Grey Knights op?

  • So, in etlichen Spielen gegen Sm ist mir eines aufgefallen:

    Grey Knights sind viiel zu stark geraten, meiner Meinung nach jedenfalls, aber vielleicht mach ich ja auch was falsch? Vielleicht hab ich ihre wahre Schwäche auch noch nicht erkannt :omg:

    Gut, sie kosten nicht wenig, ABER:
    Die Nahkampfstärke ist mehr als moderat, aber was definitv mehr als unfair ist, ist ihre psikraft.
    Langsame Einheiten (Necs) kriegen erstmal absolut ihr Fett weg und auch ein Shootasquad beißt sofort ins Gras wenn man 3 Sekunden stehen bleibt.
    Helden werden von denen auch ohne weiteres auseinandergenommen.

    So, was macht man gegen die? Ich mein, die stehen ja net alleine da, die haben durchaus noch support. Dh, ich schiess mit 2 Ballas drauf und binde die mit moschas im Nahkampf mag ja funktionieren, aber da steht der Chappi ja noch und LS oder Tacs lassen ja auch nie lang auf sich warten.

    Ihr als Sm müsst doch wissen was euren kleinen Dämonenjägern so zu schaffen macht ^^

    Edited once, last by Krellshand (December 11, 2006 at 8:07 AM).

  • Zum Thema 'Grey Knights' siehe hier.

    Zu deinem Problem mit GK:
    Ich nehme mal an du spielst Orks, wenn du mit Ballaboyz und Moschaz durch die Gegend tingelst. ;)
    Also wenn ich gegen Orks spiele habe ich eher das Problem auf T2 zu kommen, als mir Gedanken darüber zu machen ob ich GK bauen soll oder nicht. Versuche einfach mal den SM schon von Anfang an unter Druck zu setzen. So kannst du ihn im Normalfall stark schwächen (Scouts kicken, decappen) und dir die Map sichern.
    Wenn du dann trotzdem noch GKs gegenüber treten musst, solltest du selbst schon mehr als nur ein paar Ballas und Moschaz haben. Wenn er mit Unterstützung kommt, erstmal die anderen SM-Einheiten im Nahkampf binden, da er es nicht riskieren wird den Spell auf seine Einheiten zu wirken. Ansonsten einfach aus dem Spellbereich rauslaufen und die GK focusen.
    Fahrzeuge eignen sich übrigends besonders gut gegen SM, da sie bis auf SMs mit Raketenwerfer auf T2 (T3 eigentlich auch) keine vernünftige AntiTank-Einheit haben, und die solltest du ohne Probleme im Nahkampf binden können. Mit ein/zwei Pickups kannst du dir die GK gut vom Leib halten und im Notfall kannst du auch noch die Einheit die im Spellbereich steht einpacken, um sie so vor dem Effekt zu schützen.
    Zum Schluß:
    Niemals die Upgrades für deine Infantrie vergessen! Ein Fehler den besonders gerne Anfänger machen und sich dann wundern warum ihre Einheiten im weiteren Spielverlauf nicht mehr mithalten können.

  • ja wenn du die gks im focus hast, gehen sie mal sehr schnell down. tjo das mit dem spell musst du halt immer im auge behalten und wenn nötig aus dem spellbereich laufen.

    auf jeden fall sind sie nicht op, da sie 1. viel kosten und man 2. nur einen squad zur verfügung hat. ein ork hat da in sachen nahkampf ja 3 nobz und bosse in megarüstung. was du nie gegen gks brauchen darfst sind dämonen, die werden in kürzerster zeit geschnetzelt von denen. wenn du t3 bist hast du ja posaz, welche meine gks wegschiessen bevor sie in den nahkampf gegen die kommen.

  • Gut, t3 sollte auch über t2 sein ^^

    Spiele übrigend alles etwas quer beet. Das Problem was is halt hatte war, dass der Spell kam und ich sofort nach hinten glelaufen bin, ein kompletter sqaud aber kurz bevor er aus dem Bereich kam tot umfiel. Find ich halt so etwas hart.

    Und es stimmt, einen Sm muss man von anfang an unter Druck setzten, da die meisten einfach schnell techen, da helfen Rushes wirkllich wunder!

  • wenn du es schaffen solltest, stormboys, den bigmek sowie ein paar shoota von t1 mit zu nehmen und später mit noobs + manz kombinierst, hat ein sm kaum chancen! im idealfall haste sogar noch ein oder zwei pikups draußen.

    nach deiner beschreibung wäre das definitiv machbar! greyknights, chapi, ls, tacs zusammen kosten den sm unmengen und vorallem sehr viel zeit.

    btw... der spell von den gk is total verbuggt! wenn mini. einer der spieler den spell sieht, kommt der glaube ich 5 oder 6x (also dieser blitz, der den dmg macht taucht 5 oder 6mal auf). sollten jedoch niemand auf ihn achten (also ihn nicht im bild haben), verschwindet er einfach! d.h. es kann sein, dass der nur 1x wirkt.


    gegen greyknights:
    schick cc spezialisten wie nobz in den cc gegen sie und focusier sie!

  • Jap, stimmt. ,,Psi-Inquisition." ist ein geiler Spruch, besonders wenn du einen gegner in die Falle gelockt hast oder wenn dich wahre Massen von Geger angreifen.Da kann dieser Zauberspruch wirklich sehr gute dienste leisten, nur das Problem, auch deine Truppen werden beschädigt, sollten sie in der nähe sein.

    Leider sind die GK noch ziemlich schwach, also nen Zerker-Squad kann es mit ihnen aufnehmen, wenn sie dann noch Support haben wird es dürster für einen GK. Mein persönlicher Tipp. lauf nie mit ihnen in eine Mauer von feinden. Denn im Feuer des Feindes fallen sie viel zu schnell, ein weiteres Fluffverbrechen von Relic.

    Ich persönlich mag die Gk, mit den schnellen Sprinten kann man fast alles einholen, was fliehen möchte. Gegen Eldar, Tau, Orks, Imps leisten sie hervorragende Dienste, aber auch gegen CSM, SM leisten sie gute Dienste.
    Nur gegen Necrons sind sie nicht so dolle, obwohl man mit support auch realtiv gut was reissen kann.

    Ich persönlich finde, für den Preis könnten sie wirklich etwas bringen. Die Energiekosten sind einfach zu hoch oder die GK dafür zu schwach.
    OP sind sie keinesfalls, dafür sind sie einfach zu teuer. Alles eine Frage der Kosten. Bis ein SM GK vergeht Zeit und selbst dann ist es immer eine Frage des Preises. Lieber einen SM-Trupp mit 5 schweren Waffen ausstatten und den Gegner damit empfangen oder doch die GK nehmen. Es ist eine kostenfrage.

    Die beste Kombination mit Grey Knights ist immer noch fc,Chaplain und wennn es geht scriptor. Gegen das Team ist es schwierig anzukommen, selbst für einen Necron.


    In der Finsternis glimmt ein Licht, welches Hoffnung verspricht.

  • also ich denke auch, dass 180 energiekosten für 3 hanseln ziemlich viel ist...zumal sie im focus recht schnell sterben...da kann der spell ruhig was bringen...

    Das Mittelalter ist keine Epoche, sondern der Name der menschlichen Natur.

  • also ich finde, dass grey knights keinesfalls op sind, eher up wenn man es auf den fluff bezieht. denn da heißt es, dass gk um einiges stärker sind als die besten aus normalen sm orden. heißt, sie müste auch stärker sein als termis, nur nicht so viel panzerung wie diese. imo wäre es am besten, wenns auch gk termis geben würde, aber dann wäre das op geschrei wieder groß :D

  • gks sind super gebalanced imo
    klar sind sie gegen necrons und ork fies
    aber es ist nicht so das man sie nicht schlagen könnte

    sie kosten viel, aber leisten auch viel
    fast wie MANz :D

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
    YesNoCancel
    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
    Listoric

  • Finde Greyknights gerade gegen Necrons sehr witzig. Weil nen Necron wirklich ewig braucht um aus den Spell zu kommen und damit kann man die gegnerische Armee sehr schwächen bevor es zum Kampf kommt. Sehr funny in Kombination mit Massspeedern.

    Btw was mir vorhin zu Physix Kommantar bezgl der SM AV Einheiten eingefallen ist. Wann hat von euch das letztemal einer nen Cybot mit Lasercannon gesehen? Also imo sind die total nutzlos und viel zu schwach geworden. Eine Laserkanone macht weniger Schaden gegen Veh_Med als ein einzelner SM mit nem Raketenwerfer. (fast die Hälfte)
    Es wäre doch mal ne Option diese Kanone etwas zu buffen, dann hätte man als SM vielleicht etwas mehr verschiedene Möglichkeiten Vehicles zu kontern.

  • vllt wäre es eine option den hellfire cybots wieder laserkanonen zu geben (also als upgrade! --> auf t2).

    aber das is ein anderes thema! also b2t :P

    greyknights bringen schon was! sicherlich sind sie schweine teuer! aber sie leisten auch gut was =) jedoch sollte das mit dem spell gefixt werden.... is etwas scheiße, wenn der einfach aufhört zu wirken, nur weil man mal woanders hinschaut -.-

  • fand ich ja lustig als der themenöffner meinte die armen nw´s würden vom spell sterben.
    tjoa, was hatta dann verloren? sagn wa mal wenn der spell richtig reinhaut so 7-10 necrons...da die ja soviel kosten hat der necron dann schcon praktisch verloren. außerdem hat er ja sonst keine einheiten.
    Es gibt auch andere Taktiken als diesen Noobie-nw-mass.
    schonma gegen phantomspam angegekämpft...ich sach nur *ARGH*
    und flayed ones sind eh zu gut. also wer als nec verliert, sollte einfach trainieren und nich sagen, GK wären op XD

    stimme deva vollkommen zu bis auf den punkt dass n sm squad mit 5 hw noch sehr viel teurer is :(

  • Also ich muss sagen, Flayed Ones sind gegen Sm nur gegen ASM und Gebäude gut, in allen Spielen die ich jetzt in 1400+ bestritten habe, ist der Sm kurz vor denen abgehauen, seine HBs deployen lassen, draufgehalten und dann wieder zurück gezogen. Und schon mal gesehen, was 2-3 Sm Squads mit schweren Waffen beim deployen der Flayed Ones mit denen anstellen? Da muss man schon mehrere Squads oder ausgebaute Squads in den Kampf schicken, somit mehr Ress und Zeit ausgeben.

    Und Wraith spam geht meines erachtens auch erst so richtig ab t2, da dann das Up kommt. Gegen einen FW Squad kommst du vorher ZB nicht mal in den Nahkampf.

    So, und zu dem Spell: Wenn man den vor oder ins vordere Drittel einer Nec armee pflanzt während diese ihre bekannte metalische Walze ausführt, gewinnt man entweder Zeit weil der Nec umkehren/warten muss und man selbst vielleicht noch schwere Waffen mit Reichweitenbonus hat, oder der Nec erleidet schmerzhafte verluste. Und wenn die Map weotläufig genug ist und der Sm sich nicht überrollen bzw einholen lässt, dann kann man den auch noch ein zweites Mal da rein setzen. Ich find den schon derbst geil, und da der nicht von der Squadstärke abhängt, wäre der Spruch allein mir schon die 180/180 Wert.

  • Dann hol dir noch nen Scriptor und setze Schmetterschlag ein, dann kannste schon einen gesamten NW-Trupp auslöschen, falls dieser schon ein wenig vom Spell in Mitleidenschaft gezogen wurde.


    In der Finsternis glimmt ein Licht, welches Hoffnung verspricht.

  • Quote

    Original von Krellshand
    Also ich muss sagen, Flayed Ones sind gegen Sm nur gegen ASM und Gebäude gut, in allen Spielen die ich jetzt in 1400+ bestritten habe, ist der Sm kurz vor denen abgehauen, seine HBs deployen lassen, draufgehalten und dann wieder zurück gezogen. Und schon mal gesehen, was 2-3 Sm Squads mit schweren Waffen beim deployen der Flayed Ones mit denen anstellen? Da muss man schon mehrere Squads oder ausgebaute Squads in den Kampf schicken, somit mehr Ress und Zeit ausgeben.

    Und Wraith spam geht meines erachtens auch erst so richtig ab t2, da dann das Up kommt. Gegen einen FW Squad kommst du vorher ZB nicht mal in den Nahkampf.

    So, und zu dem Spell: Wenn man den vor oder ins vordere Drittel einer Nec armee pflanzt während diese ihre bekannte metalische Walze ausführt, gewinnt man entweder Zeit weil der Nec umkehren/warten muss und man selbst vielleicht noch schwere Waffen mit Reichweitenbonus hat, oder der Nec erleidet schmerzhafte verluste. Und wenn die Map weotläufig genug ist und der Sm sich nicht überrollen bzw einholen lässt, dann kann man den auch noch ein zweites Mal da rein setzen. Ich find den schon derbst geil, und da der nicht von der Squadstärke abhängt, wäre der Spruch allein mir schon die 180/180 Wert.

    1.ein squad mit 5 hw is wesentlich teuerer als 1 flayed one squad
    2. microintensiver
    3.ist dies eine taktik die nur nw/Flayed spammer noobs aufhält (wovon es viele gibt, aber mit n bischen ausgefeilteren tactik kann ein nec einem sm keine chance geben)
    4.ja, schön dass es abhängig von der map ist, ob der sm überhaupt ne chance gegen diese taktik hat.
    mal sehen, was bracuh man für sm mit 5 hb die effektiv sind
    kapelle, armory, tie2, bionics, targetup, hw up, squad+1, 5 hw
    was brauch man für flayed ones?
    ein tie1 geb und tie2 X(

    ich sach nur mom.
    wenn da ein wraith spam kommt, kann man den nicht verhindern.
    mit upgrade zerlegen die alles an tacs was man aufbieten kann und auch asm kommen kaum gegen sie an. (-->billiger auch noch)
    und wer greift als sm nen nec schon vor tie2 an außer mit nem hardcore scoutrush?

    lol "gegen n FW squad". bin ich tau(2.imbarace by the way ;) )? ist das das sm forum?

    Edited once, last by sCyh (December 12, 2006 at 10:44 PM).

  • Die Tau waren ein Beispiel, SM können ähnliche Firepower auf die Beine stellen. Und wenn der Nec natürlich T2 ist und bei dir vor der Base steht und du noch auf dem Weg zu t2 bist, hast du auch verdient verloren.
    Und klar sidn 5 Hb teurer, aber Flayed Ones sind dermaßen langsam, dass das weglaufen nun wirklich nicht viel mikro kostet. Und gegen nen Wraith Spam würd ich spontan LS als Antwort geben, aber das Glück gegen einen wirklichen Wraith "Spam" zu kämpfen hatte ich auch noch nicht.
    Und ich würde sagen ein Wraithspammer hat mit einen LS Tech auch hart zu kämpfen, werde es gegen sm mal ausprobieren und dir dann berichten

  • Quote

    Original von Krellshand
    Die Tau waren ein Beispiel, SM können ähnliche Firepower auf die Beine stellen. Und wenn der Nec natürlich T2 ist und bei dir vor der Base steht und du noch auf dem Weg zu t2 bist, hast du auch verdient verloren.
    Und klar sidn 5 Hb teurer, aber Flayed Ones sind dermaßen langsam, dass das weglaufen nun wirklich nicht viel mikro kostet. Und gegen nen Wraith Spam würd ich spontan LS als Antwort geben, aber das Glück gegen einen wirklichen Wraith "Spam" zu kämpfen hatte ich auch noch nicht.
    Und ich würde sagen ein Wraithspammer hat mit einen LS Tech auch hart zu kämpfen, werde es gegen sm mal ausprobieren und dir dann berichten

    lol?
    bis sm so viel "firepower" "auf den beinen" hat, vergehen schon n paar min, außerdem brauchen sie dafür tie2.
    ich hab doch nich gesagt, dass ich nich tie2 bin.
    ich bins aber dann muss ich so viel ress in plasma (bei wraiths) und hbs (bei flayed) stecken, soviel hab ich gar nich.
    und sotoll is das plasma gegen geuppte wraiths auch n@.

    ls tech is natürlich ne möglichkeit, allerdings kriegen auch ls wraiths mit up kaum kaputt..

  • bei mir sterben die sehr schnell (von beiden seiten gesehen) :01:
    Ich wünsche mir sowieso alle drei Inquisitionsorden separat spielen zu können

    Ordo Malleus - Das erste Buch der Inquisition
    Ordo Hereticus - Das zweite Buch der Inquisition
    Ordo Xenos - Das dritte Buch der Inquistion (coming soon :26: )

    Gott ist immer auf der Seite mit der meisten Artillerie

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