The Last Stand - SM Balancediskussion

Wegen mir könnten Termis in den Globals bleiben aber dann bitte nen Retreatbutton für die 3 Pfeifen.

Der Cybot könnte ein Laser-Upgrade gebrauchen, mit einer niedrigen Schussrate und nicht ganz so viel DMG, einfach als Support, wobei SM dann eine Menge AV hätte. Aber cool wäre es natürlich. Wobei Plasmakanone für mich eher AI ist.

Bei Termis und Orbi kommt es drauf an was noch mit der Zealrate passiert, sollte es so bleiben müssen die weniger kosten. Bei den Termis jeweils -50, Orbi -100. Davon unabhängig sollte die Ausführungszeit des Orbis ein wenig runter. DMG könnte meinetwegen auch hoch, aber ganze Armeen auslöschen wäre zu krass.

Beim FC bezogen auf HP mal abwarten, Moschas u. Banshees werden ja ein weing schwächer, und Tacs stärker. Der Tele des FC reicht wirklich noch nicht um ihn in Termirüsi zu gebrauchen. Der sollte seine reinigende Flamme zurück bekommen, ein Spezialschuss für die Sturmkanone wäre auch nicht schlecht, eine abgeschwächte Version wie der vom Cybot. Und wie StanGe sagt, ein Nahkampf-Upgrade wäre auch mehr als interessant.

Bei Scouts auch erstmal abwarten, so viele werden nach dem Update nicht mehr rausgehauen.

joa das wär was, wenn die den FC mal was ordentliches zur termi rüssi geben würden. denn imo lohnt es sich einfach nicht da nochmal so viel kohle rein zu stecken. gut ist zwar alles auf t3 und da hat man ja eigentlich die ein oder andere req/enrgy über aber wenn es sich nicht lohnt, warum noch "geld" ausgeben. den cybot noch ne art lala geben wie den wraithlord wär glaub ich ein wenig derbe. aber irgendwas könnten die sich für den noch einfallen lassen. naja vllt werden unsere wünsche ja noch erhöhrt und zwegs termis. die könnten schon global bleiben aber dann müssen die echt was mit dem zeal machen. hab ja letztens mal gelesen warum sie das zeal-income verringert haben. hier das statement

Quote

To give a little more explanation here, the old income meant that all players were likely to be sitting at a full meter as soon as Tier III hit, mostly because we spend more time in combat in Tier I and II under the new balance. Setting it back to the old income would become a nukefest the moment tier III hit, which was lame.

Any tuning we'd do to this rate would be relatively minor, and it can't go back to the old values with the current pace of the game. That said, if you have specific feedback about the costs of any of the global abilities, please do share it.

leuchtet schon irgendwie ein. aber dann müssten die trotzdem was an den kosten drehen. denn es wurde ja am anfang von 1.4 gesagt, dass man nun mehr termis sieht. bisher ist das aber irgendwie noch nicht der fall. schade eigentlich.

Momentan hab ich das Gefühl, dass ich noch weniger Termis raushauen kann als in 1.3 meist fehlt mir das Zeal, selten die Recourcen was in 1.3 meist genau anders rum war, hatte öfters schon 999 Zeal aber keine recourcen und so hab ich halt meist Orbi. rausgehauen und mich danach geärgert, weil es entweder nicht getroffen hat und wenn dann ehh nix gestorben ist...

Übrigens hab ich in 1.4 bisher nur einmal nen Orbitales gemacht von den gut 50 Spielen, die 750 Zeal sind verdammt happig und ich nutze selten Globals...

Kann ich nur bestätigen, Orbi mach ich eigendlich seit Beta nie, geschweige denn das ich mal genug Zeal dafür habe. Wenn ich schon mal mehr Zeal habe, wird es in Termis investiert. Aber selbst wie oft ich Termis in der Beta holen konnte, kann ich an einer Hand abzählen.

Also die SM spielen sich wieder richtig gut.:)ASM sind wieder gut und die TAC ebenfalls.Ich bin voll zufrieden mit den Update.

Quote from Predator vr2

Merkwürdigerweise hatte ich aber schon viel öfters nen Vandread draußen. Machen die 100Zeal weniger soviel aus oder ist das Einbildung?
Also Termiszealkosten 50-100 runter und Unitsize Medium? Retreaten müssen die meiner Meinung garnicht, allerdings wäre es dann nett, wenn
sie wie in der campaign knockback immun wären. Sind immerhin laufende minidreadnoughts, alternativ könnte man auch den Tele CD verkürzen. (Tele als Hauptfortbewegungsmittel mässig )
Edit:
Also Tacs gehen ja mal garnicht! Wie die Eldar zusammenschiessen und mit etwas focus mit Asms auch Banshees zerreissen ist schon heftig...

also ich weiß ja nicht ob da noch was kommt aber im changelog zu 1.4 stand ja

Quote

• Decreased the cost of Assault Terminators from 900 requisition/ 700 Zeal to 500 requisition/ 500 Zeal
• Decreased the cost of Terminators from 900 requisition/ 700 Zeal to 700 requisition/ 500 Zeal

und das ist ja imo noch nicht der fall. wäre schon top wenn sie das anpassen. hoffen wir nur mal das se sich da im log nicht verschrieben haben

Ja stimmt termis kosten immer noch 700/500.

Quote from Ghost_

Ja stimmt termis kosten immer noch 700/500.

das ist so gewollt und wurd hier auch schon gepostet

Da Tac vs Banshee ja wohl die Gemüter erhitzt: Also ich finde auch das Tacs ganz schön DMG bei den Banshees machen. Aber wenn die Shees erstmal dran sind, gehen die finde ich genauso schnell down, wie vor dem Patch. Würde ja auch sagen +DMG von den Tacs wieder weg, aber gegen Orks kann man ihn bestimmt gebrauchen. Es gibt ja auch noch ein paar Units mehr. Also mal ein bißchen abwarten. Halte es aber trotzdem für möglich das Tacs mit dem nächsten Patch wieder weniger DMG machen. Auf jeden Fall fühlen sie sich wieder wie Marines an, bezogen darauf ist der Patch top, kann ich denke ich nach 5 Monaten Marines behaupten.

Quote from Blobskillz

das ist so gewollt und wurd hier auch schon gepostet

was auch das die sturm termis 700/500 kosten? mhh...wäre schade wenn es so wär.

warum kriegen scouts auf einmal die meele resistence aura ?
versteh ich jetz mal gar nicht

Quote from Ghost_

Also die SM spielen sich wieder richtig gut.:)ASM sind wieder gut und die TAC ebenfalls.Ich bin voll zufrieden mit den Update.

das ist ja schön für dich... Dann können SM jetzt vielleicht mit Orks und Tyras mithalten und eldar haben wieder in jedem MU die Arschkarte...

Und Scouts müssen halt auch ein bisschen tanken können.
Geht ja nicht dass ne leichte fernkampfeinheit im nahkampf zerhauen wird.
Außerdem sind 95% der SM-Spieler ja mit mehr als 5 APM überfordert,
darum müssen die schonmal ein bisschen länger aushalten bis sie endlich retreaten dürfen.

Warum wird eigendlcih gleich immer auf die SM Spieler eingedroschen? Langsam wirds öde, stehen auch ein paar tolle Posts im Eldar 1.4 Thread.

Macht mal lieber ein paar Vorschläge wie SM gegen Eldar besser werden kann. Mit der Beta wurden Tacs klar zu schwach. Im Moment sind sie zu stark. Aber nur was ihren DMG angeht, DMG kassieren tun die noch genug.

@prome echt selber schuld wenn du nicht siehst dass tacs der konter gegen guards sind.

aus mangel an nahkämpfern muss es bei SM eine FK einheit geben die anderen FK einheiten haushoch überlehen ist
wie stellst du dir das denn aus sm sicht vor wenn man jedes mal retreaten muss mit seinen tacs wenn 2 guardians ankommen (die jeder eldar sowieso hat)
also als SM konntest noch nie gut mit einzelnen units rumlaufen jetzt gehts nicht mal mehr mit 2 tacs gut. naja jetzt müssen die anderen halt schnallen dass das bei ihren races auch nicht mehr geht. (orks ja das selbe, 2 moschas sind halt nicht mehr so gut dass man damit gegen alles ankommt)
warum nimmst immer 2 guards und nicht 1 guard 1 banshee ? dann können die tacs nur noch rennen
wenn der SM scouts dabei hat brauchst Ranger, wenn du ranger hast braucht der SM ASMs und dann kommts aufs bessere micro an

ranger z.b. hab ich bisher nur gesehn wenn derjenige sie als damagedealer missbraucht hat , jetzt musst halt als eldar auch mehr als 2 verschiedene einheiten haben was imho bis jetzt nicht der fall war

Quote

Geht ja nicht dass ne leichte fernkampfeinheit im nahkampf zerhauen wird.

auch wenns sarkastiisch gemeint war, hast es sh selbst beantwortet
/agree
wenn fernkämpfer mit extrem wenig range der konter gg nahkämpfer sein sollen, müssen sie natürlich gegen diese auch was aushalten

Quote from sk4zi

auch wenns sarkastiisch gemeint war, hast es sh selbst beantwortet
/agree
wenn fernkämpfer mit extrem wenig range der konter gg nahkämpfer sein sollen, müssen sie natürlich gegen diese auch was aushalten

oder ne Fähigkeit haben um sich Nahkämpfer vom Leib zu halten....
oh wait haben sie ja aber da wären wir wieder bei den 5 apm....

ach hast das hier auch gelesen, dann kann ichs mir ja sparen das im anderen thread zu verlinken

also ich weis ja nicht der pumpenskill ist zwar super, keine frage, aber das allheilmittel ist er nicht ... ich mein der cooldown ist schon länger als die bahsees liegen und killen tut er sie auch nicht
finde gut das meine scouts nicht mehr onehit sind und das kommt meinen 5 apm sehr zu gute hast schon recht...

er soll ja auch kein Allheilmittel sein sondern dir nur genug Zeit geben um die Banshees zu fokussen und genau dafür reicht er auch wunderbar aus und wenn du dazu noch nen Apo mitm Bolter hast kann dir sogar die Heilung vom Warlock egal sein. Ich hab im Eldar Forum schon nen replay gepostet wo man sieht wie einfach es sein kann

Quote from sk4zi

@prome echt selber schuld wenn du nicht siehst dass tacs der konter gegen guards sind.

öööööööhm ja... hab ich nirgendwo mit einem satz erwähnt.

Quote from sk4zi

aus mangel an nahkämpfern muss es bei SM eine FK einheit geben die anderen FK einheiten haushoch überlehen ist

als ob ASM mit nem TAC der von hinten draufschießt nen Trupp Shees und 2 Guards ncht mal eben zum retreat kriegen könnten...

Quote from sk4zi

wie stellst du dir das denn aus sm sicht vor wenn man jedes mal retreaten muss mit seinen tacs wenn 2 guardians ankommen (die jeder eldar sowieso hat)
also als SM konntest noch nie gut mit einzelnen units rumlaufen jetzt gehts nicht mal mehr mit 2 tacs gut. naja jetzt müssen die anderen halt schnallen dass das bei ihren races auch nicht mehr geht. (orks ja das selbe, 2 moschas sind halt nicht mehr so gut dass man damit gegen alles ankommt)

mit welcher konnte konnte man je alleine rumlaufen ohne von nem schnellen angriff übel gekickt zu werden?
irgendwie versteh ich das argument nicht.
wenn ich mit 2 guards gegen einen tac ist ja meiner erfahung nach sogar einigermaßen fair, wie kommst du darauf dass ein tac da retreaten sollte?

Quote from sk4zi

warum nimmst immer 2 guards und nicht 1 guard 1 banshee ? dann können die tacs nur noch rennen
wenn der SM scouts dabei hat brauchst Ranger, wenn du ranger hast braucht der SM ASMs und dann kommts aufs bessere micro an

ja... ich weiß immer noch nicht wieso du so darauf fixiert bist dass ich guards only spiele...
den anfangsguard, dann nen trupp shees, noch nen guard zum cappen und dann mal schauen was der SM macht.
mehr tacs -> mehr shees, mehr scouts oder ASM -> nen trupp ranger dazu (die man dank AOE knockback jetzt sogar gebrauchen kann).

Quote from sk4zi

ranger z.b. hab ich bisher nur gesehn wenn derjenige sie als damagedealer missbraucht hat , jetzt musst halt als eldar auch mehr als 2 verschiedene einheiten haben was imho bis jetzt nicht der fall war

s.o.
genau... und warum dürfen SM dann einfach Tacs spammen und rotzen damit alles weg (nahkämpfer werden halt kurz mit scouts weggeschossen und gefocused)?

nur weil die meisten SM-spieler lieber rumweinen statt sich mal ein bisschen micro zuzulegen, freuen sich die SM auf höherem spielniveau jetzt über krasse Tacs + sachen wie scouts mit shotguns mit denen man mit etwas skill gut was reißen kann.