Graphiccompetition: DoW II vs CoH ^^

Finds durchaus sinnvoll wenn futuristische Waffen eben nicht so hart krachen wie Vorderlader oder Weltkriegs Haubitzen. Auch nach dem Konzept wärs aber nicht ganz konsistent... bei den SM passt die Lautstärke, bei den Orks darf einiges wie z.B. Lootas gerne noch lauter werden, und Eldar mit ihren hochentwickelten Knochenschleudern und Lazors bitte leiser.

Ich bin aber immer wieder erfreut überrascht wie stark die fetten wummen knattern

Quote from calavera

Z > CoH

ich habs geliebt

Quote from Helvetic_Man

In dem Video gehts nur um die Physik.

In CoH sind das die typischen Weltkriegskarten mit ihren vielen Häusern, Gemäuern usw. Da gibts massenweise Strassenkämpfe, Häuserkämpfe, Belagerungskämpfe usw. Deswegen werden solche Zerstörungen dort auch stärker hervorgehoben. Sowas wie Auren usw. gibt es nicht wirklich.
In DoW2 hingegen spielen die Spells und die Kampfszenen ne grössere Rolle, die in dow2 hervorragend inzeniert werden. Ausserdem sehen die Einheiten geil aus, besonders wenn sie mit optischen Ausrüstungen versehen werden, tja das typische Warhammer-Feeling kommt hier gut zum Ausdruck.

Häääää? was soll das ? es istein riesen unterschied (auch in der Grafik nicht nur in der Physik) wenn die Wände bei DOW2 einfach nur verpuffen oder wie bei COH die Mauer in einzelne Segmente zusammenfällt und dann an dem Panzer vorbeigleitet,es ist ein großer grafischer Unterschied ob man wenn man mit einem Predator in ein Haus schiest und dann nichts sieht,oder wie bei COH sogar da ein Loch entsteht wo man hinschiest und es ist auch ein Unterscheid ob die Ganzen Panzer bei DOW2 einfach explodieren und dann nur 1 Krater ürbrig bleibt oder ob ein Panzerfrack liegen bleibt.Ich bin kein ferfechter von Dow 2 ich spiele es selber aber Relic hätte aus der COH engine viel mehr rausholen können vorallem weil die Coh Enigne für mich die schönste Grafik-engigne in derzeitigen Strategi spielen ist.Es ist echt schade das Relic wirklich das tolle aus der Enigne einfach in Dow2 weggelassen hat das tollste war in Coh immer zum Schluß wenn überall Panzerfracks rumliegen und man sogar mit Flak Flugzeuge vom Himmel holen kann und die auch unten Liegen bleiben.

COH ist sowohl ein spiel mit vielen Häuserkämpfen als auch mit offenen Schlachten,DOW 2 auch nur das es für die Häuser kämpfe zz noch keine unterstüzenden Maps gibt.Und wenn schon es ist keine Ausrede wenn man so eine tolle engine hat warum verkackt man denn mit so einem Spiel. ICh hab langsam das Gefühl das Relic den ganzen Lern prozess von Dow 1 und Coh nochmal durchmachen muss.

Ah jetzt gehtz Thx.

Einfach im Fenster unter diesen komischen Rahmen klicken.

Quote from Traceless

Wow jetzt hast du es mir aber gegeben ich bin ganz fertig also echt. Sag was sinnvolles oder lass es aber unterlass bitte diese lächerlichen flame Versuche.

@Marv

Du willst also sagen das bei CoH die Einheiten besser aussehen, das sie farbenprächtiger sind, das die Effekte der Waffen mit denen aus DoW2 mithalten können oder das CoH bessere choreographierte Nahkämpfe hat?

Wo sind man platzende Körper bei CoH? Wenn die Soldaten von einem Maschiengewehr niedergemäht werden? Bei dem normalen Feuer normaler Waffen? Nein. Nur bei größeren Explosionen zerfliegt mal was.

Bei DoW2 zerplatzen Einheitne um einiges häufiger, unter HB-Feuer, Unter Plasmafeuer, Unter Monifilamentfeuer, unter Panzerfeuer, unter Sturmkanonenfeuer, Biozitkanonen ect. ect. Jede größere Waffe hat die Chance das getötete Einheiten zerfliegen. Von den Brokkzenz/Orbis/Psisturm garnicht zu reden die ganze Blutbäder anrichten können.

Mal eine Frage was währe euch lieber: So ein dunkler Artillerieschlag wie bei CoH wo Granaten in den Boden einschlagen udn Staubwolken aufwirbeln (Was bei CoH übriens auch immer gleich aussieht, nur in anderen Größen Dimensionen) oder die Farbenprächtige oribaltschläge, Psitürme und Brokkenz?

Display More

OMG also das ist noch nicht einmal Fanboy geschwaffel, ich zitiere mal ein Warhammer Buch: " In der albtraumhaften zukunft des 41.Jahrunderts schwebt die Menscheit am Rande der Ausrottung[...]Kriege toben auf luftlosen Monden in den Dunklen unheimlichen Tiefen der Makropolwelten und in den kalten Abgründen zwischen Sternen.

Da soll mir noch jemand sagen das das Warhammer universum bunt und freundlich sein soll,es soll düster sein ! Ok man muss zugeben das ein Orbital Bombardemente nicht unbedingt super dunkel sein soll.Und das mit den platzenden Körpern sinnlos warum solte in einem WEltkriegs szenario ein Man wegen einem Schuß zerplatzen ? genau garnich !Und nahkämpfe im 2 weltkrieg also jeder soldat würde liebeer den anderen abknallen als mit ihm in Nahkampf zu kämpfen.Coh ist dort einfach realitischer gehalten.Außerdem zerplatzen die einheiten auch nicht bei hjedem Bolterschuß!

Ja man muss zugeben das man einen Psisturm nicht undbedingt super dunkeln machen muss ist ja auch ein sturm und wenn ein Blitz einschlägt brennt es,aber zb bei Broken wo 4 millionen steine auf die erde schlagen und da vieleicht 1-2 mini Krater entstehen das da kein staub auffliegt ist extrem unrealistisch.

Es gibt auch im echten leben kein Unterschied ob eine Granate einschlägt oder ein Artellerieschlag nur halt das der Artellerieschlag größer ist=realismus.Und ja ich würde mir Wünschen wenn DOw2 düsterer und dunkler wäre,dow 1 hat es ja vorgemacht man kann die super grellen farben der Eldar oder SM in eine Dunkle vollkommen zerstörte Umgebeung einsetzen ohne das es wie ausgeschnitten wirkt. Dazu bleiben Leichen bei Dow2 nicht liegen wie bei Dow1 genauso wie Panzerfraks aber das habe ich ja schon gesagt.

Dow 2 wurde von der Grafik her einfach weggelassen ok das gameplay ist jedem seine sache ich finde da viele paralelen zwischen coh und Dow2.
Aber darumn geht es jetzt nicht die Grafik ist von COh einfach besser als von Dow2 und das ist schon jammer schade vorallem weil Coh 3 jahre alt ist.

Traceless du solltest vorallem wegen deiner sehr überschaubaren unwissen heit über die Hintergrundwelt von Warhammer als auch durch deine Unwissenheit über COh einfach nichts mehr schreiben um es noch milde auszudrücken.

Wow Beleidigungen und kein einziges Argument, bin Stolz auf dich mach weiter so.

ist ja tol ldas du dir doW2 dunkler wünscht, ich hab auch so meine Wünsche an den Weihnachtsmann. Es ist trotzdem Unsinnig. Wenn du keine Ahnung von Warhammer hast lass es einfach. Und natürlich könnte man auch Leichen überall hinmachen kein Problem. Natürkich könnte man auch die Modelle noch Detailierter machen, wieso nicht so wie bei Crysis? Scheißen wir doch einfach darauf ob das SPiel überhaupt bei irgentjemanden vernünftig läuft.

und genau wieso nehmen wir nicht Artillerie rein damit es überall schön Spritz udn BUmm macht. Das amcht das Gameplay garantiert besser wenn man jedne Cp mit Artillerie beharken kann udn das was da noch überlebt dann in die Armee des Gegners reinläuft. Hauptsache es macht schln BUMM!! Vernachlässigen wir doch den nahkampfpart, der ist doch eh unwichtig. machen wir ein 2. CoH und scheißen auf den Fluff.

Um mal etwas realität ins SPiel zu bringen. ja natürlich währe es toller Legionen ins Feld zu führen mit ansprechender Grafik. Aber das geht heutzutage nunmal noch nciht wirklich udn es geht schonmal garnicht mit der CoH Engine die auf kleine Scharmünzel ausgelegt sind.

Und bei CoH macht es durchaus Sinn das jede Menge Artillerie vorhanden ist weil es nunmal keinen Close Combat gibt und der Gegner besonders auf Briten Seite sich gut verbunkern kann, das ein Artillerieangriff durchaus nützlich währe.

Bei Warhammer gibt es nunmal Close Combat und nicht das was einige gern als Close Conbat verastehen (mit irgentwelchen Truppen andere aus nächster Nähe niederschießen) sondern richtige Nahkämpfe mit Einhel lzerbröseln. Also massen alle Arty + Einheiten die sich tarnen können um den Gegner auszuspionieren udn zu bombardieren. Aber hauptsache es gibt GROSSiten die darauf Spezialisiert sind in Nahkämpfe zu gehen bis hin zu
Fahrzeugen udn Dämonen die darauf spezialisiert sind. Und was
Artillerie bei sowas anrichten kann dürfte jeder merken der mal mit
einem Sm spielt der auf Plasmadevastoren setzt. Das macht nämlich schön
Bumm auch bei den eigenen Einheiten und bringen meist mehr Schaden als
Nutzen. Ein Whirlwind währ da um einiges krasser, von Bassilisken
garnicht zu reden.

Aber hey lasst usn Artillerie bauen. Ich kann euch jetzt schon sagen
wie es ablaufen wird: Normale Einheiten wir dkeine rmehr bauen da sie
einfsch zu uneffektiv sind und im Artilleriefeuer zu shcneE KRATER und ist GAAAANZ DÜSTER!!!!!!einself. Scheißen wir doch aufs Gameplay.

Und abschließend:
Es entseht kein Loch wo der Panzer hinschießt, sondern der Panzer schießt dahin wo ein Loch entsehen kann weil das programm dort ein Fleckhen Textur entfernen kann. Das hat mir Phyik absolut null zu tun sondenr ist ein rein optisches Phänomen. Das Gebäude besitzt eine ganz normale Healthbar die abläuft und am Ende kommt eine Animation eines zusammenstürzenden Hauses. Und neind as geht bei DoW2 nicht so einfach weil es nunmal weder auf Duschungelwelten, noch auf Makropolenwelten oder Todeswelten Wände gibt die so dünn sind wie Papier. Und ja Natürlich könnte man DoW2 auch auf solchen Welten spielen lassen die so unwichtig sidn das es Wände wie papier gibt, wo sich dann aber jeder Fragen würde wieso zum Teufel Sm darum kämpfen ein paar unwichtige Feudalwelten zu schützen und wieso man nicht in coolen Makropolen kämpfen kann.

Machen wir doch mal ein Gegenvorschlag:

Lasst doch mal nicht meckern sondern erläutert doch mal wie genau man DoW2 düsterer machen könnte wie man Artilleriemassne sinnvoll einbindet, wie man Leichen und Wracksin Massen amchen kann one das es die performance zusehr belastet und wie man Stücke aus dicken Steinbauern raussprengen können sol lhone das Modell unnötig kompliziert und damit prozessorlastig zu machen.

Da sind Argumente drin, lern lesen was da steht und net nur des was du sehn willst. -__-

Quote from Asca

Einfach im Fenster unter diesen komischen Rahmen klicken.

war dann auf deinem blogg und habe statt Tacheles tracless gelesen <.<

ich hab irgendwie die vermutung, dass tracless=retributor !

zum thema: schade, dass die physik von dow2 so suckt, aber mich interessiert das gameplay und nicht das drumherum (könnte daran liegen, dass ich mit meinem system eh auf unltra low spielen muss <.< ) das gameplay macht spass (auch wenns gebalanced werden muss )

jetz geht das schon wieder los...

DONT FEED THE TROLL!

CoH > DoW2 IMO
Es kommt mir zwar irgendwie vor das DoW2 von oben im Gesamtbild flüssiger aussieht aber CoH hat den Feinschliff besser hingekriegt.

Aus diesem Grund werde ich jetzt DotA mit Panzern spielen xD

Ich finds immer wieder lustig das sich hier fast ejder für allwissend hält. Er hat seine Meinung und das hat gefälligst allgemein zu gelten und wer der Meinung ist sollte dne Mund halten den er hat keine Ahnung.

So schwer zu schreiben "Meiner Meinung nach ist CoH besser als doW2" und einfach akzeptieren das andere anderer Meinung sind?

Also Traceless: 1-Ich habe Argumente gebracht die stimmen,außerdem habe ich dich nie Beleidigt. Und wenn du denkst das Warhammer eine Wunderschöne bunte Welt ist dann hast du es vieleicht hier mit verwechselt

Gw macht es hier sogar vor ich kenne wirklich nur wenige Platten von GW die kunterbunt sind und wenn ja dann sind es kranke Alien Welten die wir bis jetzt in Dow 2 nicht haben.Und ja man kann zb einstellen wie viele Leichen liegen bleiben und ähh schonmal auch was von dem "aus" knopf gehört...ja den soll es geben und man soll sogar laut Gerüchten die Grafik individuell verstellen kann. Außerdem hat eigentlich niemand was gegen die Modells von Dow 2 gesagt ich auch nicht die Modells sind super.Und ich finde auch das Artellrie ( abgesehen von den Orbitalen und Brocken sind ganz ok )nicht in das Spiel gehört weil was man in Dow2 spielt soll ein kleiner Trupp sein der nur die Vorhut der richtig großen Armee spielen.Und dann hat man auch nicht das Problem das millionen von Leichen rumliegen weil es halt ,bis auf Hormaganten und Moschaboy spam,nicht viele Leichen liegen bleiben werden.

Wenn du jemals COh gespielt hast dann würst du merken das man auch Maßenschlachten hast mit 3 Panzern und ca 30 Soldaten hast.

Und in Dow1 gabe es auch nahkämpfe und trozdem hatte man solche sachen wie artelleri zb:Whrilwind,Basilisk,Monolith,Geißel,das große Geschütz des Baneblades,Dronenhai-raketenpanzer und noch ein paar andere.Und wer seine Artelleri so einsetz das sie gleichzeitig auch noch die eigenen Einheiten treffen der ist selebr Schuld ( wenn man wieder das gebiet halten,Gebiet verteidigen system einführen würde dann würde das auch nicht merh passiren)

Und man solte auch wieder ein Einheiten limit auf devinitv alle T3 einheiten haben weil fast alle T3 einheiten auf maßße zu bauen ist imba zb Venatoren,Carnifexe,Bosse,Termis ( predator vom Sm ist voll schlecht )D-cannon.Dann könnte man nicht mehr maßen von artelrei oder sonsteiges bauen.Dazu solte man auch wieder Infanterie und Panzer ein Getrenntes einheiten limit geben weil es wenn es solte so sein das es sinnvoll ist das infanterei und panzer zusammen arbeiten und solange das relic nicht schaft solte man das halt trennen weil wie schon gesagt wenn man t3 einheiten in maßen baut dann sind die trozdem stark.

Und slebst wenn es sieht doch cool aus ! Und dein Agrument mit papier dünnen wänden bringt nichts weil zb auf der Dow2 wüsten map ( Wüstentor Agrus oda so ) da sind ein paar Häuser aus Lehm und Lehm hält definitiv kein Panzerschuß aus.Und warum solte man in einer Großstadt des Imperiums meter dicke Wände bauen ? und selbst wenn ich mein das ganze Zeug spielt im 41 Jahrundert da denke ich das die waffen sich weiterentwickelt haben und somit stärker sind und dann halt auch meter dicke wände durchschlagen.

Und warum solte das imperium ihre rand welten nicht halten wollen ich mein die werden definitiv nicht erst ne flotte schicken wenn die 1 Großstadt angegriffen wird weil wenn die feinde da sind dann sterben milliarden von menschen und das hält man halt auf und zwar auf den randwelten und nun nenn mir mal 1 dow 2 Map wo eine wirkliche metropole dargestellt wird ? genau garnicht es gibt 2 dschungel welten und 1 wüsten welt: Und in der Kampagne wird Typon zb angegriffen und Typhon ist auch eine rand welt des Imperiums ! SO!

Viel geblubber, wenig Sinn.

1. es heißt Masse und nicht Maße.

2. Redet hier keiner von einer kunterbunden Quietschewellt also hör auf mir sowas zu unterstellen.

3. Nochmal langsam für dich zum Mitdenken. Die Häuser bei CoH bestehen aus einem groben Modell mit den Böden und sind außenrum mit einer Textur belegt, diese Textur hat aber sehr viele löcher, bzw. es isht aus als währen alle Fensterreihen weggebrannt. Und nun wird ein Texturfetzen erschaffen der dieses Loch ausfüllt und das immer weiter kopiert bis das ganze haus geschlossen ist, wobei bei jedme Texturfetzen ein Trigger dranhängt. Das braucht ein bisschen Rechenleistung ansosnten aberkeine weiteren Ressourcen, da die Textur ja nur immer wieder kopiert wird. Wenn ein Fahrzeug nun drauf schießt schießt er kein physikalisch korrektes Loch in die Wand. Die Ki positioniert ihre Einheiten logischerweise an den Fenstern. Das Programm sucht nun den nächstgelegenen Trigger aus und aktiviert ihn durch Beschuss. Dieser Trigger erzeugt eine Rauchwolke und entfernt die Textur für die er verantwortlich war. Und schon sieht es aus als hätte der Panzer ein Loch ins haus geschossen. Ein netter Effekt aber nicht viel dahinter.

Nun ist das Problemdas die Wände der Wh40k Gebäude nunmal etwas dicker sind als eine hauchdünne Textur, weswegen diese Technik nicht verwendet werden kann. Und da ist es egal ob "realistischer" Weise ein Loch entstehen müsste. Ein slche kompelxes Model zu entwickeln das man physikalisch korrekt zerbröseln kann würde die hardwareanforderung enorm in die Höhe schrauben für einen Effekt den man eh kaum wahrnimmt.

Der Rest von dir ist geblubber, vor allemd er Balancing kram der im Grafikbereich nun absolut garnix zusuchen hat.

1.OK Maße.

2.Nicht dierekt aber das derzeitige Dow2 ist sehr sehr Bunt vorallem im gegensatz zu Dow 1

3.Schwachsinn wie schon gesagt sind die Wände bei Dow 2 nicht zu erkennen ob die Dick oder Dünn sind,jedenfalls kann man dort das gleiche anweden und die Wände bie Coh sind auch nicht papier dünn.

Und du haast diese Thema mit Grafik balance angeschnitten ( Leichen liegen bleiben und so ? )

Quote from Traceless

Viel geblubber, wenig Sinn.

1. es heißt Masse und nicht Maße.

2. Redet hier keiner von einer kunterbunden Quietschewellt also hör auf mir sowas zu unterstellen.

3. Nochmal langsam für dich zum Mitdenken. Die Häuser bei CoH bestehen aus einem groben Modell mit den Böden und sind außenrum mit einer Textur belegt, diese Textur hat aber sehr viele löcher, bzw. es isht aus als währen alle Fensterreihen weggebrannt. Und nun wird ein Texturfetzen erschaffen der dieses Loch ausfüllt und das immer weiter kopiert bis das ganze haus geschlossen ist, wobei bei jedme Texturfetzen ein Trigger dranhängt. Das braucht ein bisschen Rechenleistung ansosnten aberkeine weiteren Ressourcen, da die Textur ja nur immer wieder kopiert wird. Wenn ein Fahrzeug nun drauf schießt schießt er kein physikalisch korrektes Loch in die Wand. Die Ki positioniert ihre Einheiten logischerweise an den Fenstern. Das Programm sucht nun den nächstgelegenen Trigger aus und aktiviert ihn durch Beschuss. Dieser Trigger erzeugt eine Rauchwolke und entfernt die Textur für die er verantwortlich war. Und schon sieht es aus als hätte der Panzer ein Loch ins haus geschossen. Ein netter Effekt aber nicht viel dahinter.

Nun ist das Problemdas die Wände der Wh40k Gebäude nunmal etwas dicker sind als eine hauchdünne Textur, weswegen diese Technik nicht verwendet werden kann. Und da ist es egal ob "realistischer" Weise ein Loch entstehen müsste. Ein slche kompelxes Model zu entwickeln das man physikalisch korrekt zerbröseln kann würde die hardwareanforderung enorm in die Höhe schrauben für einen Effekt den man eh kaum wahrnimmt.

Der Rest von dir ist geblubber, vor allemd er Balancing kram der im Grafikbereich nun absolut garnix zusuchen hat.

Display More

Quote from Traceless

Ich finds immer wieder lustig das sich hier fast ejder für allwissend hält. Er hat seine Meinung und das hat gefälligst allgemein zu gelten und wer der Meinung ist sollte dne Mund halten den er hat keine Ahnung.

So schwer zu schreiben "Meiner Meinung nach ist CoH besser als doW2" und einfach akzeptieren das andere anderer Meinung sind?

Quote from Traceless

Quote from Blaze|

Blaze|, du mächtiger Fliegophant. Besser hätte es keiner Sagen können