Space Marines die neuen imperialen?

Ich hab die Beta jetzt auch nicht gespielt bisher, aber wenn ich lese das hier massig Scouts Strom in den Arsch gesteckt wird, dann frag ich mich wie man bitte halbwegs schnell auf T2 kommen soll. Und auf T2 sind die Tacs doch mit Sicherheit aufrüstbar.

Ich mein, für mich lese ich hier heraus, das Scouts eher auf T1 gespielt werden, mehr oder weniger unterstützt von HB oder Tacs, um dann auf T2 den Focus auf Tacs + Anderes zu verlegen, mit Scouts als Support.

Also, das lese ich hier zumindest mal so heraus. Werd leider keine Zeit haben die Beta mal anzutesten, aber ihr solltet Euer Feedback immer auch gleich an dne richtigen Stellen niederregnen lassen, damit man dort was ändern kann.

Finde SM super mit Apo, rockt gut. ASM könnte etwas mehr hp vertragen aber nagut haue trotzdem alles down. Tacs find ich genau richtig und über Scouts brauch man ja nicht reden.
Der einzige Angstgegner ist für mich Eldar Banshees + WL Heal haut gut rein... aber mit einem guten Jump und heal von Apo kann man auch entgegen halten.

Mir ist nur aufgefallen das man nun das T1 gegen orks noch weniger Land sieht. Da man ja nun nichts richtig gegen zusetzen hat. Aber die ASM find ich garnicht so schlecht ... nur irgendwie is die melta zubugged und das macht es ziemlich assi.

Aber ich würd sm nun nicht als UP sehen ... das war mal schlimmer in anderen DoW teilen.

@Lis: Du musst den Scouts Energie in den Arsch schieben, damit du deine Gens effektiv verteidigen kannst und trotzdem mobil bist. Sonst verlierst du die MC. Und mit 125 Energie für t2 is da nix mit "mal eben techen und dann tacs aufrüsten". Oder ich hab den Weg noch net gefunden.

naja es macht schon sinn tacs zu bauen imo, keine upgradekosten ist schon nicht schlecht. wenn man tm zockt lohnen die sich sogar mehr weil man dann wargear kaufen kann.
Da sind die Fluff-Boys ja wieder..... Entweder wird über balance geheult oder falls sm mal spielbar ist über den Fluff. Ich sag ja gameplay>>>>>>>>>fluff aber scheinbar brauchen einige hier immer was zu meckern. Von mir aus wär beides ja gut aber ich stell mir so einen Spagat schwer vor.
Ehrlich gesagt lebt das Spiel jetzt nurnoch vom MP. Wenn das so bleibt wie es war bzw. für Fluff-Leute balanciert wird, steigt auch der letzte halbwegs eSport-orientierte aus und das Spiel kann man getrost in die Tonne kloppen.

Quote from Kohelet

Der ursprüngliche Gedanke, wenige, aber eltiäre Marines zu spielen passt nicht mehr. Vom Fluff ganz zu schweigen. Entweder hoher Preis und hohe Kampfkraft (so wie vorher) oder Preis runter! Die Tacs sind so langsam, das sie auch beim retreat noch ordentlich Schaden nehmen. Ich habe also langsame, teure, fragile Fernkämpfer, die das Rückgrat meiner Armee darstellen. Wie soll das gehen?

so isses, besser kann man das nicht ausdrücken.
War schon vor der beta so, konnte man aber durch nen schnellen tech mehr oder weniger ausgleichen. Jetzt isses halt dramatisch schlechter und alle apammen scouts^^
Zum glück isses noch ne beta und man kann die einheiten kosten ändern.

Und die leute die erstmal sagen, "wartet mal ab is ja noch so früh sich ne meinung zu bilden", Hand aufs Herz, bissher war es IMMMER so, dass die rassen bzw einheiten die am anfang eines jeweiligen patches als imba bzw UP verschrieen waren auch so geblieben sind.
Von daher zieht das agument nicht!

Also ich muss sagen ... mir machts spaß mit den scouts .

Das doch wie früher 1 gen 5 sc bo ... das war doch super und mit dem TM im rücken gehen die super ab und man kann es sich auch erlauben in nem 2on2/3on3 mal n trupp zu verlieren ... da bei den preisen kann man schnell nach kaufen und upgrades machen.

Außerdem hab ma nicht die Zeit, 2 Monate oder so zuzuschauen wie es sich entwickelt. Die Beta geht ca nen Monat. Und Relic hat in diesen Monat jede menge zu tun. Und wenn man da nicht genug Druck macht, fallen die TSM/ASM mal ganz schnell unter den Tisch. Was ziemlich übel wäre

mfg
Synatrax

Würde man die SMs als Rasse rauschmeißen würde ich sagen, dass das Spiel weitesgehend gebalanced wäre.

Quote from Kohelet

Der ursprüngliche Gedanke, wenige, aber eltiäre Marines zu spielen passt nicht mehr. Vom Fluff ganz zu schweigen. Entweder hoher Preis und hohe Kampfkraft (so wie vorher) oder Preis runter! Die Tacs sind so langsam, das sie auch beim retreat noch ordentlich Schaden nehmen. Ich habe also langsame, teure, fragile Fernkämpfer, die das Rückgrat meiner Armee darstellen. Wie soll das gehen?

ololololololol welcome on the eldar side of live. So hat sichs die ganze Zeit in der letzten Version angfühl Eldar zu spielen

Quote from HohesHaus

ololololololol welcome on the eldar side of live. So hat sichs die ganze Zeit in der letzten Version angfühl Eldar zu spielen

Dann stell Dir jetzt mal Deine Spitzohren mit einer dicken, schweren Rüstung vor, die sie langsam macht, von FOF ganz zu schweigen, aber trotzdem gegen viele Waffen nicht schützt, sondern sogar noch anfälliger macht. Ach ja, und Du musst auch noch mehr dafür bezahlen, daß sie schneller down gehen.

Quote from Kohelet

Dann stell Dir jetzt mal Deine Spitzohren mit einer dicken, schweren Rüstung vor, die sie langsam macht, von FOF ganz zu schweigen, aber trotzdem gegen viele Waffen nicht schützt, sondern sogar noch anfälliger macht. Ach ja, und Du musst auch noch mehr dafür bezahlen, daß sie schneller down gehen.

Da muss man sich als SM Spieler jetzt einfach davon verabschieden dass man die Units jetzt nicht einfach rum stehen lassen kann. Außerdem nehmt ihr nur von Energiewaffen mehr Schaden. Bei den Eldar sind nur Banshees und Rat der Seher, und Banshees kann man mit Shotguns oder HB kontern. Bei Orks isses ne andere Sache da haben selbst Moschas Energiewaffen das tut dann halt böse weh gegen die zu spielen.

Und Tacs ziehen jede RC Unit ab da wette ich drauf, nur im Meele sind sie net mehr der reißer.

ich denke 50 anf weniger bei taktischen und 80 bei asm ist völlig ausreichend.
letzten endes sind taktische gegen viele sachen immer noch saugut und 3 sm im 3on3 sollen nicht wieder einen riesigen blob taktische mit n paar asm´s dazwischen bauen

soooo..... hatte mich sehr auf den neuen patch und die beta gefreut und genau deswegen dow2 wieder ausgepackt (hatte lange zeit pause gemacht weil mich vieles am spiel doch sehr genervt hat).

eins vorweg. meiner meinung nach ist der patch spitze geworden! -freu- natürlich gibts noch ein paar sachen auszubügeln aber ich hoffe das relic das noch in der beta schafft

hier mal meine ansichten zum derzeitigen thema:

1) @ sachsen_teufel..... seh ich ganz genau so.
2) @ sm-tac-asm-pumpenscouts

mir ist durchaus klar das ein storybalancing für den mp nicht umsetzbar ist. aber das man sich in hinsicht auf sm-t1 soweit davon entfernt ist auch nicht wirklich zu verstehen.

asm? brauch man nicht drüber zu reden. selbt in verbund mit anderen einheiten sind sie ihren hohen preis nicht wert bzw wird ihr job von anderen einheiten genau so gut wenn nicht besser erledigt..

scout? tja...... da werden in nächster zeit wohl die meisten taktiken hinführen. bis auf ein mirror ist das für den sm meiner JETZTIGEN meinung nach der einzige weg das earlygame nicht nur zu überleben sondern auch was zu erreichen. auch wenn mich jetzt viele in die wade beissen wollen ;)..... sie sind zu stark! (allerdings mit recht. fürs t1 hat der sm nichts anderes)

tacs ? im t2 mit plasma gegene inf echt brauchbar (besonders mit tm oder apo im rücken) aber im t1 ? neeeee.... dann doch lieber noch nen scout raus

t2 find ich dann schon wieder ausgeglichener wobei wie oben schon angesprochen tacs mit rak nur noch begrenzt gegen fahrzeuge einsetzbar sind. da müsste evtl noch ein wenig nachgebessert werden.

t3 ist endlich mal sinnvoll. der pred is toll geworden. schade das er aber auch die einzige t3 einheit bleibt...... termis wären in ner buildorder schön oder nen landspeeder als totaler infkiller mitt null chance gegne läufer und tanks. naja......so bleibts halt beim pred. überhaupt hatte ich gehofft das es die ein oder andere neue einheit ins spiel schafft.

aber zum thema zurück......t1
wenn man schon das spiel warhammer nennt dann sollten die einheiten ein wenig zur story passen. das bedeutet in erster linie das sowohl asm als auch tacs wieder mehr aushalten müssen. der schaden kann für t1 so bleiben....... aber sm darf nicht zu kanonenfutter werden. das passt einfach nicht.

meiner meinung nach müsste sich der taktische trupp folgender maßen definieren.

hält irre viel aus macht aber nur moderaten schaden. dafür teuer. t2 kann man dann spezialisieren (plasma rak) was den schaden dann schön steigert (is ja derzeit so der fall..... zumindenst bei plasma )

naja..... ich für meinen teil werde noch ein paar sachen ausprobieren (vor allem kombos) und mich dann weiterhin an den orks erfreuen.

was ich geschrieben habe ist natürlich nur MEINE meinung..... ich bin in der spielmechanik von dow2 bei weiten nicht so bewandert wie einige anderen hier. noch dazu kann sich meine meinung schnell ändern wenn ich erkennen kann das es taktiken gibt die im t1 nicht auf "mass pumpen" basiert. ich bin da flexibel. nur derzeit siehts leider nur nach einer taktik aus...... und soblad die anderen rassen ihren konter gefunden haben wars das für sm

ach .....noch was. bei einigen maps können sowohl eldar als auch orks (niden weiss ich noch nicht) die pumpentaktik sehr leicht unterbinden. einfach von haus aus energie kicken und capen wos nur geht. dann hat der sm zwar viele scouts draussen aber ohne pumpe sind sie nur futter. eigene gens ausbauen und mapcontrol bis ins t2 schleifen lassen. kann sein das diese taktik auf höheren niveau nicht aufgeht......bin noch mit nem kumpel am testen.

also..... viel spass noch

freigeist

ich bin nicht fürs runtersetzen. Das widerspricht dem Grundgedanken der elitären marines und dann kommen Leute wie Synatrax und meckern über fluff wenn man gleiche viele sm (nominell) gegen einen trupp orks braucht. Runtersetzen macht scouts und tacs nur noch ähnlicher irgendwie.
Ich kann nachvollziehen warum sm im cc generft wurden. Universale tacs laden zum spam ein. Die Änderung soll halt Unit-mixing fördern das Problem ist aber, dass die tacs nix aushalten. Die sollen im cc länger durchhalten aber dafür praktisch keinen dmg machen. was den spezialschuss angeht würd ich cooldown erhöhen und die firing-arc reduzieren, max ein squad umwerfen statt ganze army. tacs sollten zum Binden genutzt werden (ohne nennenswerten dmg-output) und scouts dahinter zum eigentlichen dmg dafür dann entsprechend weniger. So stell ich mir das ATM vor.

Also hab nun einige Spiele gemacht mir SM ... und sry ich verlier kein game mehr also wenn man bissl micro und multitasking hat ... ist man fast unbesiegbar ;D

Ich sag nur mass scouts mit pumpe und inf.

Also denkmal wenn andere Rassen ein problem mit SM nun haben ist es pech aber als SM spieler sollte man froh sein , dass sie nun so gut abgehen und endlich brauch man wieder bissl skill und spielt nicht nur mass tacs.

dann warste vorhin nicht mein gegner
(mit LA + schnellem T2 ist scoutmass ein wahres geschenk für den tyra ... - ab in den nahkampf + gift + heal + ev weitere hormas ... gg
)

(ist zumindest in den letzten 2 games bei mir so gelaufen XD )

gegen nids ist es auch sehr schwer ... weil kämpfen geht eh nicht ... da die nids units dich so schnell dow machen. Aber stressen kannst den scout sehr schön und dann auf t2 dreds bauen

Aber persönlich find ich nids voll ok derzeit sind nicht schwach aber auch nicht mehr so super imba.

Wenn man die SM Truppen gut kombiniert, dann sind sie immer noch sehr stark. Scouts + HB + Tac und Hero ist wirklich gut. Die ASM sind Unterstüzung evtl etwas zu teuer aber ansonsten auch nicht so schlecht.

Leider habe ich selber nur wenig mit ihnen bisher spielen können, da ich lieber Orks spielen wollte, aber die oben genannte Kombo ergänzt mit dem ein oder anderen weiteren Trupp, je nach Situatiion macht schon viel Schaden.

Es ist einfach eine große Umstellung, viele SM spielen noch wie davor und das geht einfach nicht mehr.

Vielleicht ändere ich meine Aussage wenn ich mehr SM gespielt habe, aber soweit ist das mein Eindruck.