Dow2 nur übergang für starcraft2?

  • Im Nahkampf binden, geile Grafik, Finish-Moves, etc. sind nun mal die Stärken von DoW. Deshalb kauft man es sich.

    Starcraft bietet Massenschlachten, schnelle Truppenverschiebungen auf großen Karten, ein gutes Maß an Makro und Mikro - Aufwendigkeit und ein gelungenes Balance.

    Wie gesagt, die Gameplays sind einfach grundverschieden.


    So, nun mal zu den Vorwürfen an Blizzard.

    Das Universum geklaut? Falsch. SC war nun mal als das jetzige DoW gedacht. Dass GW die Rechte nicht raus rückt, ist wohl kaum Blizzards Schuld. Vielleicht sollte man ihnen anrechnen, dass sie das Spiel nicht einfach hingeworfen haben, sondern es auch ohne Rechte weiter gebastelt und dann auch kräftig supportet haben. Bei anderen nölt ihr rum, dass sie Spiele mitten in der Entwicklung fallen lassen, wie bei Elveon, oder vor Kurzem erst bei Duke Nukem. Irgendwie seid ihr da unlogisch.

    Blink geklaut? Nö, dass war schon in WC3 vorhanden und auch in Diablo konnte der Mage blinken.

    Einheiten lassen sich nicht im Nahkampf binden? Das ist eine Festlegung, die es ermöglicht, zu mikroen, ohne dass die Einheiten einfach mal nicht reagieren.
    Finish-Moves kommen dann auf das gleiche hinaus. Genauso, wie automatische Deckungssuche. In Blizzardgames soll der Spieler halt volle Kontrolle über seine Einheiten haben und kaum von der KI beeinflusst werden. Deshalb sind die Einheiten auch einzeln steuerbar und nicht in Squads.

    Die nächsten Kritiken kann ich wohl unter einer Anmerkung zusammen fassen: Blizzard weis, wie man ESL-fähig bleibt.

    Veraltete Grafik? Nein. Die Grafik ist bewusst low gehalten, damit jeder das Spiel flüssig zum Laufen bringt. Das ist eine Grundbedingung, um erfolgreich in die ESL einzusteigen. Dass DoW2 hier Probleme verursacht, muss ich wohl nicht erklären.

    Ewig in der Entwicklung? Was lange währt wird gut. SC2 wird wohl nicht so hardcore große Updates benötigen wie DoW2 nach der Veröffentlichung. Außerdem habe ich von Blizzard noch nicht gehört, dass sie Unmengen an Bugs in ein Bugfix gebracht haben.

    Nicht so viel verändert im Vergleich zum 1. Teil? Der erste Teil ist sau gut gebalanced. Außerdem hat er taktisch schon Tiefengang. Der 2. Teil greift dies alles wieder auf, setzt aber moderne Grafik und Physikengine ein. Außerdem ist die Steuerung überarbeitet, so dass es sich einfach schöner spielt. Die neuen Einheiten sind fast alle erst durch die moderne Engine möglich. Es ist also kein neues Spiel, sondern das alte einfach auf den neuesten Stand gebracht.

  • Naja, SC2 wird halt zusammen mit den Großen der koreanischen ESport Szene entwickelt und wenn viele was zu melden haben oder Vorschläge/Ideen durchsetzen wollen, dann dauert es halt ewig lange.
    SC2 hat den Anspruch ein ESport Titel zu werden und auf sehr vielen - auch älteren Systemen - spielbar zu sein. Da kann man net so bombastische Grafik einbauen. Erinnert mich an meine CM Zeit, wo wir unsere Spiele auch komplett entkernt haben und die sowieso schon bescheidene Grafik nochmal "verschlechtert" haben, weil man einfach keine Grafik braucht, um zu gewinnen. Bombastische Grafikeffekte lenken das Auge vom eigentlichen Geschehen zu sehr ab und sind daher nicht erwünscht. Wenn man dann noch diese Wegmarkierungen hat, ist das für den normalen Spieler hinderlich, aber wenn es profiessionell spielt, dann ist es höchst willkommen. Mich persönlich reizt das alles nicht mehr, aber ich kann mir vorstellen, dass SC2 höchst erfolgreich wird. Da steckt zu viel Kohle drin, als das es "nur" ein Casual Gamer Spiel wird.


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • ...Es ist also kein neues Spiel, sondern das alte einfach auf den neuesten Stand gebracht.

    also das allein schon ist ein grund zum "nörgeln"
    bzw da hat dow 2 einfach einen pluspunkt, denn dow2 ist ein neues spiel das neuen spielspaß und ein neues design bringt.

    die grafik ist einfach wirklich schlecht, bzw nicht mehr wirklich aktuell.
    wenns darum geht dass es auf alten rechnern laufen soll, warum macht man dann keine option mit "scheiß grafik" rein sondern quält alle damit?
    ich muss ganz ehrlich sachen, mir ist ne gute grafik schon wichtig. ausserdem ein guter singla player modus mit guter stpry (allerdings denke ich das wirds auch geben, war ja bei SC1 auch nicht schlecht)

    vom gameplay finde ich siehts ganz gut aus, auch wenn keine squads und kein nahkampf das spiel imho ins aus kicken.


    DOW 2 hat einfach 100 mal mehr style, keine frage
    ausserdem mehr races und das cappen machts auch spannender.

    = ich kaufs vielleicht aber MP werd ich nicht zocken.

    edit:

    das nächste blizzard spiel das ich mir aber sicher kaufe ist diablo 3
    das interressiert mich 1000 mal mehr als starcraft.

  • ich freu mich auf sc2 und werds auch bestimmt zocken.
    ich hab lieber ein gute funktionierendes "altes" spielsystem als ein unfertiges neues, dass zwar innovativ ist, aber an ecken und kanten probleme hat. (jedenfalls was den MP angeht, SP ist was anderes)
    und da mir grafik, finish-moves etc. eh nicht wirklich wichtig sind, werd ich mit sc2 bestimmt mehr spaß haben als mit dow2.
    aber erstma schaun, vieleicht stell ich dann ja auch fest, dass mir dow1 besser gefällt als sc2, die zeit wirds zeigen.

  • Blizzard hat auch einfach finanziell ganz andere Möglichkeiten als Relic.

    Mit soviel Asche wie Blizzard sie hat hätte man DoWII auch noch ein Jahr länger in Entwicklung lassen können und dann wäre das auch supertoll und perfekt auf den Markt gekommen. Wie gesagt, wer DoW I gespielt hat konnte in etwa ahnen auf was er sich einlässt, da man dort schon erleben konnte wie Relic so ist. Dort hab zumindest ich persönlich schnell gelernt, dass Relic zwar tolle Spiele macht, es aber balance- und gamedesigntechnisch und vor alle zeitnah nicht so ganz drauf hat. Ich persönlich bin aber bereit ein bisschen auf Patches zu warten um dann irgendwann doch das supertolle, perfekte Spiel zu habe.


    Im Stillen hege ich die Hoffnung, dass alle Motzböcke und Meckersäcke die Tag ein Tag aus nur schwazmalen und alles mieser reden als es ist mit dem Erscheinen von SC2 einfach aus der DoW-Welt verschwinden :P

    ToolOfMyDemons 2.0

  • und dann nörgeln sie bei sc2 rum :omg:

    "und wenn sie nicht gestorben sind, dann nörgeln sie noch heute..." -schönes märchen


    b2t:

    sc2 interessiert mich weniger, da ich sc1 nie gespielt habe.

    Dow2 gefällt mir vom gameplay einfach super, ich werde zwar sc2 wahrscheinlich irgendwie testen (demo/kumpel/...:omg: )

    Ansonsten freu ich mich auch auf D3, was wirklich einfach 10x geiler wird :D

  • Hn, naja. Ich werde mir SC2 wegen dem SP holen. Wenn die Kampagne so gut wird wie in SC und BW hat es sich für mich definitiv gelohnt. Leider wird es ja für die Kampagnen wahrscheinlich 3 Vollpreistitel... MP werde ich wohl selber nicht spielen, nur darüber mal Matches von Pros live schaun, aber mehr nicht.

  • SS ist trotz warten nicht perfekt geworden. Kein Teil der Dawn of War 1 Reihe hat es geschafft über gute Mittelmäßigkeit rauszukommen.

    Was mich stört an "Yay DoW2 ist toll, wird toll, man solle sich doch bitte nicht beschweren" ist. Relic wird ohne Druck Seitens der Spieler nichts ändern. Verkaufszahlen sind garantiert der primäre Erfolgsindikator... was danach kommt ist "überleben bis zum nächsten Major Release.
    Relic verschenkt leider immer irgendwo auf dem Weg soviel ihres Potentials das mir eigentlich oft nach heulen zumute ist wenn ich mitbekomme wie eine der besten Franchisen von denen runtergetrottelt wird. Das Herzstück von DoW2, der Singleplayer, ist grottig. Der MP ist gefrickelt, nochnichteinmal die Grundfunktionen im RTS funktionieren. (Kamera, Befehle, Fähigkeiten)

    Dazu kommt die ziemlich undurchsichtige Communityarbeit... Mal hier was, mal da was. Keine eindeutigen Ansagen zu fast allem. Ziellose Forenfragen, kaum Infos auf der Communitysite (abgesehen von offensichtlich PR relevanten Meldungen)...

    Aus ähnlichem Grund wird es wohl immer wieder ein Terminator, Startrek, Warhammer, oder Transformer Spiel/Film geben. Die IP verkauft, das Spiel/der Film ansich wird halt mitgezogen.
    Bin auf 1.4 gespannt. Aber ich wäre nicht überrascht wenn Relic nach 2 mal Patchen je Addon das Produkt alleine lässt. Egal wiegroß die restlichen Fehler noch sind.

    Alles sehr bedauerlich... weil ich das Dingens so gerne mag :)

  • Dieses Blizzard hat doch viel mehr Kohle Argument ist doch einfach nur :omg: , das ist doch nicht die Carritas !

    Blizzard will doch genau wie jeder andere Firma Geld verdienen ,der einzigste unterschied besteht darin das Blizzard seinen Namen pflegt indem KEINE Spiele erscheinen wo die hälfe fehlt. Es wird mehr Investiert aber im Endeffekt kommt dann mehr raus .

    Achja :

    Werde mir Sc2 aufjedenfall kaufen , die kampagne von Sc und Bw waren einfach genial . Den MP werde ich sicherlich anspielen mehr nicht.

  • Dieses Blizzard hat doch viel mehr Kohle Argument ist doch einfach nur :omg: , das ist doch nicht die Carritas !

    Ähm, natürlich ist es ein Argument und zwar ein verdammt gutes. Oder meinst Du die Kohle von z.B. WoW, Wc3 und ScBw etc. wird einfach verbrannt? Wieso sonst können sie SC2 so lange entwickeln. Betas starten und so weiter. Richtig, weil sie Kohle haben, um ihren Idealen gerecht zu werden. Zu dem ist Blizzard-Activision sein eigener Publisher - deswegen auch When its done blabla....

    THQ hingegen ist ein großer Publisher der Ergebnisse sehen will, oder sich von dem Studio trennt. Ergebnisse heißt: Wir wollen Kohle.

    Heißt nicht dass ich Relic die teilweise heftigen Fehler verzeihe, aber diese Firmen kann man, meiner Meinung nach, nicht gut miteinander vergleichen. Man hat ja an Hellgate London gesehen, was passiert, wenn ein Blizzard Entwickler (gut angesehen) sein eigenes Ding macht und nicht mehr den Riesen im Rücken hat. (zumindest meine ich mich an so was in der Richtung zu erinnern - und das Spiel war... bis auf die Sequenzen... echt mittelmäßig)

    Blizzard kam einfach zum richtigen Zeitpunkt und haben sich ihre Position verdient, aber der Vergleich zwischen Blizzard und THQ/Relic hinkt daher etwas. Wobei ich verstehen kann, wenn einige frustriert von DoW2 weggehen - geht mir ja nicht viel anders.

    Aber DoW2 gezielt als Übergang kaufen? Mittlerweile vielleicht ab 18 Euro eine gute Investition, aber zuvor eine absolute Fehlinvestition, weil es sich eben, wie schon oft erwähnt, anders spielt als beispielsweise ScBw oder Wc3 oder oder oder...

    Ich gebe DoW2 auf jeden Fall noch mal eine Chance, jetzt oder nach dem nächsten Patch. Wieso? Weil es eben so anders ist. Ärgern und aufregen (im konstruktiven Sinne, wobei das nicht immer möglich ist) werde ich mch dennoch noch oft genug, aber mir ist eben auch klar dass Blizzard etwas anspricht, was ich nicht will. Ich will lieber das dreckige WH40.000 Universum dass durch die matialisch-brutale Art einfach noch mal unterstrichen wird (Killanimationen, dreckig lachende Orks und fanatische Menschen, die sich Engel des Todes nennen...).

    Na ja Sc2 als Budget Titel werde ich mir aber auch überlegen, aber eher dann wegen dem SP : )

  • Ich werd mir SC2 auf jeden Fall holen. Blizzard steht für mich einfach für Qualität und ich will endlich wieder ein Spiel spielen, indem ich mich nicht über unzählige Bugs ärgern muss und das außerdem bei jedem gut läuft. Es wird denke ich einfach ein gutes Rundumpacket indem schon alles dabei ist, nicht wie bei DoW2, wo man z.b. immernoch keinen Observermodus hat was eigentlich standard sein sollte.

  • ich finde es erstaunlich wieviele leute hier ihre meinung über das gameplay von sc2 abgeben obwohl es noch nichtmal erschienen ist bzw die beta noch nicht gestartet ist

    als starcraft veteran werde ich mir sc2 natürlich auf jeden fall holen
    ob es nun an den ersten teil rankommt oder nicht sei mal dahingestellt
    esport tauglicher als dow wird es auf jedenfall also wird die langzeitmotivation auf jeden fall gegeben sein

  • Also ich hab die Verpackungen verwechselt. Wollte eigentlich sc2 kaufen und hab aus Versehen nach dow2 gegriffen. Verdammte "2".


    Mistletoe, friend of foe, so black upon the moor
    Fallen leaves coloured red, blood of all the dead
    Into mist they'll take your soul, they'll take your heart
    And none of flames shall burn with the ravens dark

  • Ich stelle einfach mal die Behauptung auf das die Grafik net soo ausgefeilt ist wegen der RIESEN Fanbase in Asien wo Leute auf Kisten zocken die hierzulande als Mail-Server ihr Dasein fristen würden.
    @ Ark
    schraub dein DoWII-ist-kagge-Feeling mal n bisschen runter. Das kann man irgendwie kaum noch ernst nehmen

    btt.
    Ob ich mir´s kaufen werde? Eher unwahrscheinlich. Ich werds mit sicherheit mal in ner Demo oder so antesten aber um wirklich zu wechseln gefällt mir das 40k Universum viel zu sehr.

  • Ähm, natürlich ist es ein Argument und zwar ein verdammt gutes. Oder meinst Du die Kohle von z.B. WoW, Wc3 und ScBw etc. wird einfach verbrannt? Wieso sonst können sie SC2 so lange entwickeln. Betas starten und so weiter. Richtig, weil sie Kohle haben, um ihren Idealen gerecht zu werden. Zu dem ist Blizzard-Activision sein eigener Publisher - deswegen auch When its done blabla....


    Stimmt schon, muss man allerdings etwas relativieren. Betas von mehreren Monaten und "When it's done" sind schon Teil der Blizzard Firmenpolitik seit sie die ersten Spiele rausgebracht haben. Das ist also kein Luxus den sie sich jetzt erst gönnen sondern durchaus schon immer Teil der Firmenphilosophie.

    THQ hingegen ist ein großer Publisher der Ergebnisse sehen will, oder sich von dem Studio trennt. Ergebnisse heißt: Wir wollen Kohle.


    Blizzard hatte früher auch einen Publisher (Vivendi) im Rücken ;) Aber das ist eben einer der großen Unterschiede. Blizzard sieht es eben so das ein Produkt welches wirklich fertig auf den Markt kommt auf lange Sicht mehr Geld einspielt als ein unfertiges für das sich nach einem Jahr dann kaum noch wer interessiert. Ich denke der Erfolg gibt ihnen Recht.

    Quote from Commander Dante

    Ich stelle einfach mal die Behauptung auf das die Grafik net soo ausgefeilt ist wegen der RIESEN Fanbase in Asien wo Leute auf Kisten zocken die hierzulande als Mail-Server ihr Dasein fristen würden.


    Naja, Blizzardspiele waren schon immer sehr ressourcenschonend, schon vor der riesen Fanbase in Asien. Man will eben möglichst viele Spieler erreichen. Denn niemand kauft sich ein Spiel das auf dem eigenen Rechner nicht läuft, geschweige denn rüstet man extra für nur ein Spiel auf wenn man es nicht sowieso geplant hatte. Okay, bei Crytek sieht man das scheinbar anders, aber die Quittung haben sie ja auch bekommen ;)

    Werds mir wohl sicherlich kaufen. Schon allein für den SP eine Investition wert. Im MP werd ich wohl aus Zeitgründen nicht so viel Zeit verbringen. Aber dafür freu ich mich schon auf die ganzen Tower Defense und DotA Umsetzungen im SC Universum :)

  • blizzard kann des ganze nur so treiben, weil sie damals ne riesen fanbase mit den 3 haupttiteln aufgebaut haben und schon viel länger games entwickeln
    nach wc1&2, sc und diablo hatte blizzard einfach genug fanboys im rücken die einfach schon im prinzip die fortsetzung kaufen
    von dem her geht es blizzard nicht erst seit WoW gut, die basis haben die 3 games geschaffen und dadurch konnte sich blizzard die politik auch leisten die sie gefahren sind

    relic konnt vor 2000 lediglich mit einem tittel leute für sich begeistern
    und das war homeworld

    nun sollte wohl jedem klar sein, dass man die 2 entwickler einfach nicht miteinander vergleichen kann

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
    YesNoCancel
    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
    Listoric

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