Space Marines einfach laecherlich

eben genau das isses worauf ich die ganze zeit hinauswill. Mich regt es nur auf wenn die leute von "ungewinnbar" reden ... Es ist schwer aber mit der richtgen tactic kann man auch nen gleich guten nid imbo besiegen. Habe schon einige ts35 nids zerstört und natürlich genausooft verloren, aber so fucking hart find ich das MU nicht.

Da sieht mann mal, wie hoch das spielerische Niveau in der ingameladder ist

mfg
Synatrax

sry aGnjoa, aber du hast absolut keine ahnung, wenn du hier vom 1on1 sprichst, muss ich jetzt mal so sagen...

Was du hier schreibst sind theroretische fakten, die aber in der realität niemals auftreten, da du niemals soviel res hast, bzw der nid in der zeit nen fex hat...

Quote

Original von aGnjoa
wie fahrst du herbe verluste auf t1 ein ? Gut wenn du deine tacs sinnlos sterben lässt und jedes mal 83 req zahlst is klar das du nicht gewinnen wirst.

lol, hast du in deinem leben eigendlich schonmal was von kriegern gehört, du kannst bei fast full hp retreaten und ein meber kommt an der basis an, da die dir durch knockback und springen alles weghauen...

Imo sollte man eher seinen skill verbesser bevor man whint aber k. Man hat auch gesag eldar kann NICHTs überhaupt nichts und siehe da eldar pwnt nidz ? orks ? und sm ? eldar doch auf einmal nicht so schlecht wie alle gesagt haben. genauso ist es mit sm.

schonwieder so eine haltlose aussage, dass eldar was reißt liegt atm da dran das die meisten eldarspieler vom skill weit über ihren gegnern liegen...

hast schonmal daran gedacht das du mb zu schlecht bist ? Wenn nichts funzt kannst ja sein das der skill einfach nicht reicht

du machst dich lächerlich....

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Perser und knubbelhase haben 100% recht, mit allem was sie gesagt haben.
Es lohnt sich auch ger nicht weiter darüber zu dikutieren, da dies auf tatsachen beruht und nicht auf wunschvorstellungen

3on3 ftw da hat jede Rasse ihre Vor und Nachteile

agn bitte meld dich dochmal bei der esl an, spiel 2 wochen durchgehend nur sm mit nem hero deiner wahl und teil uns hinterher deine stats mit.
dort wo es geht probiere ich sm zu zocken, selbst da nicht mainstream fc sondern tech oder mal apo. Es ist einfach verdamt schwer.
Gestern ein spiel sm und das andere ork, das sind welten, skillaufwand einfach viel geringer.
selbst das mu gegen eldar ist garnicht so leicht wie viele behaupten. Ist doch ähnlich wie tunnel, einfach perverse mobilität.
Im early läuft es darauf hinaus hin und her zu scrollen um sich keine nade einzufagen bzw sofort zu retreaten.
Ernsthaft Leute die hier behaupten sm sei sooo gut spielbar haben keine Ahnung und denken rein in Theorie. Macht es doch mal in der Praxis vor.
Und ich sags zum xxxxxten mal: Es gibt mit Sicherheit einzelne (zb Koreaner) die mit sm was reissen können aber wie bereits gesagt es geht um den Aufwand. Gleicher skill führt meist zur Niederlage wegen Rassennachteil. Wenn man den Gegner nicht gerade aussspielt oder dieser Fehler macht kann man es in vielen Fällen einfach vergessen.

gott ihr verdammten whiner o_O

ich hab in letzter zeit paar mal sm gespielt und die pwnen so hart. Jeder der hier meint SM seien ja so schlecht hat einfach kein Plan von SM oder nicht den nötigen Skill um mit SM zu rocken. Jeder der sagt SM braucht viel Skill hat sicher auch noch nie eldar gespielt. SM ist einfach eine anspruchslose Rasse mit der man weder großartiges Micro noch sonst was braucht. Scouts sind die einzige SM einheit die schnell down geht, vom Rest ist es fsat unmöglich im early was zu verlieren wodurch man die kompletten ress in neue Truppen oder Gens stecken kann während der Gegner (Ork/SM) fleißig reinforcen muss wenn er sich dann mal auf nen Kampf einlässt. Ab T2 ist SM durch Tacs dermaßen flexibel und stark dass sie es mit jeder anderen Rasse mindestens aufnehmen können ohne wirklich großen Aufwand betreiben zu müssen.

Egal welche Rasse man spielt jedes Matchup ist mehr oder weniger schwer, kleine minder schwere oder imense Balanceprobleme die jedes Matchup mit sich bringt macht es teilweiße etwas komplizierter. Dennoch steht SM definitiv auf der Seite der starken Rassen, wer das nicht einsieht ist einfach schlecht

oh ja eldar ist soo schwer mit 3x gu mit fof überall auf der map sein und ab t2 mit warlock drinne pwnen die auch plasma sm, verluste kein prob kostet ja gerade mal 20 req oder so. als mal ehrlich.
sm dagegen muss ja nen tac opfern um den kommenden falc zu countern, der danach mal garnicht effektiv ist.
klar kann man mit sm gewinnen aber eldar als die pro rasse darzustellen ist auch iwie daneben, ist ja in ligen nur populärer als sm weil ja sm so gut ist ne?

Quote

Original von IamInSAnE Dennoch steht SM definitiv auf der Seite der starken Rassen, wer das nicht einsieht ist einfach schlecht

Joa, seh ich ähnlich.

...

bis auf Tyra.

IamInSAnE ist der erste der die wahrheit spricht
Und entgegen aller behauptungen hier behaupte ich auch das die einheiten von tytaniden nicht der grund fürs op sind, sonder a: das spielsystem ( punktesystem) und b: die maps.
Je weitläufiger die vp's liegen umso schwerer ist es einen tyraniden zu besiegen spielt nur mal zum spaß nicht vp system sondern das andere und ihr werdet merken das tyraniden ohne die vp's MEINER!!! meinung nach die schwächste rasse im lategame ist
und ja elder ist die fucking schwerste rasse, also wer behauptet es sei unmöglich mit SM was zu reißen, dann aber behauptet das elder leicht zu spielen sei sollte vllt über InSAne's ausdruck : hat keinen plan! nachdenken

vorallem ist es auch so schwer 3 Einheiten über die map zu schicken, von den zwei sowieso so gut wie nicht sterben

sehr microaufwendig

ahja ohne vps aber base mit turrets gesichert, was willst du uns mit dem spielmodi sagen? Das ist ne Art QS Variante nur für Dow2.
Eldar braucht mehr micro sind aber in der Hinsicht einfacher, dass sie weniger planung benötigen. man rennt nach oben, gegner ist aber unten. Kein prob fof an und gleich dort. Sm braucht mehr strategische planung als eldar. Welche unit bau ich wann und wo geh ich hin? Ist ja nicht so, dass man schnell ner anderen Unit zur Unterstützung rennen kann.
Was willst du mir mit gewhine erzählen wenn ich sehe, dass ich in der esl mit ork mit 10 mal weniger Aufwand gegen den gleichen Gegner, gleiche taktik und auf der gleichen Map gewinne?
Und ließt doch mal endlich den scheiss der hier gepostet wird ffs. Vlt ist sm nicht up aber bei gleichem skill haben die anderen races einfach vorteile.
Ich kann top micro haben aber es bringt mir mit sm nix, weil die race es praktisch nicht hergibt mit micro sich Vorteile zu erspielen.

Vielleicht kann man mit sm hammer abgehen aber warum sollte das jemand tun wenn er ohne Mehraufwand mit ork oder tyra noch mehr reissen kann?
Vlt solltet ihr anfangen euch zu fragen wie underpowered definiert ist.

Quote

Original von Dee
IamInSAnE ist der erste der die wahrheit spricht
Und entgegen aller behauptungen hier behaupte ich auch das die einheiten von tytaniden nicht der grund fürs op sind, sonder a: das spielsystem ( punktesystem) und b: die maps.
Je weitläufiger die vp's liegen umso schwerer ist es einen tyraniden zu besiegen spielt nur mal zum spaß nicht vp system sondern das andere und ihr werdet merken das tyraniden ohne die vp's MEINER!!! meinung nach die schwächste rasse im lategame ist

da man aber nur vp spielt... ist die aussage sowas von wayne das es kracht...

recht hast du aber es whinen alle über tyra einheiten noch keiner über die maps

Ich kann nur iaminsane zustimmen. Wenn ihr mal meine posts lesen würdet dann würdet ihr in JEDEM lesen, dass es sau hart ist gegen nid und das ne gute taktik auch nicht zu 100% zum sieg führt. Klar ist es schwer und nid ist nich 100% balanced.

Wenn ihr einfach keinen skill habt und wartet bis die WB in eure squads springen - obwohl ihr wissen müsstet das ihr den kampf nicht gewinnen könnt ( ohne sergant etc) - dann is klar, dass ihr units beim retreaten verliert. Früher retreaten oder weglaufen wenn ag wbs kommen und ihr nur euren scout sqaud habt. Anscheinend verstehe das die meisten nicht. Wie Iaminsane schon sagte zu 90% liegt es daran, dass ihr eifnach zu schlecht seit ... sry.

Als SM braucht man dermaßen wenig micro und es ist so verdammt leicht mit sm zu spielen, nur weil man von nem nid gefistet wird weil man scheiße baut, heißt das noch lange nicht, dass sm 0 chancen hat. Wer das nicht einsieht ist einfach unfähig.

Wenn ihr nicht mir glaubt glaubt wenigstens iaminsane der hat wohl genug "#fame (lolol!!!1111)" damit ihr ihm wenigstens glauben schenken könnt.

Natürlich kann man gegen alles nen perfekten counter haben, aber das is nur theorie shit, wie das dann im spiel aussieht is wieder was ganz anderes.
Ich habe Tacs, antwort : MIMIMIMI *whine* der gegner pwnt die mit warrior. Ich habe nen rb : MIMIMIMI *whine* der gegner hat AG WB und ich habe keine micro und lasse ihn sterben. Ich habe nen predator : MIMIMIMI *whine* der ggner hat nen vc fex und ich bin zuschlecht zum pred micron. Scheiß Sm units leben ewig micro braucht man fast 0 - ja ich habe vorher viel wc3 gespielt und das is kein vergleich dagegen ist dow2 ein noob spiel -. Man muss als SM nur wissen wann man kämpfe gewinnen kann und wann nicht, so eifnach ist das. Das ist in Dow 2 soziemlich das einzige was man wissen sollte.

Wenn der gegner mit 3 x wb kommt und ich ein tac squad hab und nen fc - und der womöglich noch ohne hammer was weiß ich - dann retreat ich doch instant und lass sie garnicht erst anfangen zu kämpfen damit ich dann beim retreaten 140% melee dmg fress. Wenn mein FC im zerg steht, dann retreat ich doch ncht ohne das er ne special attack gemacht hat - alle gegner fallen zu boden zb. damit ich nicht 140% dmg fress. MIMIMIMI *whine* wegen "uh der dreckige nid pwnt mir alles biem reatreaten" MIMIMIMI *whine*, dann ist man einfach unfähig.

#edit : es liegt dann wohl an dem skill der eldar spieler, dass man aufeinmal shees +fs entdeckt hat ne ? gott ...

Tyras haben das stärkste T3 wo gibs der Carnifex isn absouluter Gameender wenn mans vernünftig macht und wenn man im vorspiel seie halbe armee verheitzt ist das immernoch egal. Reicht..

SM schwer zu spieln... ka würd ich nicht sagen. Es ist taktischer als mit Tyras aber sicherlich leichter als Orks und Eldar eh...
Das Problem bei SM ist derzeit imho der Popbug der SM am härtesten trifft. Als ork kann mana uf T2 auf nen Moscha im Squad verzichten wenn man eh nen Boss drinne hat. Als SM ist nen zusätzlicher Tac oder nen ASM einfach mal 1/4 der Squadkampfkraft und grade wenn man auf T1 nen Marine verliert was im retreat einfahc hier und da vorkommt verliert man 1/3 seiner Kampfkraft die bei wiederherstellung 5! Pop kostet und wenn man das 5x gemacht hat hat man schon 25 pop drauf und dadurch ist a) das upkeep höher und b) bekommt man im lategame nichtmehr wirklich gut truppen raus.

Allgemein ist SM die sicherlich earlyschwächste Rasse. Scouts verlieren gegen alles im CC wie im RC (was auch ok ist die kosten auch nur 210) und Tacs sind langsam und teuer. Man muss sich also am Anfang überlegen ob man nen zweiten Scout baut, wodurch man seine Tacs stark verzögert, um die Map zu cappen oder gleich Tacs rauszieht und die MC damit eigentlich dem gegner überlässt. Nen Ork baut im normalfall 2 schnelle Trupps dazu und zieht oft nen Stikkbomba nach wodurch er einfach mindestens 2 Squads mehr hat. Nen Eldar hat 3 Guards die sauschnell sind und nen Nid baut Ripper gegen die man am Anfang nicht ankommt und wenn man Gegenmaßnahmen ergreift und flamer baut verliert man sehr sehr viel potential gegen den späteren Nid scheiss.
Warum SM gegen Orks so untergehen sollen weiß ich nicht... Ich find das MU bisher eigentlich ganz ok außer dieses übertriebene Gengebumse der Stikbombs

Sm sind definitiv nicht schwach und vond er Entfernung des Popbugs werden SM am meisten profetieren.

@ Daywalker und aGnoja:
Ihr habt imho null plan von dem was ihr redet und ihr begreift eifnahc nciht worauf die Leute hier hinaus wollen. Wenn ich meinen kleinen bruder mit Nids gegen dich spielen lasse, dann verliert er bestimmt, weil er ncihtmal weiß wie er die Maus bedient. Wenn ich gegen dich mit Ndis spiele bin ich mir sicher,d ass ich dich wegrotze auch wenn ich vileicht nichtmal besser spiele als du und genau das ist das was ihr einfach nicht auf die Kette kriegt. Wenn man auf gleichem Skillniveau spielt dann hat der SM und der Ork und der Eldar einfach KEINE CHANCE. Und genau darum gehts und nicht um nen A Klasse Spieler der es durch seine spielerische überlegenheit nen D Klasse Spieler zu pwnen, denn der C Klasse Spieler bumst den A Klasse Spieler schon.

Du kannst wohl kaum balace aufgrund eines bug feststellen.
Man kann auch schrot gegen ripper buane und verliert dann garnichts ?
Im großen und ganzen sagst du doch das selbe wie ich, ich versteh nicht warum du meinst ich rede schwachsinn. Muss ich wohl nicht umsonst gewinn ich gegen ts35 + leute, weil ich wohl absolut null plan hab.

aGnoja könntest du uns mal bitte ein replay posten gegen einen Nid Ts 25 - 35
würde gerne mal deine scouts im early in aktion sehen, vielleicht schaffe ich es dann auch mal meine Mikrofehler oder Bofehler abzustellen.

Quote

Original von MadHavoc
oh ja eldar ist soo schwer mit 3x gu mit fof überall auf der map sein und ab t2 mit warlock drinne pwnen die auch plasma sm, verluste kein prob kostet ja gerade mal 20 req oder so. als mal ehrlich.
sm dagegen muss ja nen tac opfern um den kommenden falc zu countern, der danach mal garnicht effektiv ist.
klar kann man mit sm gewinnen aber eldar als die pro rasse darzustellen ist auch iwie daneben, ist ja in ligen nur populärer als sm weil ja sm so gut ist ne?

Ohje da könnte ich ja ganze romane darauf antworten da einfach viel schwachsinn drin steht.

1. Guard kostet 21 reg, da man sie sehr schnell verliert und der SM im early wenn er gut spielt absolut nichts verliert (ja nicht mal einen scout) summieren sich die kosten dafür recht schnell. Daher versteh ich auch allgemein nicht wieso SM im early so schwach sein soll. Man hat maybe nicht soviel von der Map dafür ballert man dem Gegner mit Tacs imemr mal was von der Army weg ob ein Guard oder Moscha ist ja egal der Gegner muss reinforcen. Im schlimmsten Falls sogar retreaten wodurch er wieder Kurzfristig die Map verliert. Man siehe reinforce kosten werden maximal durch einen kleinen mapvorteil gemildert dennoch hat der SM dadurch einen Ress Vorteil im Early. Von den XP die man gegen SM nicht bekommt da man nichts killen kann early wollen wir garnicht anfangen (der sm kann ja gut leveln vs die low HP units)

2. Selten so gelacht dass Guards mit Warlock nen Plasma Tac mit Leader pwnen. Von welchem Verhältnis gehst du aus? Man braucht da mindestens 2 Guards um die zu kicken und das funktioniert auch nur gegen einen Solo Tac. Und selbst da liegt der Kostenvorteil dann auf Seiten des SMs!

3. Inwiefern musst du einen Tac opfern um nen Falc zu countern? Wegen der Rocket??? Wenn du das meinst hast du wirklich weniger Plan als ich angenommen hab. Rocket Tac squad ist richtig nice vorallem um ständig Gens kicken zu gehen und auch ansonsten immer noch sehr stark vs Inf. Und falls dir mal 1 Tacmember stirbt OH NO 83reg, überleg mal wieviel du in der Zeit schon gekillt hast.

4. Das leidige Skill level... Low ebene gleicher skill sm > eldar aber sowas von. Beide haben 0 micro eldar braucht jedoch mehr also gewinnt sm. Midebene ist es wohl am ausgeglichensten wenn ich auch da leichte vorteile für sm sehe. Nun auf Pro level wird es nun richtig hart für den SM, da man als eldar ungefähr 10mal mehr rausholen kann und die Rasse einfach mehr Potential hat (JA SIEH ES EIN Eldar = Prorasse im Vergleich zu SM = Lowskill rasse, fällt dir vielleicht schwer einzugestehen aber SM ist total einfach).

5. Dennoch aus Eldar kann man vielleicht mehr rausholen was automatisch dazu führt das man mehr Skill braucht, während der SM schon längst die Grenzen seiner Rasse erreicht hat und sich dementsprechend auch nur schwer weiter entwickelen wird. Trotz allem ist SM eldar überlegen bzw maxiamal gleichwertig jedoch niemals unterlegen. Falls du mir nicht glaubst spiel eldar gegen meinen SM und danach von mir aus SM gegen meinen Eldar (ja das war schon sowas wie eine herausforderung, reps können wir dann ja uppen)

6. hmm da war noch irgendwas dass ich sagen wollte o_O ahhh genau!! Und zwar liegt es sicher nicht daran dass SM schwach ist dass es so wenige in Ligen Spielen. SM ist einfahc eine stupide und auf dauer langweilige Rasse ( no offence an SM spieler einfach nur meine meinung). SM ist einfahc eine Rasse die sick vorallem auf unterem Skillniveau großer Beliebtheit erfreut da sie schnell und einfach zu erlernen ist. Sobald man aber ein höheres level erreicht gibt es einfach nicht mehr viel das man noch rausholen kann. Mein SM ist zwar weitdavon entfernt perfekt zu sein, aber mir haben 3 Spiele gereicht um mit SM mitzuhalten während ich mit Ork/Tyra einige mehr brauche da es einfach anspruchsvoller ist. Und ja von Eldar fang ich garnicht erst an

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Original von MadHavoc
Eldar braucht mehr micro sind aber in der Hinsicht einfacher, dass sie weniger planung benötigen. man rennt nach oben, gegner ist aber unten. Kein prob fof an und gleich dort. Sm braucht mehr strategische planung als eldar. Welche unit bau ich wann und wo geh ich hin? Ist ja nicht so, dass man schnell ner anderen Unit zur Unterstützung rennen kann.

8. totaler schwachsinn. SM benötigt genau 0 Planung da die ganze Strategie auf logischem Denkvermögen basiert. Man capt irgendwo mit seinen Scouts rum die andere Seite übernimmt Hero + Tac. Kommt der Gegner auf der anderen Seite bei den Scouts an, haut man ab (scouts sind ja ziemlich schnell unterwegs) und capt einfach an einer anderen Stelle weiter. Von welcher Strategischen Tiefe sprichst du? Als SM ist es einfach so klar was für Units man baut, 2. Scout oder Tacs/ASM mehr braucht man als SM nicht. Wenn man lustig drauf ist haut man noch nen plasma deva oder nen Cybot raus aber das benötigt man nicht mal wirklich. Durch die vielseitigkeit der Tacs ist man auch so flexibel dass man eben einfach reagieren kann. OHHHH der gegner hat nen Tank also entweder meltabomb drauf und wegschnetzeln oder einfach nem Tac ne rocket verpassen und das Problem ist erledigt.

Deine Aussage lässt mich vermuten, dass du 0 Plan hast von Eldar. Oh der Gegner ist unten fof an und hin (SCHWACHSINN) gerade durch das fof element hat man schon mehr taktische Tiefe als man mit SM je haben kann. Man fofed nicht einfach über die map von Punkt zu Punkt da man im fight ohne fof total aufgeschmissen ist und ständig retreaten muss --> map verliert man dadurch komplett. Man muss sich also ständig überlegen wann man fof überhaupt einsetzt da man es immer braucht in einem Kampf um sich zurückziehen zu können da man sonst 50% seiner Squad member in nem fight verliert. Der SM drückt einfach retreat und da geht eh meistens nichts mehr down. Als eldar hat man vorallem eher das Problem was bau ich wann und wieso, eldar hat keine allround ich rape alles weg tacs. Jede unit ist nur für eine Sache gut. Kommt der Gegner mit nem tank an baut man eventuell eine BL oder muss selber auf nen Tank sparen etc. Baut man jetzt nen ranger squad (die rocken gegen SM) der kostet dann aber auch wieder sehr viel und slowed alles andere. Keine lust dass jetzt noch weiter zu vertiefen da ich hier sonst noch paar Seiten schreiben würde.

Fakt ist jedenfalls dass SM kaum bis keine taktische oder strategische planung benötigt, falls du das anders siehst bitte! Dann mangelt es dir aber meiner meinung einfach an einem gewissen logischen potential um die einfach und alles andere als komplexen entscheidungen die man als SM zu treffen hat zu bewältigen. Man rennt als SM einfach mit Tacs + Hero über die Map und capt mit Scouts, wen das schon überfordert sollte vielleicht ernsthaft darüber nachdenken mit dow2 aufzuhören oder einfach nur just4fun spielen und sich um balance und andere dinge garkeine gedanken mehr machen

Quote

Original von Multanic
aGnoja könntest du uns mal bitte ein replay posten gegen einen Nid Ts 25 - 35
würde gerne mal deine scouts im early in aktion sehen, vielleicht schaffe ich es dann auch mal meine Mikrofehler oder Bofehler abzustellen.

siehst du was rotes in der nähe deiner scouts auf der minimap --> ab ins haus oder direkt weglaufen. Shotguns erforschen und dann auf ripper jagt gehen bzw als support unit hinter den tacs stehen haben und fleißig schrot in tyras pumpen