Streik der Zugführer... Bahn steht morgen still

RL-Schniedelvergleiche sind immer wieder belustigend Und es beweist mal wieder: Je mehr unten ausgebaut ist/wird, desto weniger Blut befindet sich in der Schaltzentrale.

Die Lokführer sollen ruhig streiken, ist ihr gutes Recht.

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Original von Weltenbrandt
Klar, Spiegel ist immer ne gute Quelle.
Moment, welche politische Einstellung habendie nochmal vertreten...

Hihi, genau das wollte ich schreiben.. aber im exakten Wortlaut

@Weltenbrandt
Ich habe in einer Klinik Zivi gemacht als es den Aerztestreik gab und durfte Leute anrufen deren Termine um zwei Monate nach hinten verlegt wurde. Auch aerztliche Pflichten haben irgendwo ihre Grenzen.

Sonst bin ich ebenfalls pro Streik, auch wenn ich heute nachmittag von Bonn auf ein Festival in Krefeld will, mal sehen, der Fernverkehr laeuft ja und im Zweifelsfall muss einen die Bahn in einen teureren Zug setzen (letztes Wochenende passiert).

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Original von Weltenbrandt
Klar, Spiegel ist immer ne gute Quelle.
Moment, welche politische Einstellung habendie nochmal vertreten...

hmm, steht nicht jede zeitung irgendeiner politischen richtung ein bisschen näher?
natürlich kann man den spiegel als quelle ranziehen, vor allem bei so einem artikel...

Wenn ich richtig informiert bin, hat die Bahn mit allen Schienen, Zügen usw. einen Wert von etwas über 500 Milliarden Euro. Das hat der Steuerzahler alles bezahlt.

Der Mehdorn will die Bahn mit einem Wert von 48 Milliarden Euro an die Börse bringen. Wo ist der Rest?

Mehr sage ich dazu nicht. Aber wie gesagt, alle Angaben ohne Gewähr.

Fragt mal nen Engländer was er von der Bahnprivatisierung hält, der wird euch auch mal etwas davon erzählen wie gut wie es hier mit unserer DB haben. Zudem ist meine Meinung das die Bahnprivatisierung inklusive Bahnnetz totaler Müll ist. Da schon heute viele notwendige Infrarstrukturelle Investitionen ins Netz hinuasgezögert und nicht notwendig vorgenommen werden. Eine Private Bahn wird ihre Investitionen ins Schienennetz noch weiter kürzen zwecks Gewinnmaxiemierung und die Folge daraus werden absehbar sein.
Zugführer haben keine Verantwortung ??? Frag mal nen Zugführer wieviele Leute sich in seiner Dienstzeit vor den Zug werfen (gut meistens können sie das eh nicht verhindern aber trotzdem). Zudem ist eine Bahnstrecke kein monotones gebilde, da es immer zu Baustellen und sonstige Verschiebungen der Zugtackte kommt. Da hat ein Zugführer auch verantwortung, dass er nicht mit einem entgegenkommenden Zug kollidiert. Zudem arbeiten die Zugführer in einem recht fiesen Schichtdienst und die Bezahlung ist im Vergleich zu manch anderen europäischen Kollegen mehr als mies. Wenn man dann einen Tarifabschluß mit 3 - 3,5 Prozent mehr Lohn abschließt, dann ist das Geld durch Mehrwertsteuererhöhung, Steigende Energispreise/Stromkosten und die neuerdings gestiegenden Lebensmittelpreise gleich wieder weg.
Manches Neoliberales Geschwafel geht mir hier gewaltig auf den Zeiger. Möglichst Hoch qualifizieren um vom Aufschwung zu profitieren. Nur leider ermöglichst das deutsche Bildungssystem nicht das allen Leuten und die Studiengebühren tun dann auch noch ihr Beiwerk dazu. Teron hat schon recht es wird zu wenig gestreikt. Es sollte echt mal wie in Frankreich und Italienl ein paar Generalstreiks geben, dann läuft hier in der guten Bundesrepublik erstmal für 1-2 Tage nichts.

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hmm, steht nicht jede zeitung irgendeiner politischen richtung ein bisschen näher?

Richtig, aber einen Artikel von einen minister für Arbeit und Soziales für einen sozialen Standpunkt zu rezitieren, hat schon etwas ungewollt komisches an sich.

@ Betor
Die Bahn wird nur zu 49% privatisiert, die Bundesrepublick wird weiterhin 7mrd Euro jährlich für die Instandhaltung des Schienennetzwerkes zur Verfügung stellen. Die Bahn investiert mindestens weitere 3 Mrd.
Bahnfahrer arbeiten maximal 5,5 Stunden Stunden pro Schicht. Eben um Risiken zu minimieren. Und fiese Schichten? Wie viele Bahnen fahren denn bitte Nachts noch? Wirklich hundsgemein
Leute werfen sich also vor den Zug, deswegen sollen sie mehr Lohn bekommen? Bekommt jeder Taxi oder Busfahrer, der jemanden im Unfall tötlich verletzt, jeder Feuerwehrmann der nur noch eine Leiche bergen kann, jeder Arzt oder Sani, dem der Patient unter den Händen wegstirbt oder jeder Polizist, der jemanden töten muss, mehr Geld? In Relation müssten wir dann deren Gehalt vervielfachen.
Natürlich, um Inflation und Kostensteigerungen entgegenzuwirken, müsste man jedes Jahr ein paar % mehr Gehalt bekommen. Aber alle, und keine 32% nur für die Bahnführer, geht ja nicht um das Personal allgemein, dass im übrigen die selben Schichten hat.

Informationen sind schon was tolles

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Manches Neoliberales Geschwafel geht mir hier gewaltig auf den Zeiger. Möglichst Hoch qualifizieren um vom Aufschwung zu profitieren. Nur leider ermöglichst das deutsche Bildungssystem nicht das allen Leuten und die Studiengebühren tun dann auch noch ihr Beiwerk dazu

Du weißt was neoliberal bedeuted? Chancengleicheit, Kontrolle der Kartelle, soziale Aspekte usw? Denke du wusstes es nicht, aber hat sich gut angehört

Und dann kommen wir zum beliebten Thema Studiengebühren. Es ist also dem Durchschnittstudenten nicht möglich, neben seinem Studium etwa 100€ im Monat für das Bildungssystem aufzubringen?
Ich möchte dir nun nur einige kleine Beispiele, aus meinem unmittelbaren Umfeld aufzeigen:

Der Bruder meiner Frau hat nach seinem Abitur ein Chemiestudium begonnen. Seine Mutter ist alleinerziehend, Unterhalt vom Vater gibt es keinen, da dieser keien finanziellen Mittel hat.
Er hat 6 Tage die Woche zwischen 12 und 16 Stunden gelernt, lediglich Sonntags hat er sich frei genommen, wenn er Zeit hatte. Er hat sein Studium in 4 Jahren mit einer Note von 1.0 Abgeschlossen, wobei er noch ein Jahr an einer schottischen Universität sein Auslandsjahr verbracht hat. Jetzt macht er an der Columbia in New York seinen Doktor.
Er war fleißig, und ihm stehen in Wirtschaft und Forschung alle Türen offen.

Und weisst du warum er an der Columbia seinen Doktor macht? Weil die uni etwa 40.000$ Gebühr von ihren Studenten verlangt, aber auch ein Forschungsetat von weit über einer Millarde Dollar zur Verfügung hat.
Es ist kein Wunder, das deutsche Universitäten da nicht mithalten können.
Obwohl ich sie selbst zahle, bin ich langfristig für eine erhebliche Erhöhung der Studiengebühren, um das Etat der Universitäten zu erhören und so Bildung und Forschungsmöglichkeiten zu erweitern, um im Endeffeckt auch international wieder Konkurenzfähig zu werden.

Aber das Thema ist komplizierter als in den paar Zeilen steht, wenn jemand Interesse hat, kann er einen extra Thread eröffnen.

Hier in Hannover fahren nach auswärst die letzen S-Bahnen in die Pampa am Wochenende um 2.00 Uhr und die erste wieder um 4.00 Uhr. Wenn das nicht nachts ist?! Na gut kann sein das die S-Bahn Hannover nicht unbedingt zur DB Regio AG gehört vielleicht da irgendetwas mit dem Großraumverkehrsverbandt geregelt ist aber auf den Bahnen steht auf jeden Fall DB. Bezüglich das mit den Leuten vor den Zug werfen habe ich da noch etwas in Klammern hinter gesetzt. Aber ich muss sagen du hast ja recht Ärzte ,Feuerwehrleute und Polizisten werden hier in Deutschland und auch in Niedersachsen schlecht bezahlt, deshalb sind die auch vor all nicht langer Zeit hier auch auf die Straße gegangen.
Und oh doch ich weiß einiges. Gut den Begriff Neoliberalismus habe ich falsch gewählt. Mein Fehler. Na ja Kartelle sollten nach dem Nash-Gleichgewicht eh nicht funktionieren. Schön das es der Bruder deiner Frau geschafft hat, jedoch durfte der wahrscheinlich noch auf Diplom studieren und nicht auf Bachelor, hat keinen Migrationshintergrund, usw. Aber ist halt meine Ansichtsache. Dann sind halt alle zu liberal (Wiki sei dank, mist keine verlässliche Quelle, na dann den Spiegel, ach mist auch nciht mehr verlässlich, was nehmen wir dann Bil ach zu populistisch.....verdammt ich weiß nicht mwhr weiter...).

Die sollen mal schoen die schnauze halten und ihre tschutschubahn weiterfahren. Es gibt leute die ackern sich sowas von die knochen kaputt, dass sie froh sein koennen die rente zu erreichen... jeder der was anderes behauptet soll mir aus den augen gehen, denn derjenige hat in seinem leben noch nie wirklich hart gearbeitet und kann sich aufgrund seines verweichlichten lebens als schulmaedchen nichtmal im ansatz vorstellen was es bedeutet im winter so lange draußen zu arbeiten, dass dir die Haut an den fingergelenken vor kaelte aufplatzt.

@weltenbrandt:

nunja, da kann ich dir im gegenzug einige beispiele aus meinem umfeld geben, die es sich nciht leisten koennen, sonntags mal freizunehmen, arebiten und lernen ohne ende und es trotzdem nicht schaffen, diese 500 € pro semester mehr aufzubringen, deswegen abbrechen und dann irgendetwas billigeres starten, obwohl das weit unter ihrem niveau ist....

studiengebuehren sind nunmal falsch, weil es das soziale Ungleichgewicht in Detuschland weiter verstaerkt. Schon jetzt besteht das Problem, dass Arbeiterkinder nicht mehr auf die Universität gehen schlicht und einfach, weil sie es sich nicht leisten können!! Und komm mir nicht daher, dass sie während des Studiums arbeiten gehen koennen und geld verdienen, je nach studiengang hast du aufgrund der massiven lernerei nicht die zeit dazu....

schoen dass die universität columbia so ein forschungsetat hat, ich bin trotzdem lieber für ein soziales bildungssystem fuer alle als ein ueberdurchschnittliches bildungssystem nur für priveligierte....

Quote

Original von Tokreal
@weltenbrandt:

nunja, da kann ich dir im gegenzug einige beispiele aus meinem umfeld geben, die es sich nciht leisten koennen, sonntags mal freizunehmen, arebiten und lernen ohne ende und es trotzdem nicht schaffen, diese 500 € pro semester mehr aufzubringen, deswegen abbrechen und dann irgendetwas billigeres starten, obwohl das weit unter ihrem niveau ist....

studiengebuehren sind nunmal falsch, weil es das soziale Ungleichgewicht in Detuschland weiter verstaerkt. Schon jetzt besteht das Problem, dass Arbeiterkinder nicht mehr auf die Universität gehen schlicht und einfach, weil sie es sich nicht leisten können!! Und komm mir nicht daher, dass sie während des Studiums arbeiten gehen koennen und geld verdienen, je nach studiengang hast du aufgrund der massiven lernerei nicht die zeit dazu....

schoen dass die universität columbia so ein forschungsetat hat, ich bin trotzdem lieber für ein soziales bildungssystem fuer alle als ein ueberdurchschnittliches bildungssystem nur für priveligierte....

#signed.
wollt ich auch schon schreiben, war mir dann aber zu viel aufwand hier im OT.
das beispiel von weltenbrandt ist total sinnlos, da er von ner absoluten ausnahmesituation spricht.
erst spiegel und co als schlechte quellen darstellen und dann ein beispiel bringen, das so höchstens bei einem von 10000 studenten oder so zutrifft...

Zu der Sache mti den Studiengebühren, auch wenn das voll OT im OT ist.

Ich bin ein Opfer der Studiengebühren. 500€ = gg no re für mich

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Original von Toaster
Ich bin ein Opfer der Studiengebühren. 500€ = gg no re für mich

Jo, armer Toasty. Hatte dir ja angeboten bei der Finanzierung zu helfen. Is echt extrem scheisse, wenn's daran scheitert und nicht am Intellekt.

Doppelpost...

Alle Monate wieder. In Frankreich herrscht Verkehrschaos, in Dtl. ist der DB-Server down. Mal schauen wie es morgen läuft, soll ja einen Ersatzplan geben. Mich kotzt das alles so an...

... also wenns wenigstens n par Bewegungen in den Verhandlungen geben würde dann wärs ja noch fast oke, aber das dich sich aufn Tod net mal einigen können bzw. net mal Vorschläge für ne gütliche Einigung machen kotzt an ...

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Original von Weltenbrandt
Bahnfahrer arbeiten maximal 5,5 Stunden Stunden pro Schicht. Eben um Risiken zu minimieren. Und fiese Schichten? Wie viele Bahnen fahren denn bitte Nachts noch? Wirklich hundsgemein

Würden sie mehr als 5,5 Stunden arbeiten wäre das auch keinem Recht, weil jeder von ausgeschlafenen Fahrern gefahren werden möchte und wenns geht auf Zugunglücke verzichtet. Aber wir wissen ja alle dass LKW-Fahrer auch nur 8 Std. fahren. Noch Fragen?

Ja mir viel da sogar direkt selber eine ein. Warum haben die Zugführer dann eigentlich so viele Überstunden auf dem Konto, die die Bahn mit einer Einmalzahlung ausgleichen wollte, wenn sie doch nur 5,5 Std. machen? Theorie und Praxis liegen wie immer weit auseinander.

Und da Du Dich ja so gut mit den Fahrplänen der DB auskennst verrate mir doch mal wann der Güterverkehr rollt. Zwischen 08:00 und 18:00 Uhr zu den Personenverkehr Stoßzeiten? Oder vielleicht doch eher nachts?

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Leute werfen sich also vor den Zug, deswegen sollen sie mehr Lohn bekommen? Bekommt jeder Taxi oder Busfahrer, der jemanden im Unfall tötlich verletzt, jeder Feuerwehrmann der nur noch eine Leiche bergen kann, jeder Arzt oder Sani, dem der Patient unter den Händen wegstirbt oder jeder Polizist, der jemanden töten muss, mehr Geld? In Relation müssten wir dann deren Gehalt vervielfachen.

Da haben wir wohl einen ganz harten. Da möchte jemand nur einen Zug von A nach B fahren und hat im Schnitt 2 Leute die sich vor seiner Bahn zerstückeln in seiner Dienstzeit zu erleben.
Der Arzt, Sani, Feuerwehrmann sucht sich extra so einen Beruf aus. Und ja sie verdienen mehr. Polizei, Feuerwehr sind öffentlicher Dienst und haben dazu dann auch noch einen ganz anderen Anspruch bei der Gesundheitsversorgung. Das sind alles Punkte die man bei der Gesamtbetrachtung nicht außen vor lassen darf.

Ich bin der Meinung dass die Forderung nach einem eigenen Tarifvertrag absolut gerechtfertigt ist. Es kann nicht angehen dass ein Zugführer mit dem selben Gehalt auskommen muss wie ein Schaffner. Piloten verdienen auch mehr als Flugbegleiter.

Ob 32 % gerechtfertigt sind ist eine andere Frage. Aber der GDL und das müsste jeder, der sich damit in den Medien beschäftigt hat, wissen ist dir eigene Tarifvertrag wesentlich wichtiger als die 32 % Gehaltserhöhung. Da würden sie sicherlich einlenken.

Anschließend bleibt mir noch eins zu sagen. Die Aussage dass Deutschland ein Land voller Neidhammel ist scheint sich aber auch immer wieder zu bestätigen. Die Lokführer wollen mehr Geld und alle meckern weil sie ihnen das nicht gönnen. Wenn es mir selber nicht gut geht, darf es anderen natürlich nicht besser gehen. Solche Menschen kotzen mich dermaßen an. Jeder der damit Probleme hat soll seinen Arsch hochkriegen und mehr erreichen oder eben andere Leute ihr Geld verdienen lassen.

>>> Ich bin der Meinung dass die Forderung nach einem eigenen Tarifvertrag absolut gerechtfertigt ist. Es kann nicht angehen dass ein Zugführer mit dem selben Gehalt auskommen muss wie ein Schaffner. Piloten verdienen auch mehr als Flugbegleiter.

Weil Zugführer ja auch so viel Verantwortung haben, wie ein Pilot. Im ernst, als Schaffner machste schon viel mehr als ein Zugführer: Gas geben, bremsen, Alle Minute auf nen Knopf drücken um zu zeigen, dass du bei deiner ultra-anstrengenden Konzentrationsmeisterleistung nicht eingepennt bist. -.-

Ein pilot verdient auch mehr als ein zugführer außerdem geht es nicht darum wer mehr arbeitet sondern darum wie viel verantwortung eine person trägt ,danach wird doch heute zutage der lohn ausgezahlt.

Guck mal in eine werkstatt das sind die normalen facharbeiter ,die eigentlich mehr leisten als ein Meister ,aber trotzdem verdient der Meister mehr als die facharbeiter ,da er zwar direkt weniger arbeitet aber dafür die komplette verantwortung trägt und zu rechenschaft gezogen wird sobald ein unfall passiert.

Eigentlich hat jeder berufszweig macht und kann das ganze system zum stottern bringen ,aber wenn die anderen zu blöde sind das auszunutzen dann ist es ihre eigene schuld.

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Original von Rivex

Der Arzt, Sani, Feuerwehrmann sucht sich extra so einen Beruf aus. Und ja sie verdienen mehr. Polizei, Feuerwehr sind öffentlicher Dienst und haben dazu dann auch noch einen ganz anderen Anspruch bei der Gesundheitsversorgung. Das sind alles Punkte die man bei der Gesamtbetrachtung nicht außen vor lassen darf.

Ich weiß jetzt nich wie viel ein zugführer verdient, aber so viel wie eine Krankenschwester arbeitet der nie und nimmer.