Eldar balancing :)

Was er damit sagen will ist, das bei einer gleichung immer auf beiden seiten was stehen muss.
Was er aber wahscheinlich sagen will ist das bei eldar alle einheiten sinn geben.

Spiele sowieso fast nur falcons. Auf t3 würden sie dann stärker werden und ewentuel sinnvoller. Bzw. falcons und lanzen werden mehr gespielt.

und noch ein vorschlag.
- das panzerrüstupgrade wirkt auch bei lanzen. wenn auch nur im geringen maße

@ SaNcEzZ: ist doch schnuppe was die anderen an panzern haben. der phantomlord kann doch nur mit upgrade mithalt(wie das eben so ist bei eldar ^^)

die pop erhöhung durch das fahrzeugding müsste imho auf 2 reduziert werden, dass die erstmal nen warpportal brauchen, um nen lord/falcon rauszuhauen (oder dann den falcon wieder auf 2 pop setzen, aber kein lord ohne warpportal...

oO damit man für nen falcon praktisch 250/150 zahlt??

also ich find warps auch etwas problematisch aber auch extrem schwer zu balancen ohne sie tot zu patchen, ich würde sagen man lässt sie so bzw macht sie vielleicht noch geringfügig stärker dafür aber limitiert auf 2 wie bei allen anderen rassen, somal die auf t3 so ziemlich alles von Fahrzeug bis zur infantrie weg machen + Rat der Seer, der mittlerweile einem termi trupp in nicht viel nachsteht und eigentlich eine t3 Einheit für sich ist. Eine andere Möglichkeit wäre natürlich die warps zu nerfen was meistens schief geht...

Ranger find ich grad einfach nur abused...50/50 stealth lol...50/60 stealth lol²...der Schaden is einfach zu hoch+instant moral breaker und einen absolut lächerlichen gebäude schaden(im sinne von zu hoch)...
ich würde den Moral Schaden so lassen, wofür sie eigentlich gedacht sind, den damage gegen inf und buildings runter schrauben und stealth auf mindestens 50/75 oder 25/100 setzen, dafür aber auf t2 ein extra uprade geben was zb einen spezial Schuß ermöglicht...

der Vorschlag von Tey, den worker port erst aufladen zu lassen find ich eine sehr gute Idee und würde den Vorteil auf MoM und fc durch das slag gegen die anderen rassen nicht mehr ganz so groß machen...

Schlampe hp buff, die wird kaum noch gespielt und geht gegen den cs psioniker der eigentlich mental viel schwächer sein sollte gnadenlos unter,
blitzdingens schaden würd ich noch erhöhen...

Warlocks und Harlequins ebenfalls hp buff...

FD´s damage gegen buildings etwas senken, dafür vielleicht mehr hp und/oder damage gegen Fahrzeuge etwas erhöhen...

kann sein das ich noch was vergessen hab, ist aber alles von dem jetztigen Standpunkt aus gesehen, mit dem Hintergedanken das an anderen Rassen auch noch was gedreht werden muß...

Quote

Original von DevilsEssence
[...]

FD´s damage gegen buildings etwas senken, dafür vielleicht mehr hp und/oder damage gegen Fahrzeuge etwas erhöhen...

[...]

Kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Die haben ne Termierüstung und machen imo derben Schaden.

die Rüstungsklasse ka muß ich dir ehrlich sagen(muß noch ma genauer schaun) aber hp haben sie nich sehr viel und gegen HH´s oder mass speeder sehn die imo ziemlich alt aus wenn du nich grad 3-4trupps auf einem haufen stehn hast...find eigentlich nur den Gebäude schaden zu krass, dafür das die fof haben oder falcon transport und ma schnell fern ab von deinen truppen in die base rein rennen/fliegen und dir in wenigen sekunden die halbe eco oder sonst was zerschrotten...

Meine Meinung :

- wie hier schon geschrieben : Aufladezeit für den Worker tele
- Vyper sollte mehr Schaden gegen Fahrzeuge machen und bitte den Bug fixen (eine Vyper im Nahkampf hört auf zu schiessen!)
- Warpspinnen auf 2 Stück limitieren
- dafür die Reaper (ab T2?) leicht aufwerten
- Wraithlord sollte in der Bewegung öfter treffen, so macht seine Lanze kaum noch Sinn. Die ballert solange danaben bis man im CC ist -_-
- Runenprofetin sollte enttarnen können, dann wird die wohl öfter gebaut
- Shurrikan-Plattformen (oder so) entweder billiger machen oder stärker und die Bauzeit reduzieren
- Ranger Stealth Upgrade teurer machen (ist zZ extrem scheisse für IG/SM)
- Laser-Plattformen Bauzeit etwas reduzieren damit man nen schnelleren konter gegen LS hat

Quote

Original von SeniorDingDong
Meine Meinung :

- wie hier schon geschrieben : Aufladezeit für den Worker tele
- Vyper sollte mehr Schaden gegen Fahrzeuge machen und bitte den Bug fixen (eine Vyper im Nahkampf hört auf zu schiessen!)
- Warpspinnen auf 2 Stück limitieren
- dafür die Reaper (ab T2?) leicht aufwerten
- Wraithlord sollte in der Bewegung öfter treffen, so macht seine Lanze kaum noch Sinn. Die ballert solange danaben bis man im CC ist -_-
- Runenprofetin sollte enttarnen können, dann wird die wohl öfter gebaut
- Shurrikan-Plattformen (oder so) entweder billiger machen oder stärker und die Bauzeit reduzieren
- Ranger Stealth Upgrade teurer machen (ist zZ extrem scheisse für IG/SM)
- Laser-Plattformen Bauzeit etwas reduzieren damit man nen schnelleren konter gegen LS hat

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hätte folgende Auswirkung :

1. Kein Towerrush mehr, was schade wäre weil es ein teil eldar ist.
2.Ja mit dmg ist ok, aber im Nahkampf vllt ist das kein Bug vllt ist das von Relic so gewollt.
3.Reaper ab t2 Mit was soll sich dann bitte die Rasse wehren Gardisten massen banshees? LOL, nee das würde leider ich klappen.
4.Entarnen sowieso, gehört jetz nich dazu aber, Ranger sollten Teuere sein, die dinger sind die bringer im FastGame.
5.Die Plattformen ein wenig stärken und oder schnellere Bauzeit habe.

1. Ich glaube kein Eldar mag es wirklich einen Towerrush zu machen außerdem warum isn das ein teil von eldar?

2. ähh... Reaper nicht ab t2 sondern das aufwerten auf t2

Ja, das habe ich vieleicht unglücklich formuliert

Reaper sollten ab T2 stärker werden. Hatten die nicht in Classic noch ein Upgrade ? Könnte man ja wieder einführen.

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Original von SeniorDingDong
Meine Meinung :

- Vyper sollte mehr Schaden gegen Fahrzeuge machen
- Wraithlord sollte in der Bewegung öfter treffen, so macht seine Lanze kaum noch Sinn. Die ballert solange danaben bis man im CC ist -_-
- Laser-Plattformen Bauzeit etwas reduzieren damit man nen schnelleren konter gegen LS hat

wie viele möglichkeiten zur veh bekämpfung soll eldar noch bekommen? finds schon etwas lächerlich (von t2 ausgehend), eldar haben fd, bl, bl von wl, die nades von ws, vyper (nach deinen vorschlägen)... ein ig hat z.b. nur den spell des priest und die sentis... ein sm hat lediglich rockets (die man derbe einfach binden kann) und melterbomben... ein ork hat knakaz und die bikes... usw.

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Original von SeniorDingDong
- Warpspinnen auf 2 Stück limitieren

wäre eigentlich recht dumm... da eldar auf t2 etwas benachteiligt ist (von der auswahlmöglichkeit) und ws auf t3 erst ein update brauchen...
wenn sollte man ws auf t2 auf 2squads begrenzen und auf t3 das limit um 1 erhöhen.

Nades bekommt man erst ab t3 :p

Naja Tey ein IG hat gegen Fahrzeuge auf T2 noch Chimären (gegen leichte Fahrzeuge wie Landspeeder etc gut) und theoretisch Laser-HWT

Die Sache ist einfach die, die Vyper macht auf mich bisher einen extren nutzlosen eindruck. Das einzige was mir einfällt ist LP harass und Inf umschubsen.

Und 3 WS finde ich einfach zu stark ! Vorallem weil die meisten Rassen nur insg. 2 Squads von ihren T3 Einheiten haben können.

lol tey, die lazerlanzen trefen eh nich egal ob auf falcon, wl oder die plattformen...die nades sind erst ab t3. das einzige was zu gebrauchen ist sind fd's

so siehts atm aus... sobald das alles "gefixt" wird (dafür hat eld einfach zu viele konteroptionen), kannste keine veh mehr gegen eldar spielen...
finds aber generell lachhaft, dass eldar so viele möglichkeiten hat... dann soll relic das so balancen, dass a nur gegen veh gut ist... b nur gegen build usw.

Quote

und theoretisch Laser-HWT

Der war gut :33::33::33:

Und was beschweren sich Eldarspieler über ihre Antivehicle Einheiten?
Ich als SM wäre ja schon froh, wenn der Laser vom Cybot nicht nur ne hellere Version der IG Taschenlampe wäre.

Vyper finde ich nun wirklich etwas nutzlos. Vielleicht sollte man wie beim Falcon den Aspektstein weglassen und die Kosten noch etwas senken...

Fd gehen fast nur noch zum harrassen und gegen wenige leichte vehicle (sentis, chimären, bikes etc.)
Einen landspeeder spam kann man damit nicht aufhalten, dasselbe gilt für einen Köterspam oder Pikk-up spam. Da muss man dann halt auf wl gehen (oder lanzen, wobei ich damit keine Erfahrung hab)
So einfach is das eldar av system. Gegen manche Fahrzeuge gibts noch einige probs wenn units zum fd binden dabei sind (siehe mein threat "was tun vs cc+vehicle combo?") aber egtl kann man alles einigernaßen abwehren.
Andere rassen ham sich glaub ich 0 zu beschweren über ihre av units.
Getarnt+monster dmg bei den Knakkaz, auch heftigen dmg bei den rocketsquads, deepstrikende horrors, die auch ne unglaubliche range haben, ebenso derben dmg bei den superschnellen sentis (4-5 schuss für nen wl??), AV-hero bei den Tau und von necs muss man gar nich erst anfangen.
Da überlebt ein wl oder ein falcon nich grad lange imo daher finde ich, dass man diverse nerfs an den av units der anderenb Völker vornehmen sollte, um mal wieder mehr eldar Fahrzeuge auf dem feld zu sehen und nich immer nur der standart Falcon im early T2...(der übrigens Sinn macht auch wenn er gekillt wird) Ich erlebs oft, dass ich n Falcon raushau, gleich weiter auf ws teche und mein gegner beim Anblick des Falcons promt auf 3-4 av squads geht. Dann jagen beispielsweise 20 Knakkaz einen Falcon über das Schlachtfeld und der Ork hat 5mal mehr ausgegeben als ich und hat nach Beseitigung des Falcons n Paar fast nutzlose units. (Finde immernoch das so ein schlechtes macro zu wenig bestraft wird)

Quote

Original von sCilly
Andere rassen ham sich glaub ich 0 zu beschweren über ihre av units.

XD der war gut

tau - kolloss --> können nicht zielen
tau - ghosts --> sau stark aber auch sau teuer und sehr zerbrechlich

sm - rokets --> aufbauzeit, sehr langsam und unmobil, sehr einfach auszuschalten (einfach kurz in den cc)

sind so ganz spontan 2 bsp. von rassen, die sich darüber beschweren können. und zu deinem speeder spam... sm hat dagegen noch weniger chancen als ein eldar. sm hat NUR inf zur veh abwehr... eldar hat noch veh dagegen... d.h. speeder verlieren ihren riesen dmg (der zu hoch ist).

btw... wenn dein gegner so dumm ist und 4 av squads baut, dann wundert es mich, dass du ernsthaft darüber beschwerst! gerade durch solche aktionen haut sich ein spieler raus...
außerdem schon mal daran gedacht, in den cc zu gehen? gegen sm z.b. ... wenn er mit 4roketsquads ankommen sollte, schick einfach mal was in den cc...

Jo also deine zwei Bespiele machen schonmal keinen Sinn mehr, wenn man über den Tellerrand hinausblickt.
Ghosts sind relativ teuer, sind vs eldar aber mehr oder weniger unverwundbar auf t2, da sie nicht enttarnt werden können. Jegliche guards werden so schnell zu Matsch geschossen, da fällt dir nix mehr ein. Zudem hast du den sehr starken TC mit seinem Rocketlauncher+generell hohem dmg gegen fahrzeuge auf t2 vergessen zu berücksichtigen.
Zu den Rocketsquads der sm: Mit was willst du sie denn bitte im cc binden? Mir fällt da nur die bitch ein, bzw. shees die aber selten in Combo mit Fahrzeugen auftreten. (kein ress übrig)
Die möglichen units (bitch, verbliebene guards/reaper) werden imo relativ schnell zerschossen mit pp-heroes oder diversen anderen plasma/hb squads.

btw ich sagte nicht, dass ls-spam imba oder so wär, aber rockets haben mit großer range imo mehr chancen als fd's mit ihrere mikirgen und vor dem lord können sie auch noch wegspringen, somit ist es ausgeglichen und nicht etwa speeder spam>eldar oder wl>jegliche sm vehicle

Zum übertriebenen av Aufgebot: ich beschwer mich lediglich, dass kaum ein sichtbarer Nachteil für mich zu erkennen ist, ob der Ork jez mit 1 oder 3 knakkasq. ankommt (erst genau posts lesen plz)

zu dem "Vorwurf" dass Eldar doch am meisten anti-vsh haben.... öhm imo ziehen die ALLE aber auch dafür weniger ab als die von den anderen Völkern und/oder haben ne viel geringere Kadenz.

Und das binden von SMs is ganz leicht zu kontern (wurde gegen mich angewandt ) nen Rhino mitnemen und einsteigen lassen...aussteigen lassen..einsteigen... und da FDs sooooo nah ran müssen um überhaupt mal zu schiessen... pfff...da sind die doch vs. FWs / necs / khorns / Hbs, / HWTs / Ws...etc. schon längst tot.... und lanzen treffen wie betrunken...also atm finde ich schon dass eldar ein anti veh. prob hat.....

Ranger finde ich auch derb
Aber alle können sie enttarnen.
und btw: jeder sm spielt doch entweder ls/ tecc/ asm mass/ heros+greys und eig. is doch bei jedem bis vlt auf das 2. ne kaserne dabei oder??? kk hero usw. dann erst später..... so far... immer ne (unsichtbare!!!!!!!) sonde dabei....

Und wenn sie alle wegen ws rumweinen:

btw:
1.: die kosten ein vermögen. Killt einmal (!!) seine WS und der eldar kann eig. gg schreiben.
2.: warum wie alle anderen "uberunits" auf 2 senken?? DIe sind T2, ohne T3 ups losen sie imo auch vs. 2 T3 uberunits....
ich mein hallo??? 1 Exarch kostet 100/60??? und imo verliert der dann vs. einen terminator....

bin mit eldar relativ zufrieden.
Bugs beheben, ein paar ups hier ein paar nerfs dort und ich find sie sehr gut.