Doppel Shurri/HB kontern ? 3v3/2v2 (LA)

    ja toll, auch mit ne armee mit niden die mit den carni herumziehen sieht es nicht so toll aus. da komm ich und um die ecke gebogen kommen schon die ersten illum zar und falcons mit d-canons dazu noch die shurri da müsste mann schon ne taktik überlegen. :O

    Einen Eldar kann man entweder im T1 schlagen, oder T3.
    Das ganze mal im 1on1 betrachtet, bekommt der Nide in der Regel die Mapcontrol, einfach durch seine vielen Cappunits (3 Ganten, Krieger bzw. Venatoren und seinen Hero).
    Die meisten Eldar scheitern auch genau da, sie schaffens nicht sich gegen einen Niden, besonders dem Venator zu behaupten, so ist oft nach 8-10 min Schluss, durch enormen VPNachteil und Energieharass.
    Das klappt aber nicht immer alles so wunderbar und in T2 kann man den Eldar nur durch Fehler besiegen.
    Der Carni ist in T2 nutzlos, ein Stun und du kannst ihm mit allem von Feld hauen, Zoans sind ebenfalls viel zu anfällig gegen die schnellen Eldar, entweder er nimmt sie mit dem WSE raus, oder der Warlock macht dir das leben vor allem mit seinen Globals zur Hölle, gegen die Prophetin ist es auch nicht einfacher.
    Die Warps sind den Nideneinheiten preisleistungsmäßig und in der Feuerkraft überlegen und zwar egal welcher, ist vielleicht noch mit Kriegerspam konterbar.
    Das ist allerdings schwierig, wenn die Shuris noch da sind, zumindest wenn es 2 sind.
    Da bleibt nur T3, ohne den Charge ist der Carni nutzlos, da gestunt und ohne den Absorber kann er dir mit Lanzen immer alle schweren Einhieten töten.
    Außerdem hast du in T3 den Liktor, die imo einzig vernünftige Unit im Lategame gegen nen Eldar, mal abgesehen gegen Shees...
    Was will der Eldar schon in T3 tun?
    Warpplattformen werden leicht durch Absorber rausgenommen oder "weggecharged", ein Zar wird schnell mit nem Liktor und ner ATunit zersägt oder von dem Venator per cd zum Rückzug gebracht oder zerstört.
    Naja, will auch nicht weiter über imbas und Konter zu irgendwelchen Mist quasseln, aber T3 ist einfach Pflicht, weil du hast in T2 einfach nicht mehr als in T1 und wenn du es in T1 nicht schaffst, dann in T2 erst recht nicht.

    Quote

    ich denke 2 *shuri + shees sind schlimmer als wenn er mit ranger spielt, auch wenn du la spielst sind die shees immer noch besser als ranger.

    wasn das fürn unfug? das wäre net schlimmer sondern um weiten besser fürs hohe haus... falls du es net gelesen hast ist sein Held der Liktor.

    Wenn der eldar ohne ranger (detektoren^^) spielt, hat der Liktor leichtes Spiel mit den Set-up waffen.

    Fakt ist einfach, das Eldar durch ihre starken Waffen einen großen Vorteil gegenüber den fragilen Niden haben. Einziger Techpunkt um gegen Eldar zu gewinnen ist T1.
    Wenndes net schaffst den Eldar so unter druck zu setzen, dass man wenigstens nen kleinen Techvorteil bekommst, hasse praktisch schon verloren.

    Und zum Thema Fexe... das ist doch wohl echt n Witz. Was soll bitte ein t3 carny gegen Haywire + D-cannon machen? oder haywire + shees?....
    Das beste daran ist ja, dass Eldar den t3 carny locker mit t2 units plattmachen kann.

    Es ist einfach die beste Taktik, den Eldar auf t1 unter Druck zu setzen, da es die einzige Techstufe ist wo Niden noch im Vorteil sind.
    Wenn mans also schafft den Eldar unter Kontrolle zu halten und schneller t2 zu kommen, kann man das game mit maximal 2 zoans finischen. (mehr zoans brauch man echt net, sind vielleicht von vorteil aber ich halte aus prinzip nichts von spammen)

    Also wenn mir hier einer ankommt und meint, man solle den Eldar auf t1 in ruhe lassen und auf fasttech gehen... der hat wahrscheinlich noch nicht gegen einen ebenbürtigen Eldar gespielt.

    Soom... n Nide soll den Eldar auf t3 weghaun? Schonmal was von t3 falcon gehört?

    Tja, der Falcon ist sicher nervig, da er moderaten Schaden macht und man ihn sicher nicht auf Dauer ignorieren kann, für die Fexe ist er aber erst mal ungefährlich und auch der Falcon ist mit ner Biozid zu kontern, mit Biozid + CD oder CC der Helden ist ende mit so ziemlich allen Tanks.

    Sorry, ich bin manchmal nen vollnoob, was bitte ist haywire?
    Noch mal, er hat nen Charge, damit kannst du mit etwas Glück ganze Squads instant töten oder angeschlagene Tanks zertreten und der kommt so schnell, dass du meistens nicht ausweichen kannst, da 95% der Spieler schon so mit dem Mirco zu kämpfen haben, wenn Absorber und Krieger auf dich zukommen, der Ra sich auf einmal ausbuddelt und hinter Dir Sporen gedropt werden.
    Der Charge ist auch ne super Sache um den Carni zu retten, da bringen dir Banshees auch nicht mehr viel, da braucht man in der Regel nen Tank, am besten nen Zar, nur das ist eben gefährlich für den Eldar, daher ist die beste Siegchance in T3 oder eben durch Fehler in T1, was dem Eldar in der Regel schneller passiert als den Niden.

    Aber spielt der Eldar perfekt, denke ich mal, ist der Nide immer im Arsch, auch mit Ra. Nur wer kann das schon...

    Haywire ist die Tank-Stun Granate der Warpspinnen.

    Ich denke Maytharat hat Recht. Eldar/Ork/SM in T1 platt machen sonst hat man verloren.

    Is nur die Frage wie man dann am bestene spielen soll. Soll ich wirklich alle Ressourcen in T1 Units stecken? Ich meine dadurch kann ich zwar guten Druck aufbauen aber mein Tech wird dann doch sehr immens verlangsamt. Auch wenn ich ihm die Gens kicke könnte es sein dass er dadurch schneller techt als ich, oda?

    Damals im japanischen Spät-Mittelalter (1603) wurden Holzschnitte mit surrealem pornographischen Inhalt verbreitet. Wir "Tentakel-Liebhaber" sind Förderer einer alten annerkannten Kunst, zudem verbindet der "Tentakel-Hentai" auch 2 Vorteile: 1) Gangbang ohne close-ups auf Männerärsche 2) Bukkake! Wir sind nur "kunsthistorisch anspruchsvolle Pornoliebhaber"

    Wenn der Nide leben T3 kommt, kann der Eldar einpacken.

    Aufstellwaffen werden von Absorbern gebunden, Fahrzeuge gehen durch gut platzierte Charges so gut wie down. Und WE Granate + Banshees macht auch wenig sinn wenn der gestunde Carni dann einfach Wegcharged. Mit Liktor ist es halt etwas schwerer da man den Fahrzeugen nicht so leicht den Rest geben kann, aber dafuer hat man ja meistens eine Venombrood oder besser noch einen VCSK.

    Also ein Eldar muss dich irgendwo zwischen T1 und T3 fertig machen, sonst wird es einfach Imba. Als Bsp. wie Imba T3 Carnis sind koennt ihr euch ja die EAS matches von Soom gegen Horror anschaun. Ich hatte dabei das beduerfnis bekommen meinen Kopf gegen die Tischplatte zu hauen^^

    Quote from Terromortis

    Ich hatte mich schon gefragt, wann es kommt. Bei DoW1 gab es viele Leute, die sagten, DoW wäre tot. Jetzt, bei DoW2, fehlen sogar die Leute um es zu behaupten

    Edited once, last by TankRr (February 9, 2010 at 9:23 PM).

    haha xD

    im ersten Match hatte ich ihn in T1 ja bekommen, aber auf der Map ist mir das irgendwie nicht gelungen, das T2 hab ich dann komplett übersprungen...
    Und naja, wenn ich T3 Carnis hab ist das Spiel zu 95% gewonnen.
    Ich glaube ich werde in Zukunft überhaupt kein Carni mehr in T2 ziehn, oder eine andere Unit außer nen Krieger.
    Ein Carni der vor der Base steht braucht man schließlich nicht, also hilft da nur Cappen und hinhalten, gegen SM und Orks ist es daher wesentlich leichter, dort funktionieren alle T2 Einheiten recht gut und ist T3 erreicht ist Ende, zumindest wenn man seine Starteinheiten noch beisammen hat und keinen Mist mehr baut.

    Quote from TankRr

    Wenn der Nide leben T3 kommt, kann der Eldar einpacken.

    Aufstellwaffen werden von Absorbern gebunden, Fahrzeuge gehen durch gut platzierte Charges so gut wie down. Und WE Granate + Banshees macht auch wenig sinn wenn der gestunde Carni dann einfach Wegcharged. Mit Liktor ist es halt etwas schwerer da man den Fahrzeugen nicht so leicht den Rest geben kann, aber dafuer hat man ja meistens eine Venombrood oder besser noch einen VCSK.

    Also ein Eldar muss dich irgendwo zwischen T1 und T3 fertig machen, sonst wird es einfach Imba. Als Bsp. wie Imba T3 Carnis sind koennt ihr euch ja die EAS matches von Soom gegen Horror anschaun. Ich hatte dabei das beduerfnis bekommen meinen Kopf gegen die Tischplatte zu hauen^^

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    Damals im japanischen Spät-Mittelalter (1603) wurden Holzschnitte mit surrealem pornographischen Inhalt verbreitet. Wir "Tentakel-Liebhaber" sind Förderer einer alten annerkannten Kunst, zudem verbindet der "Tentakel-Hentai" auch 2 Vorteile: 1) Gangbang ohne close-ups auf Männerärsche 2) Bukkake! Wir sind nur "kunsthistorisch anspruchsvolle Pornoliebhaber"

    Also mal ehrlich... diese reps von soom vs horror kann ich nicht ernst nehmen.

    Is einfach völlig logisch dasse gewonnen hast, wenn der sich son Unfug leistet.

    2 schuris gegen RA? Energieklingen als einziges wargear fürn wse... und dann auch noch gegen niden? T2 gehn und ne schuri raushaun?

    Und das waren nichtmal die hälfte der Fehler die ich beobachten konnte...

    Ich sag mal so... hätte er in beiden spielen nen Falcon gebaut und ws rausgehaun und das in verbindung mit den energieklingen des wse, hätte er dir deine fexe weggerotzt. Wäre er im early auf 3 gus + 1 schuri und verbesserte zieloptik fürn wse gegangen, hätte alles ganz anders ausgeschaut.

    Was er, im 2ten spiel, mit den ganzen plattformen vorhatte war mir auch schleierhaft. Wenn man als Eldar gegen Niden spielt, sind ws mit haywire pflicht, am besten sofort am anfang von t2, damit man fexe ausschalten kann.

    Im ersten hatters kapiert und sofort die ws geholt, aber dafür hatte er keine av unit die dem fex den rest gegeben hätte. Im 2ten game holt er sich erstmal 2 av units und viel zu spät erst die ws, dasse einfach nichts mehr gebracht haben. Ich glaube auch, keine einzige haywire gesehn zu haben.

    Dasser auch nur ein einziges Wargear fürn wse gekauft hat, lässt mich irgendwie zweifeln ob er sich wirklich mit seiner rasse auskennt.

    Also... meines erachtens sollte man diese reps nicht als Beispiel nehmen, was Carnys alles draufhaben. Denn es war einfach offensichtlich, dass horror völlig überfordert war, obwohl er praktisch den besten Helden gegen Niden hatte, da man mit wse sehr leicht an ws rankommt und gewisse freeze fähigkeiten hat um blobs zunichte zu machen.

    Energieklingen gegen Niden... ich kanns net glauben...

    Hmm, das glaube ich nicht, also erstens mal behauptet sich Horror mit #3 recht gut in der Eas und ist momentan der höchstplazierte "nicht Nide"^^.
    Sein Ts ist zwar nicht der Wahnsinn und es gibt auch einige deutlich bessere Eldarspieler imo, sind in der Regel eh Asiaten, daher auch nicht in der Eas, dann würde die Ladder auch ganz anders aussehen^^.

    Also 2 Shuris ist standart als WSE, da würde ich gar keine Kritik üben.
    Alles andere ist in T1 auch dumm, Shees würden so zerstückelt, 3 Gardians sind schwächer als mit 2 Shuris und 5 Squads sind in der Regel zu viel.
    Ranger kann man spielen, aber ich wirds erst dann tun, wenn der Gegner schon seine Wargear gezogen hat, also Traps oder buddeln, sonst ist es rausgeschmissenes Geld.
    Sein Fehler war 2 Lanzer zu bauen, ohne überhaupt nen Carni gesehen zu haben, die Punkte hätte er lieber in nen Banshee gepumpt und sich nen Warpspider geholt, damit wäre er schon mal gegen den T3 Carni besser aufgestellt gewesen.
    (im ersten Match war der Carni schon T3 als er gestunt wurde, brauchte nur eine gute Gelegenheit zum Charge, da bestand kein Risiko und das Game war schon vorüber.
    Er hat dann eben nie gecappt und die Lanzen haben nur Ressourcen gefressen, ohne was zu kicken, dazu der Waste mit dem Warpstorm und den unnötigen Tankloss.
    Aber man konnte deutlich sehen, wie die Carnis ein Spiel einfach so drehen.
    und 2 T3 Carnis, da helfen dir auch keine Stuns mehr oder Banshees, da musst du einfach darauf hoffen, dass der Nide einen blöd verliert und er nur noch einen auf dem Feld hat, oder er den Charge zum Fliehen nutzen muss und er zu viel Zeit mit reggen verbringt und du wieder Mapcontrol bekommst.
    Falcon bringt da nichts, der ist zwar super zum Support, aber da braucht es mehr um nen Carni zu kicken, wäre sicher besser als 2 Lanzen gewesen, besonders weil er die Energie ja hätte haben können und dann eben alles in den T3 tech stecken und mit dem WSE den Ventor rausnehmen.
    Die Klingen sind die einzig richtige Waffenwahl, nur kam er nie dazu sie mal einzuzsetzen.
    Sind auch geil gegen alle Einheiten, der killt damit UpgKriber mühelos im Nahkampf.

    Natürlich killen die Krieger im Nahkampf... es sind Energieklingen... stichwort energie für energiewaffe... und bekanntlich sind energiewaffen gut gegen heavy inf. und tanks.

    Trotzdem war es in keinster weise die richtige Wahl für die bo die er gespielt hat. Zum einen verreckt der WSE zu schnell im cc wenn er keine Rüstung trägt, zum zweiten soll man tanks/walker stunnen bevor man mit wse und ws innen cc geht.

    2 Shuris ist in keinster Weise standart beim WSE, noch war es eine sonderlich intelligente Idee. Aber wie man ja gesehen hat, hattes wunderbar geklappt und die shuris haben voll reingehaun....
    Dasser 2 mal den gleichen Fehler begeht spricht auch net gerade dafür, dass die leute in der EAS sonderlich gute Spieler sind wenn so jemand auf platz 3 kommt.

    Ich würde sogar behaupten, manche EAS spieler sind nicht mehr als fortgeschrittene Casual spieler... als Pro würde ich Horror mit Sicherheit nicht bezeichnen.

    3 Guards sind in keinster Weise schwächer, da sie a) mobiler sind b) 2 mehr schaden machen als eine schuri und c) solch lustige sachen wie nades und energieschilder haben... die meines erachtens mehr gebracht hätten gegen deine range bo.
    Ne schuri hätte man immernoch nachschicken können und eine hätte mit sicherheit auch gereicht.

    Jedoch hätte er dich sicher auch mit den guards fertig gemacht.

    Und nochmals... hätte er auf t2 einfach n ws squad + falcon gehabt, wärst du garnicht bis 2 carnys gekommen. Denn wenn er gestunnt ist, wse und ws mit energieklingen innen cc gehn und der falcon noch draufschiesst, is n carny schneller weg als man imba schreiben kann.

    Nochmals zum wargear des WSE... Energieklingen sind schön und gut, aber sie als einziges Wargear zu halten ist einfach fürn arsch und bringt nichts. Er brauch eine Rüstung um überhaupt im cc zu überleben, und verbesserte Zieloptik ist einfach standart beim WSE, da er auf rc aufgebaut ist und damit sehr schnell einfache Einheiten zunichte machen kann. Schwere Monofilamentschleuder hätten auch was gebracht, vorallem gegen den Ra oder verwicklungsnetz gegen den Carny... Aber wenn du mir erzählen willst, dass Energieklingen die einzigst gute Wahl gegen niden ist, würdeste mir wahrscheinlich auch erzählen, dass die aufgemotzte Wumme des Waaaghbosses die einzigst gescheite waffe gegen orks wäre.

    Quote

    Sein Fehler war 2 Lanzer zu bauen, ohne überhaupt nen Carni gesehen zu haben, die Punkte hätte er lieber in nen Banshee gepumpt und sich nen Warpspider geholt, damit wäre er schon mal gegen den T3 Carni besser aufgestellt gewesen.

    Das belegt wohl meine aussage für die EAS... er hat die laserlanzen nur gebaut weil er dachte du holst wieder carnys raus (was du ja auch gemacht hast). Schön, sowas vorrauszusehn ist schonmal gut, aber es gleich zu übertreiben zeugt nicht von gutem gameplay, vorallem wenn man meint einfach mit 2 plattformen alles regeln zu können. Eldar bestehen durch kombos ihrer Units... ein ws trupp mit einer laserlanze hätte vollkommen ausgereicht um nem carny entgegenzuwirken.


    Ich will nichts gegen dich sagen soom, aber wenn du mir wirklich erzählen willst horror hätte gut mit den Eldar gespielt, dann kann ich deine Aussagen echt nichtmehr ernst nehmen.

    Du scheinst ja der überflieger zu sein -.-

    Darf ich fragen, was fürn ts du hast?

    Ich hab jetzt keine Lust das alles zu kommentieren, scheinbar weißte ja eh wie man gegen den Ra perfekt spielt und die ersten beiden Waffen sind deshalb sinnlos, weil du den WSE brauchst um den Carni beim weglaufen zu kicken, der kommt in der Regel mit nicht besonders viel Hp davon, verwicklungsnetzt nützt dir nichts, wenn er wegcharged...

    Naja genug gesagt...

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