Star Wars: Episode VII - wtf?

Es ist doch garnicht der erste April.

Die Übernahme ist schon eine Hammermeldung. Das Lucas nicht mehr machen kann, was und wie er will, weckt bei mir etwas Hoffnung. A New Hope, sozusagen.

Bin da spordays Meinung. Mal schauen was die darauss machen. Bin gespannt.

Na vielleicht hat Darth Vader dann endlich Micky Maus Ohren

Ich bin sehr skeptisch....das letzte mal, das Disney einen halbwegs gescheiten nicht-animationsfilm hingekriegt hat, ist schon lange her

Das weiss ich alles. Avengers ist aber nicht gut. Tron Legacy auch nicht (komm bitte, vergleich das mal mit dem ersten Teil).
Der letzte richtig gute Disney Film (nicht-Animation) war Fluch der Karibik 1.

Bezueglich Avengers: Sorry, aber das Ende ist idiotisch. Das ist nicht diskutierbar. Es gibt nur ein Level von gesunder Logik (haeng mich jetzt hier nicht auf, ich weiss auch, das angeblich gesunde "Logik" durchaus ins Abseits fuehrt, wie zum Beispiel in der Quantenphysik ) und Avengers segelt da voll daneben. Ja, der Film macht Spass, die Schauspieler sind recht gut etc. Aus diesem Grund kann ich verstehen, wenn Leute sagen, dass ihnen der Film gefallen hat. Aber ein wirklich (!!!) guter Film (also sehr gut) muss ueber seine gesamte Laenge auf allen Ebenen, die der Film hat, ueberzeugen. Aber wer beim Ende nicht sein Kopf gegen die Wand schlaegt, der braucht imho nicht anfangen, Filme kritisieren zu wollen. Und darum gehts: der Film hat einfach viel an Potenzial, schafft es aber aber nicht, das auszuschoepfen. Er haette einfach viel besser sein koennen am Ende und deswegen sollte keiner dem FIlm etwas besseres als "gut" geben koennen, weils nicht mehr um Geschmack geht, sondern um ein riesiges Logikloch. Kein Film mit so einem Logikloch verdient das Prädikat "sehr gut". WIe gesagt, wenn jemand sagt, dass ihm Avengers gefaellt, ok, ich bin sogar seiner Meinung. Aber was ich meinte, war das Prädikat "sehr gut".

Gleiches gilt fuer Fluch der Karibik 2-4 und Tron Legacy, sie haetten einfach besser sein koennen und konnten halt den jewieligen ersten Teil nicht im Ansatz erreichen. Und ja zum damaligen Zeitpunkt gab es fuer FdK keine Maßstäbe, aber heute kann man ihn ja mit den Nachfolgern vergleichen. Und auch wenn ich die Nachfolger immer wieder gern schaue, im Gegensatz zum ersten Teil kommen die ueber ein "gut" nicht heraus.

Und Prince of Persia und John Carter: Ersteren habe ich nie zu Ende gesehen, weil er so langweilig ist und beim zweiteren bin ich sogar nach der Haelfte ausm Kino gegangen und ich war da nicht der einzige.

Bezueglich Star Wars um beim Thema bleiben zu wollen: Ich hoffe einfach nur, sie konnen das Niveau der 3. Episode halten. Der war im Gegensatz zur ersten Episode (der ja nun wirklich peinlich war) und dem zweiten film(wuerde ich gerade mal so ok geben) noch gerade gut.

Ich stimme Cleantron in den meisten Punkten zu (sogar auch mit dem Part das Episode 1 noch gar nicht so schlecht war, abgesehen von Logiklöchern, die Du aber so gut wie jedem ScFi Film zuschreiben kannst, wenn Du lange genug suchst).

Man kann Filme absolut kritisch betrachten und die Haare förmlich in die Suppe schmeissen/danach suchen oder sie einfach geniessen. Um Mal wieder die Floskel mit dem Geschmack zu bringen, da dieser ja verschieden sein soll.

Aber irgendwie wird sowieso nur noch über all gemeckert bzw. fällt es mir immer mehr auf, da jeder möchtegern Filmkritiker seinen Scheiss im Internet lässt. Wobei das bei den Spielen auch nicht anders ist und ich mich da nicht zu 100% rausnehmen möchte. Ich meckere auch viel zu viel, aber irgendwie merke ich es dann doch noch und beruhige mich schnell.

Gut gut, das führt nun auf das Gemeckere über das Internet und die Marotten die es hat. Also ganz weit weg vom Thema. Ich sehe das alles nicht so negativ. Wenn ich den Film gesehen habe bzw. vllt. einen Trailer, dann sag ich da auch etwas subjektives zu. Ansonsten versuche ich es erst einmal als eine Meldung zu sehen, relativ Wertfrei (mit dem einzigen Punkt dass ich froh bin das George es geschafft hat loszulassen).

Auch ich fand Episode 1 nicht so schlimm, wie alle immer behaupten.
Vielleicht lag es auch daran, dass ich mir den Film in recht jungem alter angeschaut habe, und so frei von jeglicher Kritik war (hatte da auch kein internet gehabt, sodass ich auch von sämtlichen Kritiken verschont blieb).
Ich gehe sogar so weit, dass ich behaupte, alle Teile von 1 - 3 seien sehr gut.
Viele Kritiken, die ich las als ich später Internet bekam, empfand ich als erschreckend, da auch ich dachte, sie würden von anderen Filmen sprechen.
Dennoch behielt ich meine Meinung, und finde immer noch, dass alle Teile gleich gut sind.
Daher stimme ich auch der Meinung von CleanTron zum Großteil ein (zwar nicht jedes Detail, da ich nicht auf ALLES in einem Film achte, aber zum Großteil).
Zwar bin ich noch über die Nachfolgenden Star Wars Filme skeptisch, dennoch lass ich mich mal überraschen, da Details zu den Filmen noch fehlen.

Ich bin gespannt was das wird. Ich z.B. fand John Carter echt cool. ;o

von den neuen Star Wars Filmen gefiel mir widerrum Episode 2 am besten, aber so sind halt Geschmäcker verschieden!

Ich schaue die Tron Serie und bin ein doch recht großer Fan davon, auch wenn sie ihre Schwaechen hat. Ich hoere aus den Posts aus, dass ich als zu kritisch gesehen werde. Ich will dazu nur sagen, das ich kleinere Logikloecher verkraften kann und dann auch nen Auge zudruecke, wenn mir den Film sonst gefaellt. Aber bei solch großen Logikloechern wie bei Avengers geht das nicht. Da wird einfach mal die gesamte Endschlacht einfach sinnlos gemacht.

Btw ich war in meiner Jugend noch nicht so im "Filmgeschäft" drinnen wie ich es heute bin, Star Wars Episode 1 - 3 habe ich ohne Kritiken und Spoiler gesehen. Ich war damals gerade mal 12 Jahre alt und fand den Episode I Film schon schlecht.

Und alle folgenden Posts reden ueber subjektive Meinungen, aber darueber rede ich doch gar nicht
Es geht sowieso nichts ueber die "originalen" EPisoden 4-6 und wer anderer Meinung ist der moege auf ewig in der Hoelle brennen!

Quote from Tokreal

Und alle folgenden Posts reden ueber subjektive Meinungen, aber darueber rede ich doch gar nicht

Sondern über was? Tatsachen, dass Episode 1 und andere Filme schlecht seien, weil du es findest? Subjektive Meinunigen spielen bei sowas doch immer eine Rolle und sind nicht weg zu denken. Du hast z.B. deine Gründe, warum du Episode 1 und andere Filme nicht so sehr magst, andere haben diese Gründe nicht, aber dafür welche, warum sie Film XY mögen, trotz Logiklücken oder ähnlichem.

Ich fande Episode 1 z.B. (habe ihn damals im Kino gesehen und seitdem ein paar Mal mehr) als den besten der neuen Star Wars Filme, also Episode 2+3 fand ich noch okay, für mich kamen sie aber nicht an Episode 1 heran, der Teil war schon nett gemacht finde ich.

Beachtlich Episode 1 schon in so jungen Jahren kritisch wahrgenommen zu haben. Ich hatte in genau dem Alter einen sehr guten Ersteindruck von dem Film, weil ich eben in die Zielgruppe fiel und die mMn. sehr gut angesprochen wird. Effekthascherei wie die neuen Lichtschwertkämpfe, Podrace, Uboot oder Raumschlacht, war damals einfach cool, trifft in dem Alter sicher einen Nerv.
Was ich damals nur unbewusst wahrnehmen konnte, es ist einfach nichts hinter dieser Fassade. Selbst mein jugendliches Ich konnte so nicht langfristig bei der Stange gehalten werden. Für Episode I noch in der ersten Woche ins Kino gerannt, für Episode II erst kurz vorm Auslaufen, für Episode III nicht mehr.

Mit Rückkehr der Jedi-Ritter bin ich selbst sehr kritisch und sehe da kein richtiges Gefälle zu den drei Prequels, aber Ep. IV und vor allem Ep. V sind einfach auf einer anderen Ebene.

Quote from >>|BooN\|<<

Sondern über was? Tatsachen, dass Episode 1 und andere Filme schlecht seien, weil du es findest? Subjektive Meinunigen spielen bei sowas doch immer eine Rolle und sind nicht weg zu denken. Du hast z.B. deine Gründe, warum du Episode 1 und andere Filme nicht so sehr magst, andere haben diese Gründe nicht, aber dafür welche, warum sie Film XY mögen, trotz Logiklücken oder ähnlichem.

Ich fande Episode 1 z.B. (habe ihn damals im Kino gesehen und seitdem ein paar Mal mehr) als den besten der neuen Star Wars Filme, also Episode 2+3 fand ich noch okay, für mich kamen sie aber nicht an Episode 1 heran, der Teil war schon nett gemacht finde ich.

Sorry, aber hast du meinen Post ueberhaupt gelesen? Ich sage doch, dass ich bei Episode 1 bis 3 subjektive Meinungen da sind. Bestreite ich doch nicht. Wir haben vorher ueber Avengers geredet und Logikloechern. Logikloecher werden nicht von subjektiven Meinungen beeinflusst. Das sind handwerkliche Maengel und hat nichts mit Geschmack zu tun.

cleanTron: (Avengers Spoiler)

Bezueglich HdR 3: Fand ich ehrlich gesagt nicht so schlimm, schliesslich war das eine "Geister"-Armee :). Das macht die Schlacht davor nicht sinnlos, weil es da um das Ueberleben ging.

Ich finde, dass man bei Comicverfilmungen (hier Avengers) NICHT mit Logik kommen muss.
Ihr lest ja auch keinen Comic und wundert euch nachher, dass Batman als normaler Mensch gleiten kann.
Solche Filme sollte man einfach ohne Logik anschauen, und nicht hinterfragen was sein kann und was nicht.
Dann wären 90% der Filme die man angeschaut hat nicht sehenswert.

Quote from Supremeghost

Ich finde, dass man bei Comicverfilmungen (hier Avengers) NICHT mit Logik kommen muss.
Ihr lest ja auch keinen Comic und wundert euch nachher, dass Batman als normaler Mensch gleiten kann.
Solche Filme sollte man einfach ohne Logik anschauen, und nicht hinterfragen was sein kann und was nicht.
Dann wären 90% der Filme die man angeschaut hat nicht sehenswert.

Du hast da wohl was missverstanden. Logik muss innerhalb der passenden Welt angewandt werden. Wenn Thor Blitze schleudern kann oder Batman rumgleiten kann (was auch durchaus logisch erklaert wird) dann ist das kein Logikfehler. Wenn jedoch innerhalb dieser Welt Logikloecher auftauchen wie beim Ende von Avengers, dann ist das ein Problem. Ein passenderer Vergleich waere nicht, das Batman gleiten kann, sondern das Batman auf einmal ohne Erklaerung die Faehigkeiten von Thor hat. Die Welt muss immer noch in sich stimmig sein.

Quote

Ein passenderer Vergleich waere nicht, das Batman gleiten kann, sondern das Batman auf einmal ohne Erklaerung die Faehigkeiten von Thor hat. Die Welt muss immer noch in sich stimmig sein.

Anderes Beispiel: Ich schaue mir z.b keinen James Bond Film an, nur um dann sämtliche Logikfehler zu zählen (allein mancher Stunt).
Dann wäre der "Zauber des Filmes" ruiniert.
Ich finde einfach, dass man bei Comicverfilmungen nicht mit Logik denken soll, sondern einfach reingehen und es genießen sollte, Logik hin oder her.

Quote from Supremeghost

Anderes Beispiel: Ich schaue mir z.b keinen James Bond Film an, nur um dann sämtliche Logikfehler zu zählen (allein mancher Stunt).
Dann wäre der "Zauber des Filmes" ruiniert.
Ich finde einfach, dass man bei Comicverfilmungen nicht mit Logik denken soll, sondern einfach reingehen und es genießen sollte, Logik hin oder her.

Du verstehst es immer noch nicht ^^. Es geht um Logikfehler in der Story. Egal welches Genre, Logikfehler in der Story sind Logikfehler in der Story, ob in Comicverfilmungen oder Biographien. Solche Logikfehler zerstoeren den Zauber des Films von alleine.

Trotzdem finde ich es nicht so schlimm mit dieser Endszene in Avengers.
Ist aber meine Meinung.