was tun gegen flammenwerfer

TM mit Bionics oder ohne in den CC, ASM, SM-Squad auf jeden Fall freilassen, early razor, Devas zum Energiebeschützen (wichtig!). Nur so als Anstoß zu deinen eigenen Gedanken. Generell hat man es ggn Apo als TM im Early allerdings schwer.

close combat, nahkampf. also mit z.
Der TechMarine hat eine hohe Melee Resistance, d.h. er kriegt im Nahkampf wenig Schaden. Die wächst auch noch, je höher das Level des TM wird, zusätzlich zu den Hitpoints.

wichtig ist auf jeden Fall die erste minute in der nähe der energie zu bleiben und dort "rumcappen"
also nicht zu weit weg denn dann schaffst dus nicht mehr rechtzeitig zurück wenn ein flamertac ankommt.

1 ASM bauen und dann techen und Fahrzeug, dann ist game over für den Kollegen mit dem Flammenwerfer

=> Am Anfang nie sofort Powernode ausbauen und erstmal schauen, was der Gegner baut. Wenn ich ihn zum Beispiel beim ersten aufeinandertreffen vertrieben habe, baue ich erst Generatoren, weil er sonst meine ja zerhackt.

Mfg Tolok

na so verallgemeinern kann man das aber nicht ...

da du sicherlich auch einen anfangs- Tac baust sind deine ASM + Tech + Fahrzeug überhaupt nicht in relation zu einem 20E flamer ...
wenn du ASM hast und er dafür nen 2. Tac zieht seid ihr weiterhin gleich auf ...

der flamertac kostet sozusagen 540/20 und da bekommst du keinen techvorteil wenn du stattdessen ASM baust ...

Natürlich kann man das nicht in Relation sehen, der Herr!

Der Zeitpunkt wo der Flamer kommt ist nämlich bei weitem nicht derselbe, in dem der ASM und das Fahrzeug (oder 2. ASM zum Beispiel) kommt. Und dass man die Werte von 2 unterschiedlichen Zeitpunkten nicht einfach soo vergleichen kann, ist denke ich klar. Wenn wir das ganze mal im längerem Spielverlauf betrachten, so hast du mit den ASM die eindeutig bessere Wahl als er mit dem Flamer gezogen. Ich kenne aus den Mirrors es so, dass die Kämpfe durch ASMs entschieden werden, weil die Jungs eben direkt ins Kampfgeschehen springen können, ohne vorher Schaden auf dem Weg dorthin erhalten zu haben. Hinzu kommt natürlich, dass seine Jungs im T2 dann einfach nutzlos werden, denn Flamer im Mirror sind wirklich nur zum Generatoren kicken. Letztens hatte ich wieder denselben Fall:

- Er kommt an und überrennt mich am Anfang mit dem Flamer -> Ich habe keine Generatoren gebaut -> Ich vertreibe ihn wieder -> ASMs kommen, zwingen ihn zum zweiten Mal zurück bis er mal den TSM gebaut hatte. Dann waren natürlich meine Generatoren wieder in Betrieb (nachdem er das erste Mal vertrieben wurde) und ich habe einen ASM. Im T2 kam dann der Dreadnaught und er hatte nur einen Raketenwerfertac, den ich mit den ASMs gebunden habe, während der Dreadnaught schön alles zerlegt hatte. Später kam dann noch ein 2. ASM von mir und game over.

Was hätte er tun können? Er hätte einen ASM bauen können, hätte dann aber gar keine AV. Und er bräuchte dann zusätzlich noch irgendeine Einheit/Fahrzeug => Ich bin wieder im Techvorteil.
Hätte er nur ein Fahrzeug aufgrund des Energievorteils von 30 Energie gebaut, hatten mein alleiniger TSM-Trupp den Raketenwerfer und mein Techmarine den Rest des benötigten Arsenals in der Zeit.

Hinzu kommt, dass ein ASM ja nicht nur eine Einheit angreift, sondern auch verhindert, dass diese Einheit agieren/feuern kann.
Man kann mich in der Hinsicht gerne einen Idioten nennen, aber ich ziehe das so bis jetzt immer durch und habe noch nie nen Problem damit gegen Flamertacs gehabt.

Mfg Tolok

das ist doch wieder ein einzelfall ...

erstens mal gehen Tacs gegen ASM auf T1 gar nicht so unter ... sie schießen nicht mehr ok aber die ASM müssen sich schon ganz schön anstrengen dass sie was kaputt kriegen ...

ich spiel auch FC, da brauch ich nicht so dringend ASM denn der FC kontert sie ganz gut ... mit Eschwert können sie auch gleich cappen gehen.
dass der Flamer nur im T1 gut ist halt ich auch für ein gerücht. 1. kann man damit immer wieder gens grillen, 2. macht er auch guten Gebäudeschaden (also z.b. an towern) und 3. kannst gegen flamer jegliche deckung vergessen weil du sonst doppelten schaden von dem eh schon höchsten schaden einer spezialwaffe kriegst ... dazu noch AE
ich brauch auch im T2 keine 23 rakwerfer weil ich Efaust habe und ne plaka kann ich auch gut ziehen.
efaust ist der absolute Walkerkiller, weil die nicht wegrennen.

ich spiel btw manchmal ganz ohne Rak im mirror weil Efaust + eigener cybot eigentlich meistens reichen. v.a. wenn ich noch nen plasmatac habe der deinen raktac pwned. spätestens mit teleport braucht man ihn (raktac) nicht mehr wirklich

um mal bei deinem Beispiel zu bleiben:

ich FC + Scout +Tac + Flamer + Tac <> TM + Scout + Tac + ASM

ich denke nicht dass du da soo im vorteil bist.
z.b. bringen bei mir pmupguns mehr (immer noch 15 E vorteil) und wenn ich nicht blobbe kann ich deine ASM sehr gut kiten.
letztendlich kannst immer einmal reinspringen und dann sterben bzw retreaten.
und wenns geklappt hat genbash zu machen ODER die einergie zu decappen, dann glaube ich auch nicht dass du jemals in den Techvorteil kommst der der konter gegen early flamer sein soll...

ich bin für nen duell zwischen euch beiden

Entschuldigung für die harsche Bemerkung, aber jeden SM der "Z" drückt, kann ich schon nicht mehr ernst nehmen.

Zum Thema:
Wieso bekommen eigentlich Sluggas alles zerstörende Flammenwerfer mit scheinbar so tollen Spitzen dran, dass sie durch SM Ceramite Rüstungen wie durch Butter schneiden und Tacs nur einen feuchten Händedruck? Weiß eigentlich jemand, ob die Waffe "Flamer fist" bei den SMs eigentlich für Flamertacs verwendet wird oder ist das nur irgendein Programmierüberbleibsel?

Finde ja, dass Slugga Burnas im Melee auch nur normalen Schaden machen sollten und dafür die Stormboyz ordentlich spielbar werden sollten.

Quote from Predator vr2

Entschuldigung für die harsche Bemerkung, aber jeden SM der "Z" drückt, kann ich schon nicht mehr ernst nehmen.

Entschuldigung, aber es gibt genug Situationen für nen SM wo er lieber in den Nahkampf gehen sollte, mit Tacs oder Scouts oder TM oder sonstwas, statt auf Range zu bleiben.

Tacs vs Guards z.B.
Klar, gewinnen die Tacs auch im Range, aber im Melee ist es noch deutlicher.
Und wenn der Warlock mit dabei ist, können die Guards sogar gewinnen.

Also deine Aussage ist entweder ironisch gemeint, oder einfach nur derber Schwachsinn.

Quote from Predator vr2

Entschuldigung für die harsche Bemerkung, aber jeden SM der "Z" drückt, kann ich schon nicht mehr ernst nehmen.

Meinst du das Ernst?

Quote from timo81

ich habe heute ein spiel gehabt gegen einen sm gehabt . er spielte den apothecarius und ist mit ihm und einem taktischen trupp mir flammenwerfer gleich auf mich los . wie kontert man diese taktik am besten mit dem techmarine ?

Darum ging es doch, Sk4zi. Timo81 spielt mit dem Techmarine und hat gegen einen Apothecarius gekämpft hat. Deswegen wollte er wissen, wie man das mit dem Techmarine kontert und ich habe meine Erfahrung und Meinung dazu gepostet.

Es ging weder um den Force-Commander, noch habe ich irgendwo in Frage gestellt, dass die E-Faust deines Force-Commanders ein Walker-Killer ist!
Von daher entschuldige bitte, aber ich werde auf deine Punkte hier in dem Thread nicht weiter eingehen.
Wir können das gerne in einem anderen Thread / via PM klären oder
wir regeln das wie Männer in einem Ingame-Duell.

Am Besten wäre es ja noch, wenn timo uns seine Erfahrungen posten kann, die er in letzter Zeit mit verschiedenen Taktiken gehabt hatte. Ich beanspruche auf keinen Fall das Recht, dass nur ich Recht habe. Es gibt viele Taktiken zum Sieg.

So und dann wünsche ich erstmal frohe Weihnachten!

*winkt*
Tolok

Quote from Bananenbaum

Entschuldigung, aber es gibt genug Situationen für nen SM wo er lieber in den Nahkampf gehen sollte, mit Tacs oder Scouts oder TM oder sonstwas, statt auf Range zu bleiben.

Gegen Nahkampf sag ich garnichts, nur die Taste "z" kann ich schwer einsehen. Ich frage mich jedes erste Game nach einem Patch, wie sich jemand das antun kann.

Achsoooo

*Orbitales Bombardement auf den Threat castet*

Meinst du, es hat sich dafür schon genug heiliger Eifer in diesem Thread angesammelt?

Ein Orbitales Bombardement castet man nicht! du Xenos man fordert es an! PURGE THE XENOS.

Zum Thema: einfach auch nen Tac bauen dann entweder auch mit Flamer ausrüsten und den APO + Tac grillen gehen oder du setzt nen Turret zum Gens deffen auf und schon bringt ihm sein flamer nicht mehr wirklich viel (wahlweise auch ein HB), du könntest natürlich auch die Tech Minen nutzen und ein Minenfeld aus deiner Genfarm machen dann traut er sich da nur noch mit Scout Sarge hin den du dann mit deinen Einheiten einfach wegballerst. Wenn du siehst das er dir die Gens dierekt im Early kicken will ist halt nur wichtig Zeit zu schinden Scout mit Pumpe verschafft wertvolle Zeit.

Das wären so meine vorschläge.

so far ChaosZ

Btw Flammenwerfer: Habe eben bemerkt, dass der TermiFC ,wenn er durch den Knob Global getarnt wird, bei Cleansing Flame getarnt bleibt. Wäre interessant zu wissen, ob der Gegner überhaupt noch die Flammenanimation sieht.