eSport-tauglich?

  • Hi zusammen,

    war hier länger inaktiv (seit 1.3?) hab aber wieder bissel angefangen aber anscheinend läuft hier ja mal garnichts.
    12 Teilnehmer in der EAS? Und auch allgemein was ich an Resonanz sehe ist einem EPS-Titel mal garnicht würdig.
    Was ist eigentlich los?
    ist das game schlecht ausbalanciert oder woran liegts? Auf Dauer monoton/langweilig (aufgrund von gamedesign etc pp)?

    Also dowsanc ist was dow2 angeht tot, hier wird auch nicht mehr so viel gepostet (selbst bei SS war mehr imho) und sonst fällt mir nur gamereplays ein was auch nicht so pralle ist.
    Wo drückt der Schuh eigentlich? Ich mein atm gibts ja keine anderen guten RTS abgesehen von wc3/scbw.
    Hab das Gefühlt die ss Veteranen können dem Spiel nix abgewinnen, wegen was auch immer und die neuen sind einfach nicht zahlreich genug.

    ?(


    Aktueller STEAM Nickname: _Fr3quency

  • Also soviel ich weiss ist die Balance jedenfalls besser als bei 1.3(spiele selbst erst seit 1.5).

    In der EAS war schonmal mehr los(20-25 man) allerdings haben sich im laufe der heissen Phase viele Leute verabschiedet, die keinen Chance auf die EPS hatten oder keine Lust dort zu spielen.

    Leider ist das Game immer noch verbugt, und viele dieser Bugs(z.b. schiesst der Stachelwuerger der Krieger manchmal nicht) kotzen einen so sehr an das er das Spiel erstmal ein paar Tage nichtmehr sehen kann.

    Aber alles in allem ist es wohl doch noch die beste Alternativ zu Wc3, und fuer Starcraft bin ich einfach zu low :D

    lg
    tnkr

    Ich hatte mich schon gefragt, wann es kommt. Bei DoW1 gab es viele Leute, die sagten, DoW wäre tot. Jetzt, bei DoW2, fehlen sogar die Leute um es zu behaupten

  • richtig guter Artikel wie ich finde. Im Prinzip kann ich mich dem ganzen anschließen.
    Die Frage ist ob was an diesem Zustand was geändert werden kann.
    Was slow_learner in dem Topic auf Page 3 sagt ist auch nicht ganz verkehrt.

    Ich mein es stimmt schon, dass fehlendes Basebuilding viel Strategie und Planung dem Spiel abknöpft und es auf den ersten Blick monoton macht (was ja auch der Fall ist, 1-2 Build order oder gibts derzeit mehr?) aber die Vielfalt wird doch durch Unit Balance sichergestellt und wenn ich mich recht entsinne war das bei der Beta sogar besser als jetzt.

    Ich bin ja kein konservativer typ der ein Spiel verdammt wenn es nicht dem althergebrachtem 08/15 RTS schema entspricht. Die "Innovationen" in dow2 sind ja vielleicht gewöhnungsbedürftig aber die Frage ist, hat das Spiel denn noch Potenzial (im Hinblick auf CR) um es eSport tauglich zu machen oder ist es von Grund auf zu casual?


    Aktueller STEAM Nickname: _Fr3quency

  • Ich habe auch nach einer langen Pause wieder angefangen zu spielen. Die Balance finde ich mittlerweile eigentlich ganz okay, gibt aber immernoch Taktiken die einfach nur nerven.

    Wo ich mich aber regelmäßig drüber aufrege (wie auch meine Mitspieler Ulli und Terro) ist der immernoch miese Netzcode. Als wäre der Commandlag nicht schlimm genug, ist das Matchmaking noch ne Nummer für sich und in 3on3s sind 9 von 10 Spielen von Lags geprägt. Da könnte ich zum Hirsch werden, wenn, wie das heute wieder passiert ist, die Gegner vom Arsch der Welt kommen, rumlaggen, das Spiel dann abschmiert und wir den Loss dafür kriegen :motz: :motz: Wie oft ich schon Siegesserien verloren habe, weil ein paar Chinesen mit ihren Toastern zocken wollen :motz:
    Und selbst wenn man diese Spieler dann per GfWL meidet, kriegt man sie trotzdem, sogar mehrfach hintereinander (Nekocool, ich hasse dich!).


    Die tollste Balance nutzt garnichts, wenn man alle Befehle fünfmal geben muss. Kommt oft genug vor, dass ich wie ein Bekloppter auf "x" hämmere, der Trupp aber lieber noch 5 Sekunden weiter im Gefecht stehen will und dann auf dem Rückzug umgenietet wird.

    ToolOfMyDemons 2.0

  • Jo der Artikel war nett zu lesen, ich muss da voll zustimmen, was das Balancing beetrifft, das habe ich nie verstanden, was Relic da eigentlich vor hatte...
    Ich denke, das vor allem Anfangs schlechte Balancing hat viele vertrieben, mal ganz abgesehen von den Bugs.
    Es gab Units und Fähigkeiten, die so überpowert waren, dass man sich echt fragt, warum es teilweise ein halbes Jahr brauchte, um diese mal zu balancen.
    Die Bugs sind eine Sache für sich, allein dass die Termas in brenzlichen Situationen oft keinen Slow geben, oder ihn doch geben, er aber nicht wirkt macht einen rasend, das selbe bei den Zoans.
    Teilweise läuft es dann auf Glück hinaus, ob die Einheit unbeschadet durch kommt, oder der Tank zerstört wird, oder eben nicht^^.
    Nur um mal Beispiele zu nennen, so etwas hat jede Rasse und das nervt einfach, wenn man wirklichen eSport betreiben will.

    Dass viele Spieler nach einiger Zeit aufhören ist wohl normal, es kommen ja auch immer wieder mal neue hinzu, ich gehöre auch zu den Spielern der ersten Stunde, also bald ein Jahr, und spiele immer noch tägllich und aktiv, weils mir einfach noch Spaß macht.

    Der fehlende Basisbau versperrt meiner Meinung nach nicht unbedingt Taktiken, es gibt viele Unterschiedliche Spielweisen, ich finde sie könnten nur etwas "unterschiedlicher" aussehen.
    Und nur weil man keine Builder mehr hat, heißt das nicht, dass man keinen Skill mehr braucht und alles Causalgaming geworden ist.
    Aufbau ist auch nichts anderes als auswendiglernen, immer wieder üben und Replays schaun und somit einfach das beste Spielen, was möglich ist.
    Ob jetzt ne fast Exe oder ein Towerrush mehr Strategie bietet, wage ich eifnach zu bezweifeln, stattdessen geht der Blick Richtung Mirco und Einheitenwahl, was gar nicht mal schlecht sein muss.
    Allerdings sind es zu wenige Einheiten, und warum nimmt man nicht das Tabletop zugute?
    Warum kann ich nicht vor dem Game entscheiden, was für ein Equipment mein Razer hat?
    Will ich überhaupt mit diesen blöden Bolter da oben spielen?
    Ich denke es ist klar was ich meine, andere Upgmöglichkeiten müssten her, von mir aus auch vor dem Spiel einstellbar.
    Das würde das Spiel individueller gestallten und interessanter und somit mal wirklich Taktik reinbringen.
    Wie oft schon haben ich gegen 2 oder 3x Eldar mit blöden Banshee und Shurispam verloren, die eigentlich nichts weiter können, als dauern zu nerven bis sie in T3 sind und sich dann endgütlig einbunkern, da hab ich zu oft erlebt, was es heißt, keinen Skill brauchen zu müssen...

    Ansonsten ist Dow ein reines Konterspiel, du siehst etwas was dir gefährlich wird, du konterst es und der Gegner baut vermutlich schon dagegen den Konter...
    Das ist keine Strategie, das ist einfach nur Wissen und Erfahrung und hat daher mit Skill auch nimmer viel zu tun.

    Dazu kommen nervige "laggende" Gegner, wie mein vorposter schon sagte, gerade im 3on3, einfach nur schlimm.
    Warum kann man keine TSrange wählen?
    Ich möchte vielleicht als ts 38 doer 40er nicht gegen nen ts 1-10 Team spielen?
    Weil das einfach verschwendete Zeit ist..., da warte ich lieber.
    Und warum gibt es zumindest fürs 3on3 keine Hardware und Pingcheck?
    Warum muss ich Spieler ertragen, die 3 Minuten fürs laden brauchen und sich dann durchlaggen, bis sie fliegen und das ganze Game crashed?
    Wenn Relic dagegen mal was tun würde, wäre die Com größer.
    Wobei sie gar nicht mal so klein ist, nur ist der wirkliche eSportbereich sehr klein, was man durchaus verstehen kann.
    Dennoch bleibt Dow ein sehr sehr unterhaltsames Spiel :)

  • naja, dass immer welche gehen und kommen ist wohl klar aber man sieht halt an der esl, dass es im Bereich competitive nicht genug Leute gibt. Ich hab auch nicht die Online Zahlen von gfwl, wieviele da abends ihren alltäglichen 3v3 machen aber, dass teamorientierung und balance um Teamgames herum nicht bei rts funktionieren wissen wir ja spätestens seit world in conflict.
    Die Rts zocker sind ja schon speziell und, dass sich in dem Bereich vorallem die "Schach-Köpfe" ergo 1v1 orientierte tummeln ist kein Wunder.

    Ich kann auch das Argument nachvollziehen, dass die ursprüngliche 3v3 Fokussierung ein Fehler war (und dabei gar kein 2v2 bei Release!) was mich persönlich interessiert ist ob man mit dem Spiel noch was in eSport Richtung anfangen kann. THQ bemüht sich ja in der Hinsicht aber es scheint ja auf der konzeptionellen Ebene bereits Probleme zu geben.
    Die Frage ist für mich ob man durch Veränderungen wie z.B. mehr Einheiten auf der Map durch z.B. allgemeine Kostensenkungen mehr Micro abfordert und somit für die wettbewerborientierten einen Anreiz bieten kann.
    Dass das Spiel für ein RTS atm die beste Grafik hat ist wohl unbestritten (ich glaub sogar sc2 wird da nicht mithalten). Kann doch nicht sein, dass da Potenziale verschenkt werden 8[


    Aktueller STEAM Nickname: _Fr3quency

  • Ganz ehrlich, wenn ich mehr als 6 Squads habe und die auch noch gleichzeitig Kämpfen und der Gegner ebenfalls so viele Squads hat, verliere ich auch ab und zu den Überblick, gerade in sehr schnellen Situationen, wenn Nades geworfen und andere Fähigkeiten gespielt werden, passieren viele Fehler, da helfen mehr Squads ganz sicher nicht.
    Ich denke jeden anderen Spieler ergeht es ähnlich, das hat dann auch nicht mehr viel mit Skill zu tun.

  • Kann mir mal bitte einer den Sinn dieses Threads beschreiben? Mit dem Titel hat es ja eher weniger zu tun oder?

    Ich weiß nur, dass momentan in der int EAS recht viel gespielt wird und das hier nicht mehr so viel gepostet wird ist klar. Worüber auch.

    @ Soom: Wenn de es wie im TT haben willst, spielste am besten Mark of Chaos.

  • Welcher Thread hat bitte einen Sinn?
    Egal worüber du redest... geht doch nur um Meinungsaustausch, oder eben mal die 5 Minuten etwas "sinnvoller" totzuschlagen....

    Ich will ja kein rundenbasiertes Spiel haben, ist ja schließlich ein RTS^^, aber ich denke, dass man Dow tiefsinniger gestalten könnte, oder abwechslungsreicher, ohne weitere Einheiten hinzuzufügen.

  • Ich bin mit dow2 soweit eigentlich relativ zufrieden, kann aber soweit bis dato auch nur eine 3- vergeben.

    Leider hat relic es mal wieder verkackt, es gibt nach monaten immer noch nervige bugs, crashes, balance missstände bzw. up/op einheiten/helden und soweiter und sofort.

    Nen stat reset gab es auch noch nicht was mich ziemlich verärgert......

    Klar all jene genannte faktoren führen auch zum e-sport, ich mein ich hab ehrlich gesagt keine lust großartig 1on1 zu spielen bei den ganzen bugs, up`s/op`s..... würd mich einfach zu sehr aufregen wenn ich durch irgend nen bug scheiss verlieren würd.

    Naja ich setze einfach mal all meine hoffnung in cr, ich glaube das wird nen knaller, hoffenltich enttäuscht mich relic nicht :kaffee:

    Mit dem setting ansich bin ich soweit schon zufrieden und find es auch gut das sie mal was neues probiert haben, das dow1 setting war mit den drei addons schon recht ausgelutscht, fehlen halt nur grundlegende sachen wie auto-cover, bugs etc. wenn dann noch nen paar schnieke einheiten und moves dazu kommen hey immer her damit :)


    Gott hat den Menschen erschaffen, weil er vom Affen enttäuscht war. Danach hat er auf weitere Experimente verzichtet.

  • naja ich finde es ändert wenig wenns mehr units gibt, das ist nur imba verdächtiger.
    Was ich meinte war die Vielfalt an möglichen Strats und nicht an Units die theoretisch verfügbar sind.
    Wieviele mögliche openings gibts zb bei sm in dow2?
    wieviele gabs in ss? Ich weiss noch man konnte selbst im mirror mit sm mindestens 3 openings spielen von unterschiedlichen openings gegen andere rassen ganz abgesehen.

    Dann die geschichte mit den cap order und welche lps zuerst auf stufe 2 ausgebaut werden. Wann wird power gebaut wann armory. vlt wird armory übersprungen stattdessen t2. Auf t2 fahrzeuge oder scrroptor/chappi?
    Gibt es allein diese Möglichkeiten in dow2? nein.

    Ich weiss ja nicht wie ihr das seht aber neben den verschiedenen Punkten in dem Artikel was luck und co. anbelangt, was im Wettbewerbsorientiertem Umfeld einfach Gift ist, sollte das Spiel auch auf Dauer Spaß machen und dem Spieler Möglichkeiten bieten durch Training besser zu werden (dazu gehört auch das Proben von neuen Strats).
    Wenn ein Spiel mir diese Möglichkeiten nicht bietet, weil es nur 1 oder 2 "Build orders" gibt und zwar die nicht pro Matchup sondern insgesamt dann ist das imo sehr wenig und wenn ich mir n Turnier vorstelle wo ich 10 Spiele hintereinander dasselbe mache weil es nichts anderes gibt an Mangel an Alternativen dann reizt mich das umso weniger.


    Aktueller STEAM Nickname: _Fr3quency

  • Nene gibt schon genügend bo`s.

    Gibt bloß noch zu wenig einheiten und desweiteren immer noch teils schlechte bzw. zu starke einheiten.


    Gott hat den Menschen erschaffen, weil er vom Affen enttäuscht war. Danach hat er auf weitere Experimente verzichtet.

  • Ich bin eigendlich sehr zufrieden mit dow2 halt die üblichen sachen stören noch bug´s usw.
    Auf was ich keinen bock hab is diese 08/15 dinge wieder zu machen nach starcraft bw und wc3 muss mal neue sachen her....


    Nach 4-5 jahren guten starcraft spiel hab ich keinen bock mehr zb auf starcraft 2 wenig neues viel altes...
    (mann muss neue wege gehen einfach , dow2 verkackt da vieleicht aber besser als altes käse mit neuer verpackung zu essen -.- ) ....

  • -> Schau DoW2:CR, da wird es für jede rasse neue einheiten geben / neue Rasse und so wird es abwechslungsreicher + "tiefsinniger"

    du meisnt die balance wird noch schlimmer, es kommen noch mehr bugs hinzu und das Spiel ist immernoch mit Windoofs Live? :omg:

    DoW2 war einfach mal viel zu früh auf den Markt geschmissen worden ob das nun Relics oder THQ's Schuld ist egal, wer ein ansatzweise halb fertiges Produkt verkaufen will muss sich nicht darüber wundern, dass die Verkaufszahlen nicht so gut sind wie hätten sein können.
    Dazu kommt dann noch die unterirdische PAtchpolitik von Relic, die gerade in der wichtigsten Zeit am Anfang gezeigt haben, dass sie einfach zu langsam sind.
    Was die Grafik angeht selbst da ist DoW2 schlechter als sein geistiger Vorgänger Company of Heros, dass auch von Relic stammt genauso bescheuert gebalanced oder anders gesagt garnicht gebalanced wird aber trotzdem wesentlich mehr Spaß macht als DoW2. Die Frage für mich bleibt also welche Drogen haben die bei Relic genommen um das wirklich gut CoH so zu verhunzen dass DoW2 bei raus kam. Es fängt ja allein schon mit der fehlenden Lobby an die wesentlich zur Community Bildung beiträgt. Was bitte in Herrgotts Namen verleitet mich als Spieledesigner zu sagen " Hey Lobby brauchen wa nicht wir haben Windoofs Live, wir bräuchten zwar nur die aus CoH kopieren, weil DoW2 eh auf dem selben Code besteht, aber was solls!"

    Kann demjenigen hier nur zustimmen der gesagt hat in der Beta hat das Spiel am meisten Spaß gemacht. Für mich war es auch so

  • Naja wirklich spass macht es eigentlich erst seit 1.5 oder so....

    Davor war es einfach blöde, ich mein set-up waffen haben keine energie gekostet etc.

    Dow2 macht mir sehr großen spass, leider gibt es immer noch viele bugs die nerven, dass spiel ansich is aber geil0.


    Gott hat den Menschen erschaffen, weil er vom Affen enttäuscht war. Danach hat er auf weitere Experimente verzichtet.

  • Naja wirklich spass macht es eigentlich erst seit 1.5 oder so....

    Davor war es einfach blöde, ich mein set-up waffen haben keine energie gekostet etc.

    Dow2 macht mir sehr großen spass, leider gibt es immer noch viele bugs die nerven, dass spiel ansich is aber geil0.

    na und wer benutzt jetz noch setup waffen regelmäßig?

    die änderung war wohl einer der größten Rückschläge was die Vielfalt angeht in dem Spiel und hat es nur noch langweiliger gemacht

  • Also ich für meinen Teil finde den Thread doch irgendwo sinnvoll und interessant. Zumindest meine Meinung, darf gerne jeder für sich entscheiden.

    Ich muss gestehen, ich hab Chaos Rising vor kurzem abbestellt. Konnte einige Zeit aufgrund mangelnder Internetanbindung nicht mehr spielen und als ich über Weihnachten dann zurück in den Commandersessel fallen konnte, musste ich feststellen das sich immer noch nichts verändert hat.
    Die selben Bugs, der selbe Netcode/Commandlag, Crashes etc. Vielleicht gehöre ich zu einer Minderheit die solche Probleme mit dem Spiel haben, allerdings ändert es nichts an der Tatsache, das mir das Spiel so keinen Spaß macht. Ich hab für sowas nicht das nötige Durchhaltevermögen.

    DoW2 ist ein richtig gutes Spiel, allerdings drückt der Schuh an so vielen Ecken und Kannten. Allein schon die Tatsache das man nicht mit jedem spielen kann (ich grüße dich NAT) ist einfach nur ein Kopfschütteln wert.

    Ich fand die Idee richtig gut. Kein Basenbau, schneller zur Action, intensivere Fights - aber was hab ich davon wenn meine Squads nicht das machen, was ich Befehle oder Befehle im Datennirvana verloren gehen?

    Ich denke, bzw hab den Eindruck gehabt, das viele Spieler von anderen Genres zu DoW2 rüber gewechselt sind und in diesen kamen und kommen noch große Spiele. Relic hat es so gerade geschafft 4 Rassen ganz gut zu balancen und jetzt kommt schon die nächste? Soll man dann wieder ein halbes Jahr / Jahr warten bis die 4 Rassen halbwegs balanced sind, damit dann in 1,5 Jahren das nächste Addon kommt mit einer weiteren Rasse? Das klappt so nicht und der eSportsaspekt muss dahingehend einfach drunter leiden, weil wie ich finde unter solchen Gesichtspunkten kann keine Chancengleichheit gewährleistet werden - es sei denn, alle spielen die selben Rasse und trainieren auch mit der.

    Casuals werden auch abgeschreckt durch Raceabuser und Bugs. Wer will schon ein Spiel spielen, bei dem man besonders zu Beginn häufig geraped wird und wenn man dann mal gewinnt, das Spiel crashed oder seine Einheiten streiken.

    Ich denk mal, dadurch hat DoW2 einafach viele Spieler verloren (Modding Maps etc lassen mir sogar mal außen vor), besonders am Anfang. Und ohne aktive eSports szene oder große Community (eins von beidem braucht man halt) kann sich kein Spiel ganz oben halten.

    Das soll nicht heißen DoW2 tot ist, mit Sicherheit nicht. Aber es wird auf eine kleine beschauliche Community hinauslaufen - und vielleicht ist das gar nicht verkehrt. und wer weiß, vielleicht kommen ja doch einige mit CR zurück. Man darf gespannt sein.

    Naja, just my 2 cents. Wollts mal erwähnt haben. Ob man zustimmt oder nicht, ist jedem selbst überlassen.

  • Ich finde DoW 2 ganz gute gelungen, mir machts auch ne Menge Spass, da ich Dawn of War mit seinen Addons um die 800 hrs Online und unzählige Stunden (Dawn of War 1, wohlgemerkt) Offline gespielt habe. Ich bin begeistert davon gewesen, dass es keinen Basebau mehr gab. Schließlich ist der Mensch, vorallem der Mann, leicht zu befriedigen... BALLA BALLA BALLA! In der Beziehung ähneln wir doch den Orks :D. Action über alles! Basebuilding hat mir in DoW 1 natürlich gefallen, es war einfach Part of the game. Aber ohne geht mir nichts ab. Was ich vorallem an DoW II schätze... ist die Balance, die meiner Meinung nach von Anfang an ok war, und nun fast grandios ist. Abgesehen von Bugs die ich nicht zur Balance zähle, kann man das Spiel gar nicht mit der durchgängig miesen Balance des Vorgängers vergleichen! Bitte, errinnert euch doch zurück... Eldar, Chaos, Necrons, Tau, SM (omg Tripple heroes -.-), IG t4, z.T. Orks überall wurde gepfuscht, nur in Soulstorm war es nicht ganz so schlimm.

    Ich werde mir CR auch nicht holen, da ich ja DoW 2 auch mit den Besitzern von CR spielen kann. Aber das ist nicht der einzige Grund, sondern derjenige, dass Relic einfach nicht 100 Prozent gegeben hat, wie man es von jedem besserem Team erwarten würde.

Participate now!

Don’t have an account yet? Register yourself now and be a part of our community!