Wie kann sowas sein?

  • Also thema balancing:
    ein SM Trupp ohne Upgrades auf t2 wohlgemerkt nur mit einem Seargent und sonst 4 mann IST SCHLECHTER als ein csm Trupp auch 4 mann auch champ drinne (ob mit ps und pp oder nich is egal) (schlechter wegen der fähigkeit des champs) und sogar teurer und das beste: er is eine t2 unit im Gegensatz zu den CSM
    Ich glaube diese Festellung haut niemanden vom Hocker aber wenn man sich mal bewusst macht, wie schwerwiegend so eine Tatsache ist, dann kommen bei mir Zweifel an der Neutralität von der Relic Truppe auf. Sowas müssen die doch beim patchen merken! Es mag ja viele unbalancte Sachen geben aber keine ist so offensichtlich wie diese imo.
    Hat irgendwer von euch eine Ahnung wie man auf sowas Bescheuertes beim Entwickeln kommen kann?

    Edited once, last by AXE_alaska (June 15, 2006 at 10:07 PM).

  • Dafür sind die SM Truppen multifunktional. :P
    Das finde ich jetzt mal Pille Palle, weil du nicht verlangen kannst, dass CSM und SM Truppen genau gleich stark sind. Die CSM sind zu anfang stärker, bis du Plasma oder Bolter reinsetzt und die CSMs einfach ausradierst.

  • mir geht es ja nich darum, dass der sm mit seinen tactics auf t2 schlechte karten gegen csm's hat (was ja nich der fall ist), sondern darum dass hier ein so was von offensichtliches imbalancing stattfindet, welches man doch sofort beim entwickeln merken müsste.

    seargent is t2 bei sm (und teurer als csm champ)
    Saufziege t1 is aber leider um einiges wichtiger als t2 in sachen balacing beim 1on1

    Edited once, last by AXE_alaska (June 15, 2006 at 10:24 PM).

  • Meiner Meinung nach wäre es echt langweilig, wenn beide Parteien (SM und CSM) und ihre Default-Troops in der Kampfkraft vollkommen identisch wären. Ich meine, wo bliebe da der Sinn an den verschiedenen Parteien? :)

    Zwar kommt es dir jetzt durch diesen Vorfall ziemlich "imba" vor, jedoch würde ich mal diese Kleinigkeiten honorieren. Was ist, wenn jemand bemerken würde, dass SM und CSM zwei identische Truppenteile haben, die die gleichen Werte besitzen? Wäre das nicht etwas langweilig im Game?

    Variationen und Vielfältigkeit sind immer willkommen, jedoch können sie (wie bei dir) Imba-Gefühle (:rolleyes: ) hervorrufen - das ist halt der Preis dafür. :P

  • allso zum mitschreiben champs ( csm bosse) wahren früher auch erst ab t2 erhältlich soweit ich weis
    ka ob´s stimmt seit 1.0
    gabs einige veränderungen am game !
    und sm haben halt wie die anderen völker ihre vor und nachteile.
    sm hatt zb scout´s die den kulten der csm extrem überlegen sind!
    seis die geschwindigkeit, der range damage, oder die grössere hp!
    gegenüber denn kulten.
    und vergiss nicht sm habe mehr moral als csm´s !!!
    meistens sehn die ersten fights so aus das scouts im sm vs csm battle mitmischen und denn sm nen kleinen vorteil geben oder auch einfach punkte cappen um schnell nee grössere eco aufzubauen.

    naja allso ich denke mal es gibt einige gründe die für und dagegen sprechen jeder sollte seine wahl treffen.

    aber ich meine ein scout harras trifft jeden csm immernoch hart egal ob er früher champs haben kann als der sm!
    tti weniger eco! können selbst champs nichts gegen massen von sm´s machen. und der sm kann schneller t2 auf plasma techen, wenn der csm lieber sein geld in champs steckt !


    allso ich denke dein post ist irgendwie sinnlos. srry aber
    ein guter sm < nen guten csm
    RELIC hat sich shcon was bei gedacht auch wenn einige sachen wirklich schlimm sind aber die champ sachen ist sinnlos

    t1 sm > csm
    t1,5 sm > csm
    t2 sm < csm
    t3 sm > csm

    obwohl letzteres naja kann keiner so genau sagen ! denke aber sturmtermis < kyborgs
    bessesene < sturmtermis
    usw.

    Ein Space Marine Trupp ausgestattet mit Plasmawerfern = " Ein Gelassener Zuhälter Trupp mit dem kühlen Zeug! "

    Edited 2 times, last by Asmodai (June 15, 2006 at 11:33 PM).

  • Was ein Thema.... was hat das bitte mit ImBalancing zu tun, wenn ein Trupp von einem Volk im direkten Vergleich schwächer ist als der andere nur weil die beiden gleich viel kosten. Dein erstes RTS? Kann ja sein...

  • Nö würde ich nicht sagen, das kommt eher auf die Map drauf an. Wegen so ner Lapalie IMBA zu schreien find ich übertrieben, weil jeder wo anders einen Schwerpunkt setzt. Genauso wie ein Ork auf kleinen Maps sehr gute chancen hat, aber auf großen Maps aufs Maul bekommt.

    Es muss nun mal ein Mittelweg zwischen 1on1 bis 4on4 gefunden werden (über alle Techstufen), das einzige wo wir uns momentan bestimmt einig sind ist, dass das Balancing beim QS vernachlässig werden kann, weil der Schwerpunkt des Spiels eben bei den Standart Settings liegt.


    Ich bin der Meinung, dass nicht jedes Volk gleich stark auf auf jeder Stufe sein sollte. Es sollte schon Unterschiede geben und die CSM sind auf T1 ja bei weitem nicht unschlagbar. ;)

  • meine Post bezog sich nicht genau auf das SM/CSM Mu ich sag er jetzt erneut
    @ asmo: t 1,5 sm>csm??
    war wohl verschrieben
    @ alle die, die meinen dadurch gibt es mehr vielfalt
    stimmt schon aber das kann man doch anders machen, als : "so die eine rasse bekommt die sachen nen halben tier früher und die anderen bekommen einfach nix dazu"
    das kann man doch ganz anders lösen z.B. für beide champs ab t 1,5 für den csm ne special fähigkeit, für den sm ne andere special fähigkeit, für den einen flamer und plasma, für den anderen flamer und hb etc.
    war vllt n komischer Vorschlag aber ich denke es wird deutlich, was ich meine

  • Naja was du verlangs ist ein wenig komisch, weil denn könnte ich ja auch verlangen, dass Kultis genauso starkt sind wie Scouts und Granatwerfer von ihrer Stärke mit den Snipern gleichgesetzt werden. Du musst einfach mal weiter in die vielfalt reindenken, wie z.B. Servitoren verdammt viel aushalten und nicht einfach so tod zu kriegen sind, im gegensatzt zu den Ketzern, die wiederum keine Einheitenslots belegen und versklavung beherschen, dafür aber fallen wie die Fliegen.
    Scouts nehmen auch schneller Punkte ein und die Rate bei den SMs ist höher als bei den CSMs.

    Wenn alles gleich wäre würde es kein weiteres Add On mehr geben.

  • ehm nein t 1,5 csm > sm
    csm hat da grenades heavy bolter und champs + e swords und plasmapistol !

    csm basht jeden sm in t1.5
    nur haben csm
    t2 keine plasmawerfer,rockets,(flammenwerfer sm t 1,5 )

    sondern nur ihre t 1,5 HB und grenades,......Pp,Ps

    und nen sm kann t2 sofort nee maschinen grube bauen
    nen csm braucht erst nen opfer altar ! ab t2 !

    und keine sorge ich spiele seit 1.2 csm
    und hab davor sm gezockt

    ich weiss genau wovon ich rede ^^

    jede rasse hat ihre persönlichen vorteile und ihre eigenschaften !

    je nach map !
    und spielstye
    endscheidet sich das game

    sm sind allrounder
    csm eher weniger
    eldar haben für alles was spezieles
    und orks naja einfach grüne masse ^^

    und vergiss nicht nem csm squad dem die moral gebrochen ist bringt beserker wut nichts
    aber nem sm sqaud bringt ihr mroal spruch schon was !
    schonma drüber nachgedacht?

    edit :[SIZE=12]

    Quote

    Naja was du verlangs ist ein wenig komisch, weil denn könnte ich ja auch verlangen, dass Kultis genauso starkt sind wie Scouts und Granatwerfer von ihrer Stärke mit den Snipern gleichgesetzt werden. Du musst einfach mal weiter in die vielfalt reindenken, wie z.B. Servitoren verdammt viel aushalten und nicht einfach so tod zu kriegen sind, im gegensatzt zu den Ketzern, die wiederum keine Einheitenslots belegen und versklavung beherschen, dafür aber fallen wie die Fliegen.
    Scouts nehmen auch schneller Punkte ein und die Rate bei den SMs ist höher als bei den CSMs.

    Wenn alles gleich wäre würde es kein weiteres Add On mehr geben.


    stimme ich voll und ganz zu ! ohne wieder worte
    wie oft haben sm schon nen vorteil nem csm gegenüber gehabt
    da sie im die worker ständig gekillt haben.

    Ein Space Marine Trupp ausgestattet mit Plasmawerfern = " Ein Gelassener Zuhälter Trupp mit dem kühlen Zeug! "

    Edited 3 times, last by Asmodai (June 15, 2006 at 11:33 PM).

  • lol
    sm<csm 1.5
    asmo ich bin kein noob also solche phrasen wie "ich spiel seit 1.2 ich weiß wovon ich spreche"...sind etwas ehm lustich
    die sm vorteile die du nennst stimmen schon,(mir sind sie schon bekannt) auch wenn sie nich schwerwiegend sind aber das mit der moral is nun wirklich etwas lächerlich
    ich weiß nich wie groß der Unterschied is, aber so groß dürfte er nich sein, als dass csm 1.5 die moral verlieren würden, wenn der sm focussed
    eigentlich war das nich das thema diese theats aber trotzdem meiner meinung nach:
    t1 sm<csm auch bei scoutharrass (ist sehr mapabhängig)
    t1,5 sm<csm
    t2 sm<csm bei gleicher eco (die der csm auf t1,5 wohl erreicht haben dürfte)

  • rofl willst du mich verarschen Oo t 1,5 csm < sm Oo
    rofl csm haben heavy bolter grenades pp ps und was hat der sm Oo
    paar flamer Oo lol und vlt noch sniper
    die sich net lohnen und die ich nie in 1.41 gesehn habe rofl Oo

    ich zocke dow nicht seit 1.2 sondern 1.0 und rofl willst du mir erzählen ich hätte keinen plan Oo
    rofl ich hab net umsonst mehrere accounts mit guten punkten und hatte einen mit 16xx der durch inaktivität, pc problemchien, grafk desig,
    gesunken ist Oo rofl
    roflcopter Oo mom ich brauch erstma nen joint Oo
    junge nix gegen dich aber du machst mich fertig Oo

    t 1,5sm< csm Oo rofl

    T 1,5 csm > sm


    edit: ohh scheisse man scheisse Oo ihr versteh mich ja total falsch Oo kennt ihr das mti dem krokodil ?? > < das immer die grössere zahl frisst Oo bzw. erste klassen angewohnheit Oo
    1 < 2 3 > 1
    srry mein grosser fehler >-<

    allso ganz easy !
    sm killt csm auf t1
    csm killt sm auf t 1,5
    sm killt csm auf t2
    t3 naja ka sm killt csm t3

    Ein Space Marine Trupp ausgestattet mit Plasmawerfern = " Ein Gelassener Zuhälter Trupp mit dem kühlen Zeug! "

    Edited 4 times, last by Asmodai (June 15, 2006 at 11:35 PM).

  • t1.5 sm < csm
    t2 sm > csm

    gen scout bo ist euf sehr vielen maps (or, fc,...) für nen csm nur sehr sehr sehr schwer konterbar und wenn der sm diese bo beherrscht ( wie phis, ballla, etc) dann sieht der csm kein land.

  • Quote

    Original von AXE_alaska
    Also thema balancing:
    ein SM Trupp ohne Upgrades auf t2 wohlgemerkt nur mit einem Seargent und sonst 4 mann IST SCHLECHTER als ein csm Trupp auch 4 mann auch champ drinne (ob mit ps und pp oder nich is egal) (schlechter wegen der fähigkeit des champs) und sogar teurer und das beste: er is eine t2 unit im Gegensatz zu den CSM
    Ich glaube diese Festellung haut niemanden vom Hocker aber wenn man sich mal bewusst macht, wie schwerwiegend so eine Tatsache ist, dann kommen bei mir Zweifel an der Neutralität von der Relic Truppe auf. Sowas müssen die doch beim patchen merken! Es mag ja viele unbalancte Sachen geben aber keine ist so offensichtlich wie diese imo.
    Hat irgendwer von euch eine Ahnung wie man auf sowas Bescheuertes beim Entwickeln kommen kann?

    nur eine einheit raus zu picken is einfach unfug
    dieses "wieso sind chaos marines besser als sm marines" funktioniert einfach nicht
    man muss einfach das komplette matchup sehen
    und nicht wegen einem unit typ rummheulen

    tatsache ist das chaos im early durch frühe PP und PS stärker ist
    sm aber auf t2 wieder gut aufholen kann
    vorallem durch ziemlich overpowerte ASMs bionics +pp +ps +chapi ownt man jede chaos t2 einheit

    problem wird nur der geliebte predator spamm, aber auch das kann man mit viel micro und geschicktem servoschädel abuse in den griff bekommen ^^

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
    YesNoCancel
    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
    Listoric

  • Jetzt komm ich mal wieder^^

    ALso ich würde dies nicht als inbalance bezeichenen .es sind halt verschiedene Parteien .Aber es gibt wie ihr schon oft von mir gehört habt ganze rassen die fast immer unterlegen sind z.b beispiel meine orks^^ (hatte heute keine lamer gegner (eldar)deswegen werde ich heute nicht weiterdrauf eingehen^^)

  • nix für ungut... aber den satz versteh ich nicht...

    Quote

    Aber es gibt wie ihr schon oft von mir gehört habt ganze rassen die fast immer unterlegen sind z.b beispiel meine orks

    das csm und sm unterschiedlich stark sein sollen (4tacs vs 4tacs) kann ich mir nicht vorstellen! worauf du aber achten solltest... wer focust gewinnt! wenn die csm tacs einen sm nach dem anderen rausfocusen, dann verlierste! gleiche natürlich auch anders rum

  • Ja da steht das es Rasen gibt die komplett unterlegen sind (orks).wolte da nicht weiter daruf rum reiten.

    Weil er meinte das die "führer"(hab vergessen wie die heißt gg) einheit von csm und sm unbalanced wäre. Was ja auch wenn die es wäre ja nicht die welt ausmachen würde wenn diese beiden fürhrereinheiten unbalanced wären .
    Da dieses spiel ja noch größere probleme hat .

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