Was macht man als Eldar gegen massiven tac spam ?

Wenn sie nur Tacs haben, kann eine Shuri am Anfang Luft verschaffen.
Sonst ist ein Rangersquad gegen Tacs immer hilfreich.
Ich bin jetzt 2 Takticken ganz gut gefahren.
1. 3-4 Gardisten, die versuchen die Tacs mid Nades zu spiken und dann den Rest wegzuschießen.
2. Rat der Seher.
Das Problem an Banshees ist halt, dass die Tacs eine Melee-Resistance-Aura haben (halte ich persönlich für absoluten Schwachsinn und ein Balacneproblem) und auch gut fisten können.

Quote from Illidan

Das Problem an Banshees ist halt, dass die Tacs eine Melee-Resistance-Aura haben (halte ich persönlich für absoluten Schwachsinn und ein Balacneproblem) und auch gut fisten können.

Sonst wären die aber Melee-Futter weil die so ehlendig lahm sind.
@ Topic:
Ranger mit Supp.-Mode, Nadespike+ Entangle oder Plats.

Standard ist es, den Space Marine am Anfang so unter druck zu setzten, dass er lange braucht bis er 4 oder 5 squads auf dem feld hat.

Und versuchen ihn auszumicroen, um seine armee zu teilen. Cap ihm alles unter dem arsch weg und kick gens, denn TSM brauchen recht viel energie.

Wenn man einen großen mob von denen auf sich zukommen lässt kann man sie kaum aufhalten. Die T3 artellerie hilf ganz gut und zu prism sind auch gut, aber da muss man hölle aufpassen.

Später brauchst du kaum gardisten nehmen, weil die sm mit plasmapistole die übelst zerrupfen. Die machen dir mehr schaden als du ihnen.

Shurikens helfen am anfang ganz gut, später werden sie aber überflüssig. Seer Council ist etwas zu teuer, weil du zeitgleich truppen braucht um möglichst viele sm im nahkampf zu binden.

Also grob gesagt, alles was ae macht ist ganz gut.

Versuche mal über mapcontrol zu gewinnen, denn die meisten mass-sm spieler sind nur an einem ort gleichzeitig.

Ich spiele momentan:
- WSE+3 NadeGuards.
- Entangle + eventuell. Phasearmor und damit Einheiten gezielt wegbomben.
- 1 Spidersquad
- 1-2 DCannons und dann Prismspam.
Mit Entangle und 3 Emboldennades bekommt man sehr gut Tacs down. Vielleicht nicht das ganze Squad, aber so 2-3 tote Tacs pro Fight tun dem SM mehr weh als dir. Die entgültige Lösung sind dann DCannons und blackholes. Damit bekommt man noch jeden Tacspam unter Kontrolle.

Nur für Mass TSM benötigt er gar keine Energie. Die braucht er erst für Upgrades. 25 Energie pro Commander. Das sind bei 3 Squads 75 Energie, also 30 Energie mehr als 3 Gardisten mit Nades. Dafür machen sie die 3 Gardisten total fertig. Aber stimmt schon, im 1o1 ist es wichtig die Geschwindigkeit der Gardisten zu nutzen.

Nett wirds, wenn der SM so schlau ist und einen ASM mit rein packt. Dann kann man so ziemlich alles knicken.

Kronpr1nz
Was laberst du? TSM brauchen viel Energie? Aja... Ich hatte schon so viele Spiele in denen ich dem SM auf late T1-early T2 die ganze Eco geschrottet hat und der hat einfach kackdreist 4 Tacs+Rak oder Plasma+Sarge rausgespammt, nur mit der Powernode (später wieder ein Gen). Einfach so lächerlich wie man alleine mit der HQ Rate und vielleicht einem Req Punkt Tacs spammen kann.
Seer Council ist die einzige Möglichkeit das Ding noch zu drehen. D-Cans werden einfach mit dem einen ASM geknallt und Prisms auch (Melter + Rak-Tac).

Ich spiel recht oft gegen nen Mate der die BO spielt:
Scout (mit Startsquad 2)
1 Gen
ASM
1 Gen
Tac
T2
Seargs und Ups in die Squads
Tac

Irgendwo dazwischen die Shotguns für die Scouts (nach dem Buff total krank gegen Guards) und perma invis cappen auf 2 Seiten gleichzeitig. Prost.

Stupider Tac Mass is einfach zu kontern, aber die ASM drehen mal alles, weil er mit dem Jump ein Squad zum retreat zwingt, dann weiter mit Minijump zum Nächsten. Falls fast mal was beim SM sterben sollte, gibts ja noch Apo Heal und Retreat, nachdem er min. 4 Guards gekickt hat.
Grade auf Siwal ist man total am Arsch, weil er mal einfach oben auf der Map rumcampt und damit 3/4 der Map und 2 VPs locker hält.

Komme ich mit teuren WS gibts für die Scouts statt Shotguns Sniper. Auf Dauer nicht bezahlbar, weil WS einfach mal geonehittet werden. 2 Tote sind schon 10 Energie. Shees verrecken trotz Buffs der FS einfach nur hart. Tacs schmeißen ATSKNF an und ASM springen im Melee einmal hoch und töten die am Boden liegenden Shees.

Illidan du Ninja.

Quote from Illidan

Das Problem an Banshees ist halt, dass die Tacs eine Melee-Resistance-Aura haben (halte ich persönlich für absoluten Schwachsinn und ein Balacneproblem) und auch gut fisten können.

Es ist notwendig, ohne den skill halten dich sogar shcon absorber in schach, das is halt eher ein umknockskill als ein damageskill.

eine fernkampfarmee ist sehr anfällig gegen eine nahkampfarmee, und damit man wengisten ein bisschen chance gegen die hat, naja, dafür sind tacs eber langsam und behäbig.

Tacs haut man gut weg, die besten eldar die ich so sehe frieren mich immer ein mit dem warpspidern und ziehen mir dann jede menge ab

und augf die granaten msus man auch jede megne acht geben

das beste was man gegen tac massen machen kann is einfach hinter deckung gehen
denn 90% der spieler halten das fürn iwinbutton und missachten völlig möglichkeiten der deckung bzw schiessen deckungslos heraus.

naja, blubb

btw:

Eine gut plazierte warpkanone, ein guter Schuss und das Ding hat sich schon gelohnt ...

Ihr redet warscheinlich von verschiedenen Dingen.
Illidan bezog sich nicht auf ATSKNF sondern auf die standart Nahkampfresistenz der Marines.
Nimp hat den Nagel auf den Kopf getroffen. ASM Frühstücken Eldar. Sollte man nicht Glück mit Granaten haben (oder fiese Tricks) kann man einpacken.

Heute paar 2o2 und andauernd doppel SM als Gegner. Das suckt. Wenn die Gut spielen, hat man eigentlich kaum eine Chance. Auf der Wüstenmap fast das gg. Einmal kam dabei richtiger Mass-Tacs mit Apo 2 mal. Dazu hatten sie am Anfang noch jeder einen Bolter Devas und später jeder einen Plasma. Zwischendurch haben sie einen Razorback eingeschoben. Wir haben sie zwar geschafft, aber auch nur weil sie sich dämlich angestellt haben. Keine ASM gegen Meine Geschütze. Bolter-Devas von Shuri mit Guide kicken lassen. Cybot ner Warpkanone zum HQ gefolgt, wo er von 3 Gardisten mit Nade abgefangen wurde. Am Ende noch den FC wie bekloppt gegen eine Shuri am Rande der Map rennen lassen und ihn nicht im letzten Moment retreadet. Und dennoch wurde es ein knappes Game. Im 2o2 sind SM einfach echt zu hart.

Ideen das zu balancen ohne SM im 1vs1 noch schlechter zu machen?
Am Ende bleibt die GW-Lösung, ein Skillset fürs PvE, eins fürs PvP.

Quote from ChrisNova

Gegen Tac Spam würd ich sogar fast sagen Shuriken. Wenn er keine ASM spielt machst du seine Armee ziemlich unbrauchbar.

Und 270 Ressourcen lohnen ja eigentlich. Wenn er ASM spielt kannste als Eldar momentan versuchen dir die Seele ausm Körper zu micron und zu hoffen das es reicht.

Ich hab die Erfahrung gemacht, (ja ich oute mich als homo tac-masser ), dass shuris nicht soviel bringen gegen tac masser.
Bis jetzt hab ich die shuris einfach mit stumpfen tac mit plasma pistole einfach ruff weggemacht (klappt wenn man 3 trupps mit pistole hat)

Eigentlich habe ich da nie wirklich truppen verloren. Klaapt sehr gut, wenn der fc mit bubble als erstes ins feuer rennt und die shuri auf ihn schießt,
man muss nur mit dem fc recht weit wegbleiben. Bis TS 30 wechseln die gegner dann oft das ziel nicht und feuern weiter auf die bubble während die tsm die plattform innerhalb von <5 sekunden wegmachen.

Ich bin sogar so n00b, dass ich auch erst asm baue, bis der ne d-cannon auf dem feld hat.

(ich kann auch anders, aber solange ich mit der taktik gut fahre bleibe ich dabei)

Ich bin nach wie vor der meinung, erstmal alles wegcappen gegen den sm, seine eco unten halten, gens kicken (der braucht jeden anforderungspunkt für die tsm und ohne gen steht auch der tacmasser doof da) und erstmal fröhlich die punkte ticken lassen, hoffen das er seine armee teilt und dann mit d-cannon guerilla spielen.

Zu dem Shuri muss später der Rangershsquad kommen. Dann kannst du deine Schuri auch verteidigen. Nur ASM machen dann Probleme. (Panzer außen vor)

@Chris: Öh, da habe ich dass mit dem Spiel zuvor durcheinander gebracht. Es waren eine Apo und ein FC.

Ich spiele im ts bereich 25-30 und da funktionieren 2shuris+guard squad eigentlich verdammt gut. Natürlich nur im 2v2 und 3v3. Gegen Asm schnell retreaten und ne nat auf die shuri werfen die schnell wegfährt und die asm bekommen alles ab. Oder die 1. Shuri mit der 2. absichern. Scouts sind da schon das größere Problem aber bevor die upgegradet sind bin ich schon t2 und der erste WL kommt (sollt kein Problem sein mit Mapcontrol). Vor t2 lass ich den Warlock halt brav rumlaufen davor haben die scouts immer Angst^^