Wikileaks/Assange/Cyberkrieg

    "Cyberkrieg" rofl

    mal abwarten, was da an relevanten infos ans licht kommt und was die obskure schwedische Feministin Schrägstrich Staatsanwältin in naher Zukunft tut


    Mit dem Ohr fürs Detail, mit der Totalen im Blick

    Quote from SachsenTeufel

    Die NDS sind eine seriöse Quelle, im Gegensatz zu manch anderem Blog oder Online-Zeitung. Außerdem zwingt dich auch nemand alles zu glauben, was dort veröffentlicht wird. Sich eine eigene Meinung zu bilden ist weiterhin erlaubt.
    Wenn du meinst, dass die NDS konspirativ oder nicht (überwiegend) objektiv seien, dann wären ein paar Beweise, anstatt von lächerlich bloßen Behauptungen, hilfreich, um deinen Standpunkt zu untermauern. Aber wem sag ich das...

    Du fuehrst eine lange Tradition in diesem Forum fort, die mit 35€ Steaks begonnen und dem Verlangen nach fluffigen DoW Gefechten (danke Retributor!) fortgefuehrt worde. Die Tradition besteht darin, immer weiter gegen Waende zu laufen und sich geiler zu finden als der Rest, bzw. in deinem Fall extrem erleuchtet. Traurig wenn Leute wie du anfangen, Zeitgeist Addendum & Co unreflektiert fuer bare Muenze zu nehmen und dann mit Anti M12 Shirts rumlaufen.

    Dem Tagesspiegel nach zu urteilen, waren die italienische, britische, fränzösische sowie deutsche Amazon-Seite lahmgelegt.

    Websites von Amazon attackiert (Tagesspiegel)
    Amazon zeitweise offline (TAZ)

    dazu: Keine DDoS-Angriffe mehr (TAZ)


    calavera:
    Anstatt, mit Allgemeinplätzen um dich zu werfen, würde es mich sehr freuen, wenn du in Zukunft, sobald ich wieder ein paar meiner kontroversen Ansichten kundtue, diese durch seriöse Quellen widerlegst und mir glaubhaft darstellst, dass ich Unrecht habe. Etwas weniger rumgeifern und etwas mehr zum Thema beitragen wäre schön (schließlich bist du Mod). Aber ich kann deinen Standpunkt schon verstehen. Auch ich habe die Weisheit nicht mit Löffeln gegessen, bin allerdings nichtsdestoweniger überzeugt von der Richtigkeit meiner Aussagen. Ich glaube das Problem, liegt in meinem Ausdruck, der bisweilen etwas belehrend klingen mag. Ich versuche dran zu arbeiten.

    Quote from Krupp

    Was für krude Machenschaften denn?

    naja feuern auf Zivilisten, bzw reporter und dabei lachen (erste veröffentlichung) kann man schon als krude machenschaft bezeichnen oder?
    die letzte enthüllung war vielleicht nicht grade ein glücksgriff, aber generell ist es super.

    Quote from Ratatosk

    Deutschland ist vielleicht ein entspannter Staat der mit den Kommentaren zu Westerwelle leben kann, aber es gibt da sicher Staaten die sowas anders sehen würden

    ehrlichgesagt finde ich dann muss man sich als diplomat eben etwas zurrückenhmen.
    imho kann man hier in keinster weise Wikileaks die schuld geben.
    wenn ich dir eine reinhaue und Teokreal verpetzt mich, wer ist dann der böse? tok?

    Quote from Tokreal

    Dadruch wird eher noch mehr Schaden verursacht und gibt den Gegnern von Wikileaks nur neue Argumente

    quatsch. siehe unten.

    Quote from SachsenTeufel

    Diese Machtdemonstration war wichtig, um zu zeigen, dass man nicht hilflos der Willkür von Regierungen und Finanzinstituen ausgeliefert ist.

    wenn irgendwelche offiziellen mittel genutzt worden wären, hätten regierungen einfach die besseren anwälte, alles würde ewig dauern und nichts wäre passiert. - wär ja auch nicht das erste mal.

    generell kann man nicht auf jede aktion mit hacken antworten, aber einmal musste es sein um zu zeigen, dass, a) das volk nicht so machtlos ist wie sie gerne hätten, und b) was ich noch wichtiger finde, gezeigt wird dass der wiederstand nicht klein ist.


    diese ganze geschichte ist doch nur eine weitere in der langen reihe in der regierungen und konzerne versuchen über die köpfe hinweg zu entscheiden und das geht nun mal nicht.

    ich bin auch nicht mit allem einverstanden, aber im großen und ganzen finde ichs toll dass da mal aufgestanden wird, und (vielleicht) endlich mal was passiert. ich will dass ideale die gepredigt werden, auch eingehalten werden. wenn das nicht der fall ist muss es auch öffentlich werden.

    tut auch was:
    http://www.avaaz.org/de/wikileaks_p…58158316&v=7764

    So funktioniert aber Diplomatie nicht. Ein guter Diplomat ist auch immer ein guter Lügner ;)

    Das ist doch in Zwischenmenschlichen Beziehungen nicht anders: wenn ich Person A nicht mag dann kann ich ihr das ehrlich sagen und die Konsequenzen tragen das die Personen C - F auch nicht mehr mit mir reden wollen oder aber lügen und habe keine Probleme. Bei Zwischenmenschlichen Beziehungen gibt es natürlich immer noch die Möglichkeit: ist mir doch egal zu sagen, aber diese Möglichkeit bleibt in der Diplomatie sehr begrenzt meiner Meinung nach. Der Chefdiplomat in Staat x kann dem Staatschef nicht sagen das er findet er sei ein arrogantes Arschloch, aber er sollte das an seine Leute zu Hause kommunizieren, weil daraus evt später mögliche Strategien gebildet werden können. Werden diese strategischen Infos veröffentlicht dann können daran gute Beziehungen flöten gehen.

    No one needs a smile as much as a person who fails to give one -- unknown

    Sind wir nicht alle ein bisschen Sega!

    Quote from sk4zi

    naja feuern auf Zivilisten, bzw reporter und dabei lachen (erste veröffentlichung) kann man schon als krude machenschaft bezeichnen oder?
    die letzte enthüllung war vielleicht nicht grade ein glücksgriff, aber generell ist es super.

    sorry aber hier haben wohl kaum irgendwelche Regierungsbeamte aus Spaß auf Zivilisten geschossen, Fakt ist das sich durch das veröffentlichte Videomaterial belegen lässt das die beschossene Gruppe mit zumindest AK47 bewaffnet war, eine RPG war zumindest zu vermuten, das einwirken durch den Kampfhubschrauber auf die für ihn feindliche Gruppe war legitim! Das einzige was da "enthüllt" wurde is wie schrecklich Krieg letztendlich ist...

    Das unter Feuer nehmen des VAN's war vllt. nicht das beste, aber in den Gebieten ist allgemein bekannt das man nich einfach bei sowas eingreift, gott da is Krieg... das war kein Verkehrsunfall wo erste Hilfe geleistet werden musste...

    Die Kommentare der Piloten sind nich schön, aber glaubt mir einfach, ihr würdet ähnliches sagen, denken, machen, wenn ihr in dem Hubschrauber sitzt oder allgemein daunten seid... ihr würdet sogar schon damit anfangen wenn ihr euch auf nen Einsatz vorbereitet... ^^

    Bei Wikileaks is auch nich alles Gold was glänzt, schon garnich bei dem Helikoptervideo! ;)

    Bin gespannt wies da weitergeht, steh dem ganzen noch recht offen und wenig wertend gegenüber, über die Aktion gegen Assagne und so weiter braucht man sich nich wundern, so arbeiten Geheimdienste nunmal, sowohl unsere, als auch die anderer Staaten... manchmal wissen wir nix und sie tun gutes, manchmal eben auch nich... es wäre natürlich wünschenswert wenn sowas nich nötig wäre, aber sowas gibts und wird es immer geben und daher is es mmn schon irgendwo normal das sowas gemacht wird... wird sicher insgesamt noch ne sehr interessante auseinandersetzung! :)

    "Parkour ist, die eigene Bewegung der Umwelt an zu passen und nicht, die Umwelt an die eigene Bewegung."

    "Ich hab das Spiel in allen seinen Grundzügen schon verstanden!" ... [DWD]TanteUlli has been killed by neutral Creeps.

    Ich muss Ratatosk in dem Punkt Recht geben, dass Diplomatie und die Einschätzung der Diplomaten und Regierungschef untereinander möglichst nicht in die Welt herausposaunt werden sollten, vor allem wenn es sich um eher geringschätzige Meinungen handeln. Der Professionalität ist es geschuldet soetwas außen vor zu lassen, aber dennoch festzuhalten, um, wie bereits gesagt, Strategien zu entwickeln, wie man mit dieser oder jener Person umzugehen hat.

    Nun, da allerdings lediglich die Herabwürdigung amerikanischer Diplomaten gegenüber ihren ausländischen Konterparts bekannt sind, kann ich mir ein Schmunzeln dennoch (oder gerade deswegen) nicht verkneifen. :P


    €:
    gerade bei der TAZ gelesen:

    Quote

    Kant zufolge ist die "Unverträglichkeit mit der Publizität ein gutes Kennzeichen der Nichtübereinstimmung der Politik mit der Moral als Rechtslehre". Kurz gesagt: Wer etwas im Hinterzimmer zu besprechen hat, hat meistens nichts Gutes im Sinn. Umgekehrt ist davon auszugehen, dass jemand, der die Öffentlichkeit nicht scheut, zumindest nicht ganz abgeneigt ist, auch in ihrem Interesse zu handeln. Nach Kant ist deshalb die beste Garantie für den Weltfrieden, wenn Diplomatie in aller Offenheit geschieht.

    Quelle (Ein übrigens sehr interessanter Text)

    aber:

    Quote

    Ob diese damit tatsächlich besser wird, wie Kant zumindest für sein Gedankenexperiment annahm, ist hingegen nicht gesagt. Diplomatie ist zu einem gewissen Grad auf Geheimhaltung angewiesen und wird neue Wege für diese finden, etwa durch mündliche Kommunikation. Nicht nur dadurch könnte gerade die Arbeit von Journalisten erschwert werden. Auf dem Spiel steht neben der Sicherheit von Informanten auch noch die Exklusivität journalistisch relevanter Informationen - und damit die ökonomische Grundlage der Zunft.

    Naja, das er eine immens wichtige Rolle für unsere Gesellschaft gespielt hat und eine Vorreiterrolle innehat, ist nicht zu bezweifeln. Aber es wird wirklich zeit das er abritt und Wikileaks mitnimmt. Projekte wie openleaks sollten nun das uebernehmen, weil Assange einfach zu machtgeil geworden ist.

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