Eldar auf Mid Skill Schwach?

Also ich weiß ja nicht was jetzt Einheiten wahrscheinlich vom Tabletop hier sollen(skorpionkrieger) aber das nur am rande.
ich wollte eig wissen was man deiner meinung nach machen soll wenn man wl spielt:)??? da ist nicht sooo viel mit buffen angesagt.

Banshees nur mal gegen Ork, oder im Mirror, sonst sind sie einfach nur Opfer. Und mit Buff meinte er die Unterstützung der .

Mit dem Buff der FS rocken Banshees schon ordentlich. Und später dann das Seer Council gibt den meisten Gegnern den Rest.

Jo Sphinxx gute frage... was macht man als Warlock. Als Warlock kannste wirklich die Shees weglassen ausser du willst sie als Support reinschicken, sprich die Shees sind nicht das maintarget des gegners. Dann rocken sie ordentlich schaden und können mit ihrem Schrei die Gegner super supressen. Ansonsten Shees nur dazu verwenden um retreadeinheiten zu jagen. Der Warlock kann nicht Buffen aber ist nicht schlecht mit seinen Waffen und seiner Rüstungen. Er ist ein Offensiver Einzelkämpfer der kleinere Mobs problemlos fertig macht. Doch bei den Eldar zählen nicht nur der Hero es sind die Einheiten die die Eldar stark macht daher eignet sich die Runenprophetin gut. Denn sie kann Gegner abnerven, eigene Truppen buffen und auch Gegner debuffen. Ein Unterstützungsheld ist aus meiner Sicht um einiges besser als der Warlock, nagut aus meiner sicht ist der Warlock auch völlig überbewertet und rockt nicht so schön wie die Farseerin die ungebufft ein wenig weniger Schaden macht. Bei Thä Wäi wusstet ihr das der Runenblick fähigkeit, die eigentlich Fernkampfunits bufft auch den Nahkampfschaden erhöht? Normalerweise brauch die Farseerin als Beispiel für einen Ork gut 4 bis 5 Schläge bis der tot ist. Mit dem Der Runenblickfähigkeit gerade mal 2 - 3 so kann die im early ordentlich rocken und man kann vorallem auch gegen Niden ein starkes early fahren. Ja die Prophetin ist einfach nur genial best Eldar hero ever. Natürlich sind die anderen beiden auch zu empfehlen doch die Runenprophetin hat mit etwas mehr micro und gezielt und getimten buffs/debuffs einfach die besseren karten. Auch wenn sie fragiler ist als der Warlock.

MfG: Lantanek

Ähm,, Shees solltest du auch nicht einfach gegen die Gegner anrennen lassen. Versuchesie einfach von der Seite oder von hinten anzugreifen!

Quote from Lantanek

Ich wünsche mir ja auch die Schwarzen Khainider (hoffentlich richtig geschrieben) als supressunit zurück, dann hätten die Eldar auch eine Supressunit, die sich in Häuser verschanzen kann.

Mh Ranger?

Quote from Yullive

Jo, Ranger sollten nen Damagebuff bekommen. Die sind momentan viel zu teuer.

Rofl!!!!!! Die machen merh Schaden als Sniperscouts. Was willst du bitte sollen die amchen? nen Hero den Kopf instant runterschießen? beinahe jede Einheit mal abgesehen von SM und Bossen/Squadleadern kassiert nen onehit! durch die Viecher und das Tarnfeld ist im 3on3 so übertrieben genialweil du mitten durchs feld rushen kannst und trotzdem im feuergefecht nen coverbonus bekommst. Außerdem können die suppressen undzwar richtig gut. Ranger sind top wie sie sind. Man bruacht sie nur oft nicht weil 3 Guards und Falcons reichen.

Und zu dem WL vs FS zeugs:
Der Wl ist nen Tank der nicht zu killen ist und dabei richtig derbe AoE Schaden austeilen kann. Die FS selbst macht kaum Schaden und tankt sogut wie nen Streichholz kann dafür eben Units buffen und das kann sie auch sehr gut. Die Spielweisen sind einfach total unterschiedlich udn deswegen werden auch Banshees niemals den Buff bekommend er hier gefordert wird, denn dann wird die FS krass Imba.

Ich würde mit Shees nie retreatende Truppen jagen oder sie alleine für sowas baun. Dafür würde ich Warpspinnen baun.

sniper > ranger

war zummindest das was ich so gesehen hab...
sniper onehitten wirklich alles, bei den rangern konnt ich das irgendwie nicht so beobachten.

sie sind zwar gut so wie sie sind, aber doch ein wenig teuer von wegen nutzen/kosten.

und WSE mit netz + shees gegen retreatende units = overkill

Quote from XeZZ

Mh Ranger?

Rofl!!!!!! Die machen merh Schaden als Sniperscouts. Was willst du bitte sollen die amchen? nen Hero den Kopf instant runterschießen? beinahe jede Einheit mal abgesehen von SM und Bossen/Squadleadern kassiert nen onehit! durch die Viecher und das Tarnfeld ist im 3on3 so übertrieben genialweil du mitten durchs feld rushen kannst und trotzdem im feuergefecht nen coverbonus bekommst. Außerdem können die suppressen undzwar richtig gut. Ranger sind top wie sie sind. Man bruacht sie nur oft nicht weil 3 Guards und Falcons reichen.

Und zu dem WL vs FS zeugs:
Der Wl ist nen Tank der nicht zu killen ist und dabei richtig derbe AoE Schaden austeilen kann. Die FS selbst macht kaum Schaden und tankt sogut wie nen Streichholz kann dafür eben Units buffen und das kann sie auch sehr gut. Die Spielweisen sind einfach total unterschiedlich udn deswegen werden auch Banshees niemals den Buff bekommend er hier gefordert wird, denn dann wird die FS krass Imba.

Ich würde mit Shees nie retreatende Truppen jagen oder sie alleine für sowas baun. Dafür würde ich Warpspinnen baun.

Hmm und du hälst es für sinnvoll das man als eldar absolut nur guards+falcon spielt und die anderen units links liegen lässt?
Tatsache ist und das soll jetzt kein Rumgeheule sein: Eldar sind schwächer als die anderen Rassen und viel schwerer zu spielen. Aufgrund ihrer Einseitigkeit auch extrem leicht auszukontern. Gegen einen Sm oder Tyra der nur einigermaßen weiß was er dut hat man absolut keine Chance.
Gegen Ork vielleicht noch eher aber da man sich ständig zurückziehen (nicht retreaten sonder fof) muss geht die map control viel zu schnell an den Ork. Hier wäre es natürlich super wenn man eine Einheit hätte die die orks im Nahkampf beschäftigen können. Nur diese Einheit gibt es nicht. Banshees sind vieel teurer als moshas und verkacken gegen einen Squad+hero.
Und zu den Rangern
Sm Scouts >>>>> Ranger da viel billiger. Ranger sind vom Kosten Nutzen Verhältniss nicht zu gebrauchen und nochdazu wie jede Eldar Einheit extrem Mircointensiv.
Ich sags euch ich hoffe so was von auf den Patch....

Nichts da... ihr habt schon eure platten die´s ja beinahe gratis gibt...

Die bringen einem SM auch praktisch gratis XP.

du sagst es yullive

Quote from Capio

Tatsache ist und das soll jetzt kein Rumgeheule sein: Eldar sind schwächer als die anderen Rassen und viel schwerer zu spielen.

Das siehst du viel zu oberflächlich an, die Stärke der Eldar liegt nicht im Draufballern und Last Man Standing spielen, sondern in der Geschwindigkeit, den Buffs und den Tricks.
Nur weil Eldar mit ihrer Standartinfanterie weniger HP haben und auch weniger Schaden austeilen, heißt das nicht, dass sie auch schwächer sind. Aber schwerer zu spielen sind sie - oh ja. Gerade wegen dem letzten Punkt werden sie oft als "schwach" abgestempelt - stimmt aber gar nicht.

Ich - als eigentlicher Space Marine Spieler, wähle gerne immer mal wieder die Eldar im 1vs1 oder auch im 3vs3. Wenn man schon ein gutes Stück Spielerfahrung und taktische Kenntnisse besitzt, lassen sich die Eldar recht flüssig spielen - ist der Gegenüber gleichstark oder stärker (ist meistens so), wird der Kampf ein knallhartes Stück Arbeit.
Dieses knallharte Stück Arbeit rentiert sich dann aber vorallem im späteren Teil des Spiels, denn da hauen die Eldar einfach zweifelsohne richtig rein.

Mit den Eldar ist es - zumindest gegen Marines oder Tyraniden, eine Art Survival für mich, denn ich muss den kämpferisch überlegenen Truppen des Gegners standhalten, sie durch Fiesheiten ausbremsen und nebenher techen, damit ich am Ende zum brutalen Gegenschlag ausholen kann.
Klar geht das auch anders, aber so weit bin ich mit den Eldar noch nicht, meine Spielerfahrungen basieren auf Kämpfen gegen gleichstarke oder stärkere Gegner.
In der Regel spiele ich die Runenprophetin (Farseer), da ich wenigstens meine Infanterie etwas buffen und sie somit stellenweise auch gegen gegnerische Infanterie antreten lassen kann. Als Eldar komme ich generell recht günstig davon, Gardistentrupps verstärken kostet keine Energie, eine Banshee kostet nur einen Energiepunkt, wenn ein Exarch/Truppenanführer mal stirbt, ist das auch nicht so arg tragisch. Ab T3 haue ich dann - je nachdem wie ich mich wirtschaftlich gehalten habe, eine der starken Eldar "Lategame Units" raus.
Wenn ich genug Warpenergie (die rote Ressource) habe, kommt ein Rat der Seher (Seer Council), das spart Energie für einen eventuellen Illum Zar (Fire Prism). Wenn ich richtig viel Ressos habe, haue ich auch einen Avatar raus, der kann das Spiel 1a wenden, aber wie gesagt: nur wenn.

Das Mindeste, das ich bauen können muss, ist ein Illum Zar, der meiner Infanterie dann Feuerunterstützung geben kann. Ist auch immer heldenabhängig, dem Runenleser würde ich vielleicht auch ein ordentliches Equipment verpassen, so dass er die Gegner mit richtig guten Fähigkeiten zumindest mal verscheuchen kann.

Selten wage ich auch etwas riskanteres, beispielsweise harmonieren ein Psisturm und der Skill der Robe von Asuryan (dritte Robe der Runenprophetin), dessen Name mir gerade nicht einfällt, einfach wunderbar. War auch mal ein Spielwender, als der Sturm zwei Boss Mobs komplett vernichtete.

Hatte allerdings noch nie das Glück/das Pech, gegen einen etwa gleichstarken Tyraniden antreten zu dürfen, nur gegen einen Imbaniden mit Warrior Spam und sonstigem unausbalanciertem Ungeziefer. Der erwies sich trotz seiner nur halb so großen Spielerfahrung als harter Gegner, verlor aber letztendlich dann doch auch.

Quote

Sm Scouts >>>>> Ranger

Sehr stumpfer Vergleich. Die Scouts müssen zum Snipern erst einmal 150 Anforderungs- und 35 Energiepunkte hinblättern. Wenn das geschehen ist, brauchen sie noch den Sergeant, denn nur der enttarnt unsichtbare Gegner. Bei den Rangern kann das jeder aus dem Trupp. Der Sergeant kostet 65 Anforderungs- und 25 Energiepunkte. So, jetzt sind die Scouts mit insgesamt einem Preis von 415 Anforderungs- und 60 Energiepunkten besser als die Ranger mit einem Preis von 405 Anforderungs- und 35 Energiepunkten (Pathfinder Gear / Weltenwandererausrüstung miteingerechnet). Dennoch: Ranger sind auch keine einseitigen Sniper wie die Scouts, sondern sie können auch mit ihrem Scharfschützengewehr unterdrücken.
So wie ich das bisher aus Replays erfahren habe (da effektiver Rangereinsatz wirklich schwer ist), werden die Ranger als Support für andere Einheiten der Eldar benutzt, also eher als Unterdrücker anstatt Sniper.

Insgesamt bin ich der Meinung, dass Eldar schwer zu spielen sind, das ganze sich aber nachher auch wirklich lohnt, wenn man erstmal richtig geübt darin ist.
Zu schwach finde ich nur die Warpspinnen, vielleicht auch noch den WSE, das kann ich aber nicht genau sagen, mit dem habe ich bisher noch nicht arg oft gespielt. Und wenn man die Eldar vielleicht irgendwie vereinfachen könnte, hätte ich dagegen sicher auch nichts *g*

So, das wars von mir.

Die Eldarunits machen halt wenig Schaden dafür, dass sie nichts aushalten.

Außerdem darfst du nicht vergessen, dass die Scouts auch schon ihredie Upgrades kämpfen können. Wenn du keine 400/30(rund) hinblättern kannst, hast du gar keine Ranger.

Capio du hast mal derbe null plan. Ranger machen 10 dmg oder so mehr und können Massentarnen. Für Scoutsniper musste erstmal auf T2 sein.

Und ja es ist ok, dass man ohne FS Banshees nicht spielen kann. Wenn ma skilled geng ist, dann kann man im Mirror z.b. Banshees+Ws spielen udn Ws sowieso immer! Die sind zwar nicht so imba aber haben ihre guten Einsatzbereiche. Und der vergleich mit Banshees sind teurer als Moscha udn verkacken gegen Hero und Squad... Und? Dafür sind Helden da derbe schwachsinn. Desweitren interessiert keinen ob Eldar so stark wie tyra ist oder nciht, denn das sollens ie ja garnicht seind en tyras sind krass Imba der Vergleich hinkt also. Eldar sind eine saustarke Rasse und das MU gegen SM ist auchmachbar wenn man weiß wie. Eldar hat das stärkste T3 ingame und der Avatar ist für alles außer Tyras einfach unkonterbar (auch der kommt net allein).

Eldar sind im low-midbereich derzeit unspielbar weil sie einfach sauviel Aufmerksamkeit und micro usw. brauchen und viel Übung. Aber im Bereich von gehobenem Mittel-highskill sind Eldar derbe stark undd a ist imho mal abgesehen vond em Tyra MU auch alles super wie es ist. Deswegen würe ich nur nen minimalen Bansheebuff und nen WS buff unterstützen. Wenn man da zu doll rumbuffed sollen se die Guards nerven denn die sind so wie sie derzeit sind hammer stark und superflexibel.

@Yullive: die kosten 360/25 die Ranger und Scouts sind Capunits und schießen innem direkten Kampf mit Guards 1-2 Guards weg bevor sie sterben.

Quote from General Zorander

Das siehst du viel zu oberflächlich an, die Stärke der Eldar liegt nicht im Draufballern und Last Man Standing spielen, sondern in der Geschwindigkeit, den Buffs und den Tricks.

Klaro eldar sind schnell und haben nette fähigkeiten ... das haben aber die anderen völker auch( vll net gerade in der selben form ) und dann haben sie im gegensatz zu den elfen noch ordentlich HP und DMG

und das macht die sache echt lolig ... wenn WS gegen so ziehmlich alles verliert was schießen kann ohne selbst schaden anzurichten naja ....

das ganze hat bei den DE auch net richtig funktioniert ( beide haben das selbe spiel prinzip ) nach 1.2 .....

Quote from ChrisNova

Also sorry wer alle Guards anwählt und gleichzeitig FoF anmacht..
WER macht sowas?

in dow1 musste man das schon machen da war aber fof noch anders und aufwändiger vom tasten klicken

Quote from ChrisNova

Hab heute mal wieder gemerkt wie Über die Tyraniden sind. Sein Micro bestand aus A und dann meine Truppen anklicken. Ich musste dauerretreaten weil ich nie Sonne gegen die Armee gesehen habe. Cappen geht er mit Absorbern vor meiner base. Guard schmeisst ne Granate er weicht ein wenig aus...4 Absorber sterben und er capt weiter. Danach geht er einfach weiter mit dem Absorberschwarm und capt mir den nächsten Punkt. Das ist einfach lachhaft. Achja 2 Guards und Banshees mit Prophetin gespielt. Im Early sind die Krieger dank Debuffs und so noch gut umgefallen. Im Late selbiges versucht und einfach nur von dieser Rechtsklick Armee überrant wurden. Granate geht halt auch nicht wenn da meine Banshees drin stehen..

Ich finde Tyraniden im Moment einfach total lächerlich. Trueskill 25 Tyranide ist wie Eldar Trueskill 35. Trueskill 20 Tyranide wie nen Eldar Trueskill 30 usw..

Vor allem ist der Falcon oder der Wraithlord soooooo unglaublich unnötig in diesem Matchup da er Units hat die diese 2 Einheiten mal eben in 5 Sekunden kaputt machen. hab ich den Falcon im Kampf schießt er mit der Biozidkanone 3 mal drauf und der Falcon ist schon kampfunfähig..während 2 Guards und Banshees dann gegen die restliche Armee kämpfen und einfach mal KEINE Sonne sehen...

Ich verzweifel..

Der Tyraspieler kann einen Trueskill haben wie er möchte falls er einen Carni-Fasttech spielt, dagegen siehst du kein Land. Man kommt mit dem cappen/decappen nicht hinterher und in Min.5-7 steht schon der erste Carni wo man erst t2 ist. Dafür muss er leider nicht viel können.

Ok mittlerweile habe ich einen guten Trick gefunden wie man RC Carnis gut aushebelt, aber wenn man den ersten down hat, ist doch schon der zweite im Anmarsch. Die häufen sich irgendwie und man verbraucht viel konzentration wobei der Gegner wiedermal nur die Carnitaste drücken muss. Gegen RC Carnis kann man gut spielen aber gegen CC Carnis weiß ich einfach nicht was ich tun soll da ich sie nur durch die gesamte Map kiten kann. Dies dauert aber viel zu lange wodurch ich dann 2-3 Carnis gleichzeitig auf dem Feld stehen habe.

Zudem muss man auch sagen das bei der BO die Carnis auch alleine stehen, somit steht meist kein Support bei den dicken.

Ich benutze aber gegen deine genannte BO doch lieber den WL. Ein halbwegs vernümpftiger Tyraspieler zerpflückt dir den Falcon viel zu schnell weg.
Meist spielen die Tyras die WB´s im CC, nutze dies aus. WL drauf, Warlock + Guards daneben und dann kann es losgehen. Imulator und Nade, schon muss er retreaten sonst haut der WL sie alle um.

Problem wird es nur wenn ein Zoan dahinter steht, dagegen komme ich leider auch nicht an.

Quote from XeZZ

Und ja es ist ok, dass man ohne FS Banshees nicht spielen kann.

das ist nicht dein ernst sein oder?