh ich nicht

Könnt ihr die ASM mit dem WSE Spell net festhalten von der einen Waffe ? dann habt ihr evlt genug zeit für 2-3 Nades um die Down zu machen

Illidan hat teilweise schon recht, allerdings trifft dies hauptsächlich auf kleinen Karten, oder kurz vor der Base gelegenen Kampfschauplätzen zu.

Auf GreenToothGorge beispielsweise ist der SM einfach sobald er sich zurückzieht ne halbe Ewigkeit auf der Karte unterwegs, in der der Eldar alles einnehmen kann.

Es sind exakt die Scouts die der Schwachpunkt in der SM Armee sind. Nehmt GreenToothGorge, killt die Scouts, mit was soll er bitte cappen? TacSquads allein brauchen lange, nicht weil sie so lahm sind, sondern weil der SM normalerweise 2 Scoutsquads zum cappen hat? Kilt man ihm dann mit Guards / Shuri noch einen oder mehr Gens, ist der SM schnell ne Menge Kohle los, inklusive der Karte.

Wichtig ist einfach auch, das man nicht jeden Kampf eingeht den man gewinnt, sondern Kämpfe die man mit Abstand gewinnt oder Kämpfe die an Schauplätzen stattfinden, aus denen man selber einen größeren Vorteil ziehen kann. Das geht natürlich nicht immer, ist aber auch ein wichtiger Bestandteil den man berücksichtigen kann.

Problem ist nur, das auf Siwal die Distanzen zum HQ recht klein sind und auf Jungle die Distanzen je nach Kampfplatz sehr gering sein können, so das der SM da bevorteilt sein _kann_.

Gren Spiking gegen Melee Einheiten und ASM im speziellen?

Wenn man trifft ist das Squad nach einer Nade halb Tot.
WarpThrow/Entangle/Doom und 3 Warlocks im CC können dann oft für nen Full Unit Kill sorgen.

Wenn Eldar mal nen Angriff landen dann kann man durch die krassen Fähigkeiten (relativ zu den anderen Rassen) recht einfach "den Sack zumachen".

Allerdings stehen dem ein Haufen Bugs/Inconviniences entgegen...
- Granatenwerfer stirbt bevor er die Granate fallen gelassen hat => Squad bleibt bis zum Ende des Sync Kills stehen(gerade gegen Ork tödlich, da die verbliebenen 4/5 Squadmember weiter angreifen)
- Granatenwerfer fängt Knockback => Squad bleibt stehen, wirft die Granate nach dem Aufstehen dort hin wo nun keine Einheiten mehr sind.
- Gegner zum Zeitpunkt der Granatenexplosion im Sync Kill => keine Wirkung.

Wobei ich denke, dass Gren Spiking zu stark wäre wenn es denn 100%ig funktionieren würde.

Da gehts ja schon wieder los.
Wie soll ich denn einem AUFMERKSAMEN SM nen ganzen Scouttrupp kicken? Retreat und auf nimmer Wiedersehn. Klar kann man das schaffen, nur dann muss der SM pennen oder man muss extrem viel dafür aufwenden, den zu kicken. Gestern hab ichs mit Doom + WS + Mind War grade so geschafft einen Scout zu kicken, ohne Leader. Und dabei hat er mit noch eine WS abgeknallt (SniperScout).
Und wenn der SM dir die Eco abreißt, dann muss man den Kampf nehmen, ob man will oder nicht.

In dem Punkt mit der Map stimm ich dir zu. GTG ist die einzige, wo ich halbwegs klarkomme. SF und GTJ sind grausam.

Inflames
Klar geht das theoretisch. Nur ist der WSE bis auf die Kombo eindeutig schlechter als WL und FS. Der Wargear, den man für die Kombo braucht, ist sau teuer. Bis man das hat, steht da auch noch ein Tac und der Apo hat Wargear. Schon mal deinen WSE instant tot umfallen gesehen, ohne was dagegen tun zu können?

eig ist es nicht problematisch, nen scout zu kicken...

2 guards druff, wenn de merkst, dass die hp runtergehen und er retreaten moechte, sofort in den nahkampf, sobald er retreated, hauts seine hp durch den nhakampf runter, dass der keine chance hast;

es geht nicht um die aufmerksamkeit des sm`s, sondern um die des eldar...

Um Scouts zu kicken, gibt e wahrlich viele Methoden und gerade gegen Eldar muss man als SM höllisch auf seine Scouts aufpassen. Ich verliere meine Anfangsscoutsunits mit Abstand am häufigsten gegen Eldar. (wobei das hinterher relativ egal ist, weil der Eldar nie meine tacs down bekommt)

lol? es geht 0,garnich um die aufmerksamkeit des Eldar... nur wenn der SM pennt sterben die scouts... und wie willst du mit gardisten retreatende scouts meelen? kA in welcher dow2 welt du lebst... aber in meiner funktioniert das nur gegen absolute vollnoobs... welcher sm lässt außerdem bitte scouts in 2 volle guards rennen? Is ja nich so als müsste der SM 10 einheiten im blick haben und könnte sich nich auf alle gleichzeitig konzentrieren...

Sniperscouts > Elf.

Wenn mal 3 Stück draußen sind plus nen AV SM Squad... ists aus.

wieso seit wann gewinnt der warlock gegen 3 sniperscouts? und außerdem warlock gegen sm kommt mir in letzter zeit noch sinnlos vor, die spells machen eh fast keinen damage und die guten gibts erst ab t3. Finde die bitch sinnvoller die kann wenigstens die guads nen bischen buffen.

Achtung Noobalarm. :kermit:

Wie soll ich denn deiner Meinung nach mit dem WL bei den Snipern ankommen? Und die bleiben natürlich stehen und lassen sich nen Spell um die Ohren hauen.
Schon mal dran gedacht, dass der SM auch nen Hero hat? Nur mal nen Tipp, schau mal beim Apo in den Waffenslot. Mit der richtigen Waffe kommt dein Held nichtmal in die Nähe irgendeiner SM Einheit, weil er instant tot ist, wenn die ASM noch kurz drüberfliegen.

Quote from Gurke

"und was soll man dener meinung nach spielen, plattformen oder banshees? geht beides nicht, banshees haben ja nurnoch häflte an hp sobald asm reingesprungen sind.. tu mir den gefallen und sag jetzt nicht ranger "

Nein. Einfach keinem offenen Kampf einlassen. Hit 'n' run.^^ Wenn der Gegner gleichwertig im Skillniveau ist ist es eh gg.

Edit:
Lol, gerade gegen SM-Tyra (wie ich es hasse) gespielt. Der SM war schlecht. Nur doof, dass sein Oberkommandierende meine Gardisten wegprügelt und 2 Squads einfach die Flucht ergreifen müssen, also nicht einnehmen können. Egal, aber was mich irritiert hat ist, wie seine Shniperscouts (ungefähr 5 Stück oO) 3 Granaten mit Embolden Überlebt haben. Da ist kein einziger verreckt und die Nades waren Volltreffer. Haben sie den retread-Schaden wieder reduziert?

gut möglich aber bist dir sicher, dass die voll drin standen?

Die sind vollständig durchgelaufen, mind. 3 Squads. Ich habe dummerweise wieder kein rep. -.-