findet ihr Chaos IMBA?

wobei geupte shees auch guten av schaden, guten inf schaden, sprint und aoe supress haben

na dann ... unverwundbarkeit weg und alle sind glücklich

Also ich mach jetzt mal nen Post, wie ich persönlich Chaos ändern würde, weil so kann es nicht bleiben. Die Helden, die die meisten ihrer Pendants - egal ob Wargear oder Globals - in die Tasche stecken lass ich außen vor.

- Die hässlichen Kultisten sollten in einem Kampf nicht 2 mal explodieren können, also muss der CD 5 Sekunden rauf oder so. Also ich mein jetzt in nem Kampf Squad gegen Squad. Vll Retreatdamage nur 80 Prozent oder halt etwas weniger wie jetzt.

- Der Nadelauncher der Kultisten ne ganz kleine Setuptime, ähnlich wie die Ranger, nur noch ne halbe Sekunde weniger.

- Die AV-Damage der Tzeech Marines heftig nerven.

- Bl-Port sollte ne halbe Sekunde länger sein. Das hat nichts mit Skill zu tun, wenn die instantretreatete Shuri noch stirbt. Soll aber auch nicht ohne Verluste fliehen können! Cast der Unverwundbarkeit sollte 60 Energie oder so kosten.

- Den Schaden der Seuchenmarinerakete leicht anheben.

- BC Energiekosten auf 55 oder wenigstens 50...für 45 bekomm ich keinen halben Falcon.

- GUO vll etwas Health runter und dementsprechend auch die Kosten, dass man diese coole Einheit öfter bauen kann!

In der Summe wären die Nerfs dann vll etwas hart, aber das ist auch mit den reinen Zahlzen nicht ganz abschätzbar. Waren aber jetzt außer dem Senken der AV-Damage und der Setuptime der Nadelauncher nur sehr kleine Dinge.

der guo is eh sone sache für sich....denk das der an sich noch viel zu krass is fällt atm noch net so auf da er kaum gebaut wird... aber wenn der da is wird man den nichmehr los -.- und nein das hat jetzt nichts mit *der is so teuer also sollte der auch krass sein* zu tun... selbst bei den kosten atm find ich ihn noch viel zu stark

der is halt eher was für Teamgames ... da sieht man ihn auch hin und wieder.

Quote from Pvt_Moe

- Bl-Port sollte ne halbe Sekunde länger sein. Das hat nichts mit Skill zu tun, wenn die instantretreatete Shuri noch stirbt. Soll aber auch nicht ohne Verluste fliehen können! Cast der Unverwundbarkeit sollte 60 Energie oder so kosten.

es ist jetzt schon verdammt einfach, als eldar nades auf die ankunftsposition zu werfen, ....würd der port NOCH länger dauern, brauchst ihn gegen halbwegs gute gegner garnicht mehr einzusetzen.

dazu kommt, dass bl halt absolut nichts aushalten, weshalb ich ihnen auch die unsterblichkeit nicht nehmen würde.

das problem sehe ich eher in ihrem AV dmg, ebenso, wie bei den plasma csm.
dadurch, dass sie auch fahrzeuge per port + kurz 2 sec blocken und zerschneiden kontern, kann man sie halt(ebenso, wie csm, oder sogar gleichzeitig ...) wunderbar spammen.

würd man den av dmg von csm und bl senken, würden vll auch die PM mal gebaut werden.

Quote from Vazco

es ist jetzt schon verdammt einfach, als eldar nades auf die ankunftsposition zu werfen

Was machen dann die anderen Rassen? Wenn die Armee retreatet, porten sich die BLs in den Retreatweg und zerreißen alles. Das könnte man mit einer längeren Castzeit ändern/nicht mehr möglich machen, denn sonst kann man gegen halbwegs gute Chaos Spieler mit 2 BL Squads die ganze Armee vergessen, sobald sie retreaten muss.

dazu kommt, dass bl halt absolut nichts aushalten, weshalb ich ihnen auch die unsterblichkeit nicht nehmen würde.

Man kann die BLs durch betende Kultisten heilen. Einfach ein einen Kultisten Squad neben der Armee beten lassen und sie halten mehr als genug aus.

Also ich bin dafür, die Portzeit zu verlängern und die Unverwundbarkeit zu nehmen.

bl die phase shift fähigkeit zu nehmen würde das ganze csm/eld mu ruinieren

ohne phase shift kannste die bl vergessn wenn ein WS trupp draußen is

und ich möchte mal sehn wie man setup teams kontern soll wenn granatkulties ne setuptime kriegen oO
dann bräuchten sie auch die range von rangern ( ) und dann höre ich jetzt schon die ersten "imba" schreien

ich würd einfach den tcsm den vehicle dmg nehmen und gut is

Du könntest sie auch einfach ausrangen, aber vll hast du ja noch gar nicht bemerkt, dass die weiter schießen als Shuris. Also ich wüsst wie ich mit den Kulten Setupwaffen konter, sogar mit ner kleinen Setuptime würd ichs auf die Reihe bringen -.-

War ja auch nur ein Vorschlag, aber nur die Tzeech Marines zu nerfen, wäre zu wenig.

Edit: Phaseshift muss aber schon drinbleiben, sonst werden die Bl fürn Arsch.

Quote from Serious_MP

ohne phase shift kannste die bl vergessn wenn ein WS trupp draußen is

Der Sinn eines Konters ist nunmal etwas zu kontern

Dann muss man halt Khrone CSM gegen die WS bauen oder man schießt sie mit den Tzennch CMS in 3 Sekunden weg. Ein WS Trupp hat nicht viel mehr HP als ein BL Trupp

Und andere Rassen haben nicht so krasse Konter gegen BLs

wenn ich chaos und overpowered hör fällt mir immer sofort der bug auf calderis eiin bei dem man die gegnerrischen units mit cs auf den felsen hochporten kann. -.-

link fürs youtube video find ich grad nicht

ich denke da nur an die ganzen bugs von den chaos einheiten
z.b.: kulties bleiben einfach irgendwo stehen und können sich nimma bewegen und können nimma retreaten oO

oder der hero läuft in eine wand und kann nix mehr das ganze game über .............

oder der hero bleibt 2 sec (!) einfach stehen, im retreat und bekommt nen haufen cc-dmg und kurz bevor er verreckt dann bewegt er sich sogar

der sinn eines konters is natürlich die jeweilige einheit zu kontern
aber der sinn eines konters is nicht alle einheiten (egal wieviele) zu kontern.....
ich hoffe irgendwer versteht wie ich das meine

Die Fähigkeit sich selbst zu sprengen (be iden Kultisten) sollte als Upgrade um die 30/10 oder 30/15 oder so kosten. Dann müsste Chaos auf T1 auch mal Energie investieren

Quote from Sunrise

Also ich bin dafür, die Portzeit zu verlängern und die Unverwundbarkeit zu nehmen.

das mit der heilung ist zwar schön und gut, aber heilende heretics sind innerhalb von sekunden weggeschossen und können dank global cd auf worship auch nur schwer retreaten, wenns eng wird. andere rassen fokussen die bl einfach ....nach dem port haben sie nichtmehr genug energie, um sich unsterblich zu machen und keine heretics in reichweite, um das zu ändern.

ebenso fängt 1 squad im retreat schonmal gar nichts ab, allein wegen des ewig dauernden ports. bis die ankommen, steht der gegnerische squad in ihnen und verliert je nach art des trupps noch 1 bis 2 units.

bleibe also dabei, dass nur der AV dmg der bl viel zu hoch ist.

Quote from Serious_MP

der sinn eines konters is natürlich die jeweilige einheit zu kontern
aber der sinn eines konters is nicht alle einheiten (egal wieviele) zu kontern.....
ich hoffe irgendwer versteht wie ich das meine

Die WS kontern zwar viel, haben aber selber nur wenig HP. Man kann sie mit TCSM in ein paar Sekunden wegschießen, bevor die BLs sterben. Man kann auch Konter kontern

Quote from Vazco

das mit der heilung ist zwar schön und gut, aber heilende heretics sind innerhalb von sekunden weggeschossen und können dank global cd auf worship auch nur schwer retreaten, wenns eng wird.

Dann schießt der Gegner aber nicht auf die BLs und die können ohne port in die Armee rennen und alles zermetzeln. Zieht der Gegner sich dann zurück, porten die sich in den Weg und reißen nochmal ein komplettes Squad weg.

andere rassen fokussen die bl einfach ....nach dem port haben sie nichtmehr genug energie, um sich unsterblich zu machen und keine heretics in reichweite, um das zu ändern.

Oft rennen die auch unsterblich in deine Armee rein, da bringt es nichts sie zu fokussen.

ebenso fängt 1 squad im retreat schonmal gar nichts ab, allein wegen des ewig dauernden ports. bis die ankommen, steht der gegnerische squad in ihnen und verliert je nach art des trupps noch 1 bis 2 units.

Wenn ein Tac Squad mit 2 Units retreatet ist der Squad also down. Und der Port geht schnell genug um bei anderen Rassen noch mehr Units zu killen. Mir wurde z.B. mal ein komplettes Gardisten Squad von einem BL Trupp komplett im Retreat gekillt, was vorher noch mehr als die Hälfte HP hatte. Mit 2 BL Trupps kann man also 2 Squads killen und hat nach 2 - 3 Mal schon gewonnen.

bleibe also dabei, dass nur der AV dmg der bl viel zu hoch ist.

AV dmg ist natürlich auch zu hoch  

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Quote from Serious_MP

und ich möchte mal sehn wie man setup teams kontern soll wenn granatkulties ne setuptime kriegen oO
dann bräuchten sie auch die range von rangern ( ) und dann höre ich jetzt schon die ersten "imba" schreien

Klar, die 10 Ingame-Meter weniger würden sie mit Setup Time unspielbar machen, zumal sie keinen AoE, und keine weit höhere Kadenz haben.

Quote from Serious_MP

ich denke da nur an die ganzen bugs von den chaos einheiten
z.b.: kulties bleiben einfach irgendwo stehen und können sich nimma bewegen und können nimma retreaten oO

Quote

oder der hero bleibt 2 sec (!) einfach stehen, im retreat und bekommt nen haufen cc-dmg und kurz bevor er verreckt dann bewegt er sich sogar

Diese beiden Bugs sind nicht Chaos-exklusiv. Ersterer tritt meist auf, wenn sich ein Mitglied eines Squads sich an einem Ort befindet, der normal nicht erreichbar wäre (z.B. durch Knockback dort rein geschleudert). Kann im Prinzip also allen Rassen passieren.

Letzterer tritt ebenfalls nicht nur bei Chaos auf. Ich habe weiß Gott wie oft zusehen müssen, wie meine Banshees im CC zerpfügt wurden, weil sie sich nicht vom Fleck bewegen wollten, oder während dem Retreat mal kurz die "richtige Fluchtformation" einnehmen mussten. Der Hero bleibt ebenfalls öfter mal stehen, wenn er mitten in ein CC-Squad reinläuft. Ist n' einfaches Pathing Problem.

Nicht retreatende Kultisten, sowie stehende Heros erlebe ich bei Chaos nicht öfter als bei anderen Rassen.

Quote from Vazco

ebenso fängt 1 squad im retreat schonmal gar nichts ab, allein wegen des ewig dauernden ports. bis die ankommen, steht der gegnerische squad in ihnen und verliert je nach art des trupps noch 1 bis 2 units.

Naja, wenn man animmt, dass der durchschnittliche retreatende Squad sich nicht mehr ganz der besten Gesundheit erfreut, dann empfinde ich ein bis zwei Units schon als recht ordentlich. Vor allem, wenn es diese ein bis zwei Units sind, die es ausmachen, ob es n' Squad zur Base schafft, oder nicht. Was wäre deiner Meiung nach angemessen? Drei oder Vier?

Quote

bleibe also dabei, dass nur der AV dmg der bl viel zu hoch ist.

Ich weiß ja nicht so recht. Wenn man von dem ausgeht, was normalerweise an Schaden ankommt vielleicht. Bekommt ein Squadmitglied allerdings einen Kncokback, war es das mit dem gesamten Squad. Plattformen z.B. sind Dank des Ports ein sicherer Kill, bzw. gleich mit Beginn eines Scharmützels nutzlos.

Hab grade noch ein Spiel gehabt, bei dem mir aufgefallen ist, dass sich die BLs so schnell porten wie sich eine Schuri abbaut Da kann man eine Schuri vergessen, sobald man das Zeichen am Boden sieht. Die Schuri kommt nicht mehr weg, so schnell wie die BLs hinterher rasen

Hat die Schuri eine höhere Abbauzeit als ein Devastor? Mit SM hab ich sowas noch nie gesehen.

sm haltens einfach ein bischen länger aus wenn die BL in sie reinkloppen. Die haben nämlich keine Ewaffen, sondern Heavy_meele, was so viel heißt dass jeder gleich viel schaden kriegt, nicht SM mehr wies z.b. bei banshees ist

Quote from Sunrise

Dann schießt der Gegner aber nicht auf die BLs und die können ohne port in die Armee rennen und alles zermetzeln. Zieht der Gegner sich dann zurück, porten die sich in den Weg und reißen nochmal ein komplettes Squad weg.

die heretics zu töten dauert halt nur wenige sekunden. sollten die BL dir in dieser zeit zu nahe kommen, musst sie halt n bissl beschäftigen, kiten, rooten, oder sonstwas.
dazu kommt, dass das in den retreatweg porten für den chaosspieler auch bös nach hinten losgehen kann. wenn du das erwartest, stell ihm halt ne falle. so schwer ist das nicht, da BL besonders im retreat fallen, wie die fliegen.

Oft rennen die auch unsterblich in deine Armee rein, da bringt es nichts sie zu fokussen.

da gillt das gleiche wie oben. unsterblich reinrennen = kein dmg = zeit heretics zu killen = einfacher zu fokussen.

abgesehen davon, hat jede rasse ihre retreatwegkillerunits. mir ist zwar klar, dass das bei chaos grad besonders auffällt, aber es gibt nun wirklich schlimmeres, als bl im retreatweg.

hoffe, ich muss nun nicht alle möglichkeiten der anderen rassen aufzählen, units im retreat zu töten.

mit anderen worten -> AV dmg zu hoch, rest in ordnung!

Quote from Vazco

aber es gibt nun wirklich schlimmeres, als bl im retreatweg.

Schlimmer als 2 BL? Was denn z.B? Sporemine mit Pathingbugabuse?