WSE Phaseshift

Quote from Mytharath

das wäre ja quasi n timefield... fänd ich n bissken unfair wenn der wse sowas bekommt wo man net rausretreaten kann.

Einfach Nur Episch!

Vielleicht hilfts wenn man die Manakosten so hoch macht dass der WSE net mehr Porten UND Phaseshift machen kann ? Wobei dass sich ab ner bestimmten Stufe dann auch wieder negiert.

Die einzige Möglichkeit um diesen Abuse zu verhindern ist dass man aus Phaseshift raus retreaten kann. Alle Vorschläge dass WSE angeballert werden kann, oder dass die Units keinen Schaden nehmen (was atm ja der Fall ist) oder es retreat net mehr unterbricht sind nicht wirklich hiilfreich. Der Abuse besteht ja darin dass die ganze Armee immobil gemacht wird und der Eldar Spieler seine AOE Spells ohne Probs timen kann. Wenn er es richtig macht haste nicht mal 0,5 Sekunden nachdem der Phaseshift aufhört und der Autarchin Dropp deine Units zerreist.

Gäbe also nur 3 Möglichkeiten: Entweder Phaseshift im Mana hoch schrauben dass Port und Phasesshift net mehr gehen, was das ganze etwas entschärfen aber net 100% beheben würde
oder
Die Einheiten können sich im Phaseschift ganz normal bewegen, machen und nehmen dafür aber kein Schaden. Dann is halt die Frage wie sinnvoll der noch ist.
oder
Man kann ausm Phaseshift raus retreaten mit dem gleichen Effekt dass er sinnlos werden könnte.

Ich würde wie schon gesagt ihm einfach ne Einrichtungszeit geben, sprich der wse portet rein, aktiviert phaseshift, die Fähigkeit brauch aber 2 min dass sie wirkt, bis dahin kann man es dodgen oder retreaten und wenn man es nicht schafft hat man eben pech, wie wenn man die nade nicht dodgt.

Quasi wie der Mega-Rumblah von der Zeit her

dann sollte aber auch die range vom skill höher gesetzt werden, die is immho so gering, das wenn der wse sich neben nen schnellen trupp portet aber net genau drann is der sogar noch ne chance hat, wenn er sich grad bewegt da rauszukommen... bei ner einrichtzeit wären die meisten jungs dann eh außer range.

was man machen könnte wär einrichtzeit + range erhöhung ( net zuviel) wodurch dann mit micro die armee sich ja eh splittet und der eldar mit den cds sich für trupps und net für armeen entscheiden muss.

Quote from ~Hellfire~

und genau das ist ja die Frage, die sich bei jeder kleinsten Änderung am Phaseshift sofort stellen. Wie sinnvoll ist das ganze dann noch? Darum halte ich die verwundbarkeit des WSEs beim Phaseshift am sinnvollsten. Der Phaseshift bleibt der selbe und bleibt so nützlich, wer aber seine Units etwas aufsplittet weil er weiß, dass derGegner damit arbeitet, kann dem so entgehen. Evtl. sollte der WSE sogar mehr Schaden dabei kriegen? Dann wäre Phaseshift wenigstens mit einem Risiko verbunden, wenn der Gegner mit einigen Einheiten aufpasst und seine Armee aufsplittet. Man müsste dann abwägen:
Riskier ich den port + Phaseshift und riskiere dabei den Heroloss weil ich den Tac dabei nicht stunne oder lass ich es bleiben? Weil momentan kann jeder stumpf rein und Phaseshift anmachen ohne Risiko dabei zu haben. Und diese Änderung würde dem Phaseshift ansich nicht den Nutzen nehmen.

Denn raus retreaten: Sinn weg, total.
Einheiten normal bewegen können: Sinn auch weg, ist dann ja eig. ein Buff für den Gegner da seine Einheiten unverwundbar.
Einheiten nur verlangsamen: Timefield...
Manakosten extrem hoch: Dann müssten sie sehr sehr stark extrem hoch. Keine Ahnung wie gut sich das umsetzen lässt und auf höherem heroLevel negiert es sich sowieso.

Das der WSE mehr Schaden nimmt würde aber nur im Teamgame helfen. Im 1v1 hat das überhaupt keine Auswirkung. Selbest wenn von 3 Units nur 1-2 eingefroren werden, könnten die nicht genug Schaden raus haun den Hero innerhalb von vielleicht 5 Sekunden um zu hauen. Das schafft nur n LA auf T2 mit vorbereitung.

Eine Einrichtungszeit ist da wohl ne Alternative, aber auch keine wirkliche Lösung. Selbst bei einer Einrichtungszeit von 2 Sekunden ist es vollkommen unmöglich von einem WSE weg zu laufen der sich MITTEN in deine Units portet.

Es gibt viele Karten wo man seine Einheiten einfach nicht splitten kann. Es gibt da diese eine 1v1 Map die so verdammt klein ist das man da kaum Fernkämpfer spielen kann, mit den Türmen direkt vor der Base. Da zum Beispiel isses einfach unmöglich. Viele Maps haben auch wichtige Engstellen wo der WSE zuschlagen muss.
Auch muss der WSE ja garnicht die ganze Armee einfrieren, es reicht vollkommen aus wenn er sich jedes mal den teuerst oder stärksten Trupp raus nimmt - selbst wenn er Schaden während seiner Fähigkeit nimmt. Ein Held hält locker 4-5 Sekunden Dauerfeuer aus. Wenn der Held stirbt naja isses halt n Bauernopfer. 250 Req zu 500/50 isn guter Deal zum Beispiel.

Die Fähigkeit soll ja nichts nutzlos werden und wenn man eben nicht rausläuft hat man halt pech, angry bits sind auf so engen maps auch besser. Und phaseshift heißt nur in den wenigesten fällen Trupp ganz down.

Quote

Einheiten normal bewegen können: Sinn auch weg, ist dann ja eig. ein Buff für den Gegner da seine Einheiten unverwundbar.

So ein Schmarn. Ich weis, viele sind sich dessen nicht bewusst, weil man es nie sieht, ABER Phaseshift wirkt auch auf eigene Einheiten (wenn das nicht in einem Patch geändert wurde). Du kannst dir dann also überlegen, wie du ihn einsetzt. Dennoch würe ich die Einheiten dann verlangsamen.

natürlich wurd das nicht geändert. Phaseshift friert alles ein was es trifft.

Sinner, was hast denn du die ganze Zeit mit der Range?? Ist doch bums, ob meine halbe Armee stillsteht oder ein Squad, die Guard- oder Autarchen-Nades fliegen mir immer alle nur auf einen Squad, welcher dann zerplatzt.

Hatte vorgestern ein Match gegen so einen Abuser, welcher in einem 20min 1on1 vier mal seinen Autarchen mit Nades + WSE-Phaseshift reingeholt hat oder immer 3 Guardnades + WSE-Phaseshift brachte. Egal ob meine Einheiten etwas verteilter standen oder net, meistens ist einer meiner Trupps geplatzt oder verlor alle bis auf ein Member. Zum Schluss kommt dann noch gg Klar! Natürlich! Kann ich nur zurückgeben!

Schonmal jemand überlegt, ob der PS vielleicht wie die Hexerketten wirken sollte (heranrückende Einheiten werden ebenfalls "eingefroren")? Oder ist das dann nicht mehr fluffig? ... Löst das Autarchenproblem aber noch nicht. Bin eventuell auch für eine Einrichtzeit oder retreatbarem Shift - auch wenn das weird wäre.

Quote from S. v. Hindenburg

Sinner, was hast denn du die ganze Zeit mit der Range?? Ist doch bums, ob meine halbe Armee stillsteht oder ein Squad, die Guard- oder Autarchen-Nades fliegen mir immer alle nur auf einen Squad, welcher dann zerplatzt.

Hatte vorgestern ein Match gegen so einen Abuser, welcher in einem 20min 1on1 vier mal seinen Autarchen mit Nades + WSE-Phaseshift reingeholt hat oder immer 3 Guardnades + WSE-Phaseshift brachte. Egal ob meine Einheiten etwas verteilter standen oder net, meistens ist einer meiner Trupps geplatzt oder verlor alle bis auf ein Member. Zum Schluss kommt dann noch gg Klar! Natürlich! Kann ich nur zurückgeben!

Schonmal jemand überlegt, ob der PS vielleicht wie die Hexerketten wirken sollte (heranrückende Einheiten werden ebenfalls "eingefroren")? Oder ist das dann nicht mehr fluffig? ... Löst das Autarchenproblem aber noch nicht. Bin eventuell auch für eine Einrichtzeit oder retreatbarem Shift - auch wenn das weird wäre.

Sag ich ja. Das Prob is net die ganze Armee, sondern dass er die jedes mal ne komplette Unit ausm Spiel nehmen kann. Das macht der 2x und du hast echte Nachteile.

Nach dem der PS aus ist noch die Units 1-2 sekunden unverwundbar lassen, sie aber bewegbar machen. Dmg austeilen sollten sie in den 2 Sekunden dann warscheinlich auch nicht.
Oder zumindest was in der Richtung.

man kann es ja auch so machen das wirklich ALLES verlangsamt wird

also auch nades und der aufschlagende autarch

Nein, kannst du nicht. Wenn alles verlangsamt wird, dann kann er sogar noch einfacher ausweichen.

man sollte einfach rausretreaten können... der quasi sichere retreat einer oder mehrerer units ist bereits ein riesiger vorteil... und die möglichkeit 100% sicheren schaden am gegner zu machen hat ingame nichts verloren

Einfach rausretreaten lassen, wie aus allen anderen Crowd Control Fähigkeiten. Das Teil wäre immer noch Crowd Control (die eingefrorenen Einheiten können sich nicht bewegen oder reatreaten ganz aus dem Kampf) und man kann es nutzen um eigene Units zu schützen.

Oder vllt lässt man die Units nach Ablauf der Zeit wieder bewegen, sie sind allerdings noch für ein paar Sekunden unverwundbar (genug um halt irgendwelchem Shit zu dodgen) und können nicht angreifen währenddessen.

Der Vorschlag mit dem Bewegen nach dem Ende, ohne Schaden geben/nehmen zu können kam schon mehrfach. Ich halte diesen für den sinnvollsten.

Wobei ich mich frage ob phaseshift dann überhaupt noch Sinn macht, weil es einem ja dann außer einem "stun" nichts bringt.