Warum möglichst kurze online Spielzeit?

ich finde es wird viel zu viel um die basis gekämpft als um die strategic points.

man sollte die BASIS verteidigung etwas verbessern, damit sich das kampfgeschehen von der basis zu den SP verlagert.
rushes währen immernoch genau gleich möglich, aber anstelle auf die basis zu zielen, würde man die SP einnehmen.

@ Freigeist
das es nichts bringt Res. Pionts in Tech zu stecken halte ich für ein Gerücht.. nach 6 min steht ein dread und 2 plasma SM + FC mit der Hälfte an uprades vor deine Base, wärend der 2. auffen weg und der 3. dread in bau ist, wenn dein Gegner auch noch ein bissen Mirco beherrscht dann ziehste 2 spiele mit ihren "rush-anfangs" Einheiten weg ohne gross artige Verluste hin zu nehmen.

jetzt kommt natürlich drauf an wie du 20% definierst,
- ist 100% Spiel ausnutzen das man nur Preds und Terminatoren sieht
- oder ist 100% ausnutzen die stärken und schwächen jeder Einheit zu kennen sowie diese zu nutzen bzw. ausnutzen 100%

ich geb mal ein beispiel:
/SM Flammenw. Trupp gegen einen normalen SM Trupp/
- im direkten Feuergefecht verliert der normale SM Trupp.. selbst wenn er Plasma haben sollte.. wegen moral.
- gehe ich aber auf Nahkampf habe ich ne gute Chance zu gewinnen, da Flammenw. im Nahkampf nicht benutzt werden.
- ist der der den Flammenw. Trupp hat aber kein "Depp" und stellt seine Einheiten auf.. hmhm lass mich grübeln "Gebiet verteidigen" also das blaue icon.. so das sie nicht in den Nahkampf gehen sondern weiter ihre Fernwaffen ,bis die Moral gebrochen ist, benutzen hat wieder der Plasma Trupp verloren.

Das alles binnen Sek wärend man auch andere Einheiten kommandieren muss und sich um die Base kümmern muss.. das nenn ich 100% ausschöpfen :o)

Ps.: auch ich finde nen lategame geil, weil es meistens erst dazu kommt wenn er Gegner meinen Angriff standhalten konnte.. das einzige was mich richtig nervt
-sind nicht die rusher (besonders jene die vor den 6 min in meiner Base auftauchen)
-sind nicht die noobs (wir haben alle ma angefangen... ja vielleicht bin ich auch noch einer)
-sind nicht die die lieber nen lategame wollen
-nicht die besser wisser
-nicht die "Turret-bau-buncker-boys" (ok manchmal nervts wenn man Hilfe braucht und die gammeln in ihrer Base rum)
-nur bedingt die flamer (gibbet ja kaum welche. und wenn schieben sie alles auf ihren "noobmate" das Seltsame ist nur das sie meistens von einem Gegner(!) geplättet werden und alle ihre Einheiten an nur einen Gegner(!) verloren haben und zu allem Übel Sharing,TH usw aus ist)

was mich wirklich nervt sind Dropper. ich habe auch einige Spiele verloren das hat mich nie daran gehindert bis zum letzten Mann zu kämpfen und meine Mates noch solange wie möglich zu helfen.. selbst wenn ich nichts mehr bauen kann, je länger der Gegner braucht um meine Gebäude zu schrotten desto mehr zeit haben meine mates sich vor zu bereiten und viele scheinen nicht zu wissen was man mit nen Scout Trupp noch so alles auf die Beine stellen kann. Ganz besonders mag ich die dropper die rushen , schreiben was für hechte sie doch sind (da sie tatsächlich einer Unterzahl gegen Überstehen) und dann quiten sobald ihr Rush kein Erfolg hatte und ihre Truppen übelst dezimiert wurden.

ok erster post, hoffen wir mal das ich nicht allzuviel mist gelabert habe und nicht alszuviel Rechtschreibfehler drinne sind :o)

ach ja dieser post sollte niemanden beleidigen, sollte er es doch tun so bitte ich um Verzeihung denn es lag nicht in meiner Absicht

hm für dein ersten post bist du aber sehr schreibwütig

ich denke mal auch dass viele irgendwie die moral etc ausser acht lassen, trotzdem finde ich es schade das weniger lategames zustande kommen weil einfach viele aspekte der völker nicht zum einsatz kommen.

sicherlich will ich nicht abstreiten, das es mit meinem unvermögen zusammen hängt in der zeit eine ordentliche verteididgung auf die beine zu stellen oder das es zum spiel gehört, will nur abstreiten das für alle bei den 5 min rushes der spaß auf langer sicht verloren geht. die meisten "newbies" schmeissen doch recht schnell die flinte ins korn.

und bin auch der meinung dass die sp oder auch reliquien (so richtig? glaub bin schon durchgebrannt) keine große bedeutung mehr für den spielverlauf haben, wenn nur das "basis plätten" von anfang an im vordergrund steht und die defens ein wenig schmalbrüstig ist. mann könnte jetzt sicherlich drüber diskutieren, ob es sinn bringt sich von beginn an einzuigeln und den ersten sturm abzuwarten.

einfach mal ein 3on3 spielen schon hat man mit sicherheit t3
und diese WC3 geschichten ... pah ... wen interessiert den sowas ?!
echt mal

servus [ve]Bakahn

ich komm nicht ganz dahinter warum du davon ausgehst das ich nichts in req-points setzte. im gegenteil. meine später rush läuft ja praktisch über die schiene reqs und energie zu sammeln damit ich nach nem fehlgeschlagenen rush nicht sofort verloren hab. und dafür das ich weiter einheiten und updates reinpumpen kann auch während der rush läuft.noch dazu kann man es nicht wirklich rush nenne. erkommt erstens sehr spät und zweitens ist er drauf angelegt seine arbeiter zu killen um mir so einen kleinen vorsprung zu verschaffen. ich denke das du mich missverstanden hast.

in bezug auf die 20 % meine ich nicht deine beispiele. eher ein gemisch aus beiden. auf der einen seite auch mal an die ups aus tier drei dran zu kommen (noch nichtmals die einheiten nur die ups) auf der anderen seite das was man baut auch effektiv auszunutzen.

kleines beispiel zum thema 100% ausnutzen

hab durch diesen elendigen bug von anfang an keine hilfstexte gehabt. weisst du wie lange es gedauert hat bis ich mal dahinter kam wofür formieren gut ist ???? eine absolut geniale fertigkeit des seargents. mittlerweile weiss ich was meine sm können. aber ich wäre nicht in der lage eine der anderen rassen zu sagen wir mal 50 %auszunutzen. wer behauptet wirklich das letzte aus allen rassen rauszuholen ist meiner meinung nach

a) arbeitslos oder schüler
b) hat keine freundin
c) fürchtet die realität und hängt nur noch am pc
d) streiche die ersten drei punkte ....... ersetzte durch: ist von beruf sohn oder arbeitet bei thq.

nur spass ...... ich hab halt viel zu wenig zeit um mich mit spielen zu beschäftigen.
meinereiner ist 26 arbeitet so um die 45 bis 70 stunden die woche und ist verheiratet..... da bleibt einfach nicht viel zeit

ansonsten geb ich dir bei deinem post absolut recht (bis auf das missverständniss wegen der reqs). besonders bei den thema "dropper" triffst du den nagel aud den kopf (oder du bekommst nen blauen finger.... kommt auf das zielgerätup drauf an )

gruss freigeist

also leute ich glaube ihr versteht hr eien ganz gravierenden punkt an der ganzen "online-spiele" geschichte nicht... wenn man ladder spiel (so wie ich z.b.), dann steht das schnelle siegen im vordergrund, weil man sich in der ladder ja möglichst weit nach oben spielen will.

wenn man jedoch den techtree und dalle einheiten voll ausschöpfen will, dann sollte man einfach "customgames" spielen und der ladder fern bleiben, da man dort zu 70% auf (ich nen sie mal so) hardcoregamer trifft, die den schnellen sieg bevorzugen.

nun kann man lange lamentieren, argumentieren und rumheulen, aber so läuft halt die ladder - in jedem spiel. wenn man damit nicht zufrieden ist, dann sollte man halt skirmish spiele, oder einfach customgames joinen.

ich krieg so langsam nen anfall, wenn ich immer diese "rushen-ist-schwul"-threads zu lesen bekomme. so ist nunmal das spiel - es besteht ein wettbewerb. und in dem wettbewerb sollte man versuchen der beste, schnellste oder pfiffigste zu sein. wer damit ein problem hat kann auch mit puppen spielen.

amen

also zum thread

wie stellt ihr euch den ein ladder spiel vor??

sollen beide erstmal 15minuten alles aufbauen.. einen dicken krieg führen.. der eine sagen wir mal verliert.. der eigentliche gewinner zieht sich daraufhin zurück und wartet bis der andere wieder eine neue armee hat?

spannend? NEIN

wenn beide so schnell wie möglich gewinnen wollen spricht das doch nur gutes, beide geben ihr bestes um zu gewinnen und den gegner zu besiegen..

wenn sie gleichstark sind gehen die spieler ganz klar auch viel länger..

man kann nicht erwarten das ein schwacher spieler sich gerne aufbaut und der gute auf ihn warten soll...

man kann auch nicht erwarten das wenn ein Regionalligist gegen Bayern spielt sagt, "bitte lauft nicht so schnell und schiesst nicht so hart das ist unfair und keiner hat was davon wenn ihr so hoch gewinnt"

der thread ist einfach shit ~

im ladder spiel ist sowas durchaus sinnvoll und klar und da finde ich es nicht verkehrt... in der ladder heisst es ja auch "friss oder stirb", allerdings finde ich es dann schon langweilig, wenn man das bei partien macht die man nur so spielt, denn da kann man zwar gewinnen hat aber von diesem sieg nix weiter ausser das man sein ego gestärkt hat.

ich denke auch das leute die rushen hassen fern von der ladder bleiben sollen, spiele selbst in der ladder und bin mir auch durchaus bewusst das es dort nur um das siegen an sich geht, da man von einem schnellen sieg da auch proftiert, denn man hat wieder zeit noch ein gegner zu finden in der ladder und so mehr punkte zu sammeln.

mir persönlich geht es halt rein nur um diese, nennen wir es mal friendly" matches.

zu diesen bugs.
kann man alles beheben.. mich nervte auch dieses "Attakmove allways"
wie soll ich taktieren wenn meine Boys alles auf ihren Weg vernichten wollen also auf gemerkt:

1. Man gehe in den Warhammer Ordner (wer hätte das gedacht?)
2. Öffne dort den Ordner "Profiles"
3. Öffne dann einen der Profile Ordner (vorzug weise das womit man auch spielen will)
4. Öffne die "Playercfg.lua" mit einem ganz normalen wineditor
5. Such dort die Spalte "WK40=" und mache bei "help_text_level =" ne 2 hin
6. Man speichere ab
7. Man stellt die lua auf schreibgeschützt (DoW hat irgend wie die seltsame angewohnheit alles wieder zurrück zu stellen)

et voila - du ahst den vollen Hilfetext

freigeist
was das req betrifft, meine gelesen zu haben das es sich net lohnen würde, mag am mangelnden Kaffee liegen. Wenn du das net so meinst, hab ichs verpeilt.

1. Bin von Beruf Kranheits - und Gesundheitspfleger
2. hab ne 2 jährige Beziehung (jaha planen sogar nen blag *seuftzt*)
3. habe durch meinen Beruf einige bekannte, vorallem weibliche Schwestern hr! (okok einige davon sind hässlich wie die Nacht, aber lieb)
4. Behaupte von mir WK40 zu sagen wir.. hmhm 90% aus zu schöpfen (gibt sicherlich noch einges was ich net weiss und einges was noch erfunden wird)

habs net böse genommen leide nur unter ein "rechtfertigungswahn" (welch deutsch)

[edit] ach ja das heisst [vw]Bakahn ist nen Tippfehler udn bin zu faul nen neuen zu machen.. es sei den man kann seinen nick noch ändern - vielleicht ist ja mal der ein oder andere auf mich getroffen :o)

Quote

Original von Haunted
also zum thread

wie stellt ihr euch den ein ladder spiel vor??

sollen beide erstmal 15minuten alles aufbauen.. einen dicken krieg führen.. der eine sagen wir mal verliert.. der eigentliche gewinner zieht sich daraufhin zurück und wartet bis der andere wieder eine neue armee hat?

spannend? NEIN

wenn beide so schnell wie möglich gewinnen wollen spricht das doch nur gutes, beide geben ihr bestes um zu gewinnen und den gegner zu besiegen..

wenn sie gleichstark sind gehen die spieler ganz klar auch viel länger..

man kann nicht erwarten das ein schwacher spieler sich gerne aufbaut und der gute auf ihn warten soll...

man kann auch nicht erwarten das wenn ein Regionalligist gegen Bayern spielt sagt, "bitte lauft nicht so schnell und schiesst nicht so hart das ist unfair und keiner hat was davon wenn ihr so hoch gewinnt"

der thread ist einfach shit ~

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ich glaube du schnallst es nicht. es geht nicht darum gerusht zu werden oder zu rushen. ABER es geht darum, dass die partien so kurz sind. ein gutes spiel ist es, wo man sich durch rushen einen vorteil erkämpfen kann aber nicht gleich nen insta win hat. ein game, dass 20 minuten dauert muss ja nicht heissen, dass man erst ab der 15 mniute anfängt zu kämpfen. sondern, dass man ab der 3-4ten minute am kämpfen ist und ein ständiges hin und her mit konter, konterkonter, gegenkonterwiedergekontert usw.

momentan ists auch so, dass bei guten spieler die spiele meistens in den ersten paar minuten entschieden sind. seltenst gibt es ein längeres kämpfen. ausnahmen wie das fette replay von mAtze gegen Plasma im replay forum sind selten.

die partie hat wohl auch 30 min gedauert wie ich es mitbekommen habe, oder ihre ich mich?

ich mach mir jetzt mal nicht die mühe zu dem post zu scrollen den ich kurz überflogen hab. ist es nicht wert. nur ein paar bemerkungen am rande. nein ich geh nicht die sims spielen. wer auch immer .... schenk dir solche flameposts. wenn du was zum thema beitragen willst dann aktzeptier auch mal das manche leute andere meinungen haben. ich halte von deiner art nichts.

@all brainoff hats getroffen. mensch ich rush doch auch ab und zu. aber bei einigen leuten scheint es das einzige zu sein was sie können. (bestimmt nicht bei allen). es geht hier auch absolut null um die ladder. is mir schon klar das wenn ich da mitmache ich ein schnelles spiel forcieren muss. es geht um fungames. und es sagt auch keiner das rushs falsch sind. aber nur noch rushen ?

um das ganze anders anzugehen. was ist ein rush?

ich baue schnellstens eine halbwegs vernünftige kampfeinheit und führe diese zum gegner in der hoffnung das er noch keine def hat. (es gibt auch für einen rush noch mehr zu tun. aber das ist die kernaussage.)
der am meisten beobachtete rush bei dow ist wohl der councilrush. im hq 2 einheiten gardisten 2 gebäude bauen council. fertig. nun noch schnell zum gegner und finito.

somit kann der rush nach drei bis sieben minuten je nach kartengrösse
erfolgen. zu erwartene gegenwehr (wenn der gegner schnell ist) sind 2squad späher 1marinesquad und oder 1 marinesquad / fc. die späher bringen wenig da sie a irgenwo auf der karte stehen genauso ein marinesquad. gegnwehr ist möglich. aber nicht für jemanden der nur ab und zu mal im net zockt (und nein.... auch dieser jemand hat keine lust mehr ggen den pc zu spielen ...... und sims passt ihm schon garnicht .....lächerlich)

keiner wollte euch eure taktik nehmn. im grunde ging es nur um ein bischen mehr verständniss. es sind fungames.da muss es nicht dauernd der rush sein. aber wenn ihr dauernd rushen wollt..... hey kein problem ..... zockt doch nur noch ladder. VORSICHT IRONIE

@bahkahn

danke für die hilfestellungen. aber die suchfunktion des forums hat mir schon vor ein paar tagen die richtung gewiesen
viel glück und alles gute für euren kinderwunsch. bei uns wird es wohl noch ein jährchen dauern ;))

edit: hab mir das replay eben angeschaut. hammergeil. bis kurz vor ende konnte man nicht klar sagen wer gewinnt. nice game

ich schätze ich werde mich aus dem thread nun raushalten und darauf hoffen das ich ab und an noch leute im netz finde die nicht nur die standartrushtaktik drauf haben viel spass beim weiter diskutieren.

gruss freigeist

hmm also ich fiende das ist kein thema.... wer rushen will der rusht, wer immer rushen will der rusht halt immer. wenn jederr rusht ist doch ganz klar was auf einen zukommt oder? und wenn man weiß was der gegner macht und trotzdem sofort nach dem rush tot ist ist auch selbst dran schuld (den counclil rush mal ausgeklammert). also ich bin auch überzeugter rusher, weil einfach schwung ins game kommt. und lieber nen kuzes und knackiges game als nen langes fades.... vor allem in dow ist der anreiz nicht zu rushen einfach kaum vorhanden. das ist spieltechnik schon fast zwangsläufig so. (in warcraft 3 ist creepen wenigstens ne gute alternative, und wenn die chance nicht bestünde dass der gegner creep würde man auch da kaum einen fast tech wagen....). aber ich glaube das kann sich auch duch den ersten balancing patch ändern dass sich vieleicht doch nen fast tech lohnenswert macht....

Mir sind Rushs in DoW für den Rusher zu Riskolos. In den meisten anderen RTS muss ein Rush funktionieren oder man verliert, weil das reingesteckte Geld fehlt. Bei DoW muss man, um gegen Rusher eine Chance zu haben, den selben BO benutzen, da es keine starke und billige def Einheit gibt. Selbst sind nach einen Rushversuch beide Seiten so geschwächt, dass es für den rushenden Spieler nicht von Nachteil war. Iich finde es auch ein bisschen schade, das die meisten Matches kaum länger als 5 min sind und würde mich über einen Bonus beim Basen verdeitigen freuen, sei es eine Aura und ein stärker Turret.

Till

hmhmhm ich weiss net Tillstar

Das liegt vielleicht daran das die meisten nicht ordendlich res Punkte abbauen. Ein rusher steckt alles in seine Einheiten, bleibt der gegenüber aber cool und hat nen bisschen micro drupp, kann er mit wenigen Einheiten das Vorrücken verzögern und selbst sich weiter um seine res kümmern. Soll heissen er wird dann wesendlich mehr res haben und das wird dann bis zum Gegenangriff so bleiben. Wer natürlich in Panik verfällt und verzweifelt turrets hoch zieht ist selbst Schuld (wundere mich eh waurm soviele versuchen sich ein zu bunckern, die Dinger bringen nen scheiss). Ist natrülich klar.. sind es genügend Einheiten und ist der Rusher nicht blöde hat man vergeigt. Hab gestern nicht schlecht gestaunt als gestern aufeinmal 4 Sänger in meiner Base auftauchten und begannen Warpportal und Turrets zu bauen, hätte der 2. Spieler mich auch noch angriffen ,mit regulären Einheiten, wäre es das gewesen. Soviel zum Thema ich wüsste 90% vom Spiel :o)

Aber Fazit?:
-alles in Turrets gepumpt
-hat auch ordenlich Schaden angerichtet
-hab mich net beirren lassen
-kaum ist der Rush gescheitert, waren meine Einheiten auch auf dem weg es ihm Heim zu zahlen
-er hatte nichts um sie abzuwehren

eben das sehe ich häufig im inet, kann auch sein das ich bisher Glück hatte , und ich nie auf einen wirklich guten Rusher getroffen bin. Soll nicht heissen das ich mich selbst für einen halte. Kann man nen Angriff nach 4-5 min Spielzeit als Rush bezeichenen? ich denke nicht

das Spiel hat begonnen und die Dinger waren da
ich hatte schlicht weg nichts um die Worker zu killen.
.Naja gut meine scouts, aber die waren mittem einnehmen beschäftigt (thema nicht irritieren lassen) .Als der FC draussen war lief der Kerl immer mit dem jeweligen Worker weg, was das ganze verzögert hat
also hab ich das Portal zertrümmert dann war aus mittem baun und die worker mussten stehen bleiben :o)

das grösste Problem war halt das er meine Generatoren zerstört hat und die sind Ezzenziel für mich, warum verrate ich net :op