Also atm Spiel ich mit Scout(start),scout,tac,devas,asm . und komme damit ganz ok zurecht , ich bissl mikro lastiger als vorher aber auch net so da sman total chancenlos is , und die Banshees lach ich aus , mit den hab ich am wenigsten probleme , 2 scout pump salven und die sind weg und was dann noch steht mäht der FC nieder
Patch 1.4 There is only War! SM änderungen
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ChaosZ -
June 26, 2009 at 7:47 PM -
Closed
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Habe heute diverse Spiele gemacht.
1. War 1on1 gegen eldar der auf shees gesetzt hat. mit dem flamer gehen die down wie nichts in verbindung mit einem scout.
Und der Techmarine ist echt sau stark geworden.Danach mehrere 2on2 und 3on3 wo der techmarine wegen dem relay noch besser ist. die türme haben jetzt wieder etwas berechtigung, weil t1 lange dauert.
ASM sind in meinen augen nun useless. ich gebe das geld nicht für einen sprung in die shuri aus nur das sie dann von banshees weggeraucht werden.
Das pathing ist jetzt endlich okay und ich konnte den gegnern nun auchg mal nen pred auf den hals hetzen ohne das er instant down gegangen ist.
Also in meinen augen ist der patch ein buff, da wir dank der flamer nun effektive mittel gegen t1 tyras haben und eldar mir in den (zugegebener maßen wenigen spielen) noch nicht viel mühe gemacht haben. Vendread sei dank.
Weiß einer, wie das mit dem orbitalen jetzt aussieht? Ist es genau so schwach wie vorher?
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Auf jeden Fall müssen die Scout shotguns generft und die ASM Kosten runtergesetzt werden...
Ich hatte vorhin ein Spiel gegen 3 SM und alle haben 5 Scout-Trupps mit Pumpgun gebaut
Da sieht man in T1 kein Land mehr -
also meine erfahrung tac spam bringt kaum was ausser apo und dann will ich sehen wie du die energie dafür zusammen kriegst zu techen die für rüssie und die tacs auszurüsten besonders gegen eldar mit shees und ranger :U.
Fast tech geht einigermassen je nach map mit tm und ork ganz gut aber verdammt
mit 2 scout und 1 tac ohne energie auf t1 is fürn arsch
wenne die gun nich stehen hast und im 1on1 kannstes meist eh knicken weil de retreaten musst damit ja nix durch ne shee oder slugga kaputt gemacht wird von deinen einheiten und selbst dann erwischen se noch 1 eine einheit. gegen tyra auch lustig er überrennt dich einfach mit 4 einheiten und Hive
wobei ggen tyra nade muss is und bolter is so dreist dass die 30 energie verlangen
und asm kann man eh knicken befor die da sind ist eh die hälfte an hp weg und sie gehen im blob um bolter / deva / shuriken down razorback auch kaum ne alternative dread geht bis av kommt
die ja meist eher da ist oder die option weil der gegner eh weniger energie braucht und schneller t2 gehen kann. Die einzige option die mir aufgeflallen ist mann muss einfach immer wieder die gens plätten kommst du einmal zulange nicht dran biste quasi tot ausser im mirror 
ich könnte noch tausend sachen sagen aber das wars ersmal für heute
edit
ach ja termis kommen jetzt iwie nicht öfter weil man irgendwie nur halbes zeal bekommt
aber auch iwie ne frechheit das der commander in termi rüstung nich retreaten darf aber der hive tyrant -_- der nichmal supressd werden kann -
hmm wenn ich mal halbwegs vernünftig zoggen könnte blöde Sync errors -.-
aber die matches gegen Tyras gingen eigentlich man muss nur sehr defensiv spielen 2 Scout 1 Tac Hero ist bei mir TM gegen Tyras der pustet (mit plasma waffe natürlich) einmal und 2 Warriors sind down. Dann den Scouts Pumpen und Nades Geben und dann geht das schnetzeln los. Kommt man zu sehr in bedrängnis auf T1 dann schnell den TAC Flamer dann hört man nur noch das Quieken der Ganten :D. Nachher dann Bolter Deva nachziehen und dann sollte die sache schon gelaufen sein bis jetzt kam kein Tyra bei mir auf T2 :D.
Ts zwischen 25 und 30.Mfg ChaosZ
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so etwa zehn Spiele gemacht + paar gegen Compi erster Eindruck scheiße^^. Ok bin nicht mehr in Form weil ich wochenlang nicht mehr gespielt hab aber trotzdem. (alles 1vs1
Erstmal gegällt mir das übertrieben lange T1 nicht - wo ist den bitte der Reiz ewig lang mit den Standarteinheiten rumzulaufen? Welcher Schwachsinnige hat das vorgeschlagen? Zum kotzen sowas.
Durch die vielen Einheiten kommt es jetzt mal wieder fast nur auf Mikro an, wer kann mit den Fingern schnleer über die Tastatur renne, super
Das lolligste sind die Termis, hab die Stumtermis ja schon vorher oft und effetiv eingesetzt, im Gegensatz zu 95% aller anderen hier. (TS20-32) Aber JETZT sind die auf jedenfall unbrauchbar. UI toll dass die kosten gesenkt wurden, nur ist es jetzt bei 1vs1 nur bei ewig langen Spielen möglich die 500 Zeal zu bekommen - komplette Verarschung.
TM ist etwas besser momentan würd ich aber immer noch sagen im 1vs1 eher nicht nehmen - zu viele Einheiten, man braucht was zum blocken. Ok mit sehr guten Micro evtl. machen (auf etwas anderes kommts ja auch nicht mehr an, zumindest ist das mein erster Eindruck :()
Das einzig gute sind die neuen Karten. Ein Totalausfall ist nicht dabei, manche wirken echt cool.Naja mal gucken. Mir macht es krinen Spaß mit noch mehr Einheiten noch mehr wegzurennen als früher. Evtl wechsel ich die 1vs1 race nicht wegen Balance (momentan noch nicht) sondern weils so kein Bock macht. Im 3vs3 ist evtl. besser.
Zur Balance im Detail:
Naja nach zehn Spielen bin ich da vorsichtig. Die Shotguns braucht sm jedenfalls um zu übereben. Die Bolter machen mit Ubprade jetzt ziemlich guten Schaden gegen Fahrzeuge. ASM ohne Apo unbrauchbar (fand sie schon früher üvberschätzt) bzw. VIEL zu teuer. TM siehe oben. Banshees krass, muss mal die Flamer dagegen testen. Tyra EVTL. nen tick schwächer aber immer noch übertrieben. Carni jetzt allerdings mit Pred/Cybot konterbar. Pred ist jetzt ziemlich gut, aber es dauert halt ewig den zu bekommen. Orks kann ich noch net viel sagen.
Bin erstmal ziemlich über das neue Spielgefühl enttäuscht. Hätte doch gereicht die Maps und Verbesserungen einzuführen, Bugsa zu beseitigen und Tyra deutlich nerfen. Ansonsten nur Feintuning. Sonst stimmte die Balance halbwegs imo.
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Ich steh eigentl nich so auf sm aber mit Tm+Scout+Scout+Flamer z.b sind Shees np, da sie einfach verdammt wenig leben haben.
oder Asm+Scouts=dauerknockback
Es lohnt sich meiner Meinung auch noch FC+Asm zu spielen da die auch gut Terror machen
evtl sogar Apo Nade, die sollte die guten Shees bei nem guten Treffer auf 1/4 runterbringen, oder eben der Bolter
Man muss sich nur umgewöhnen, dass Tacs keine Nahkämpfer sind und man mehr auf seine Einheiten aufpassen muss...
Von daher is das einzige Problem das ich sehe, dass sm ziemlich unmobil sind um überraschende Aktionen zu bringen, deshalb ist eben auch das Stellungsspiel sehr wichtig -
wieviel einheiten sind dass um 1 einheit kaputt zumachen ach nur 4 np

dass problem ist nicht kaputt zumachen sondern kosten effictiv ohne gleich dein ganzes bo danach zu ändern was aber nicht geht bei sm musst du halt als blob laufen weils net anders geht -.- und mit dem flamer verkacken die tacs dann ab t2 oder er macht zufällig nicht genug schaden is so ne frechheit den hb mit energie zu belegen der geht doch meist eh instant down wenn mann will
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Leute bleibt beim Thema. Spackt net im Thread rum, spammed net alles zu und vor allem bleibt mal bitte sachlich!
Ich weiss, im Moment ist es grad für SM echt nicht ganz einfach und es erscheint auch einiges zu krass usw und so fort, aber das heisst nicht das die Forenregeln nicht mehr greifen!Ich bin durch diesen Thread mal mit dem Rasenmäher gegangen und habe diverse Posts gelöscht, die entweder nur aus Gejammer bestanden oder aber völlig Off Topic waren. Wenn ihr rumheulen wollt, dann tut das per PM, Instant Messenger oder meinetwegen auch im IRC, aber nicht in diesem Thread!
Danke für ihre Aufmerksamkeit, beim nächsten Mal gibts einen Rüffel. -
also nach mehreren spielen und nach meinem vorgestrigen schock (
) kann ich nun folgendes sagen:Für SM ist es extrem wichtig units zu kombinieren.
Scouts allein können shees nicht kicken, da sie zu schnell gebunden werden. Man brauch meistens einen Tac, der noch schön mit aufräumt.Der Flamer ist sehr stark geworden.
einerseits hat der nun einen kranken gebäudedmg und andererseits hat man durch das lange T1 eigentlich genügend ressourcen um noch einen weiteren tac für späteren plasma/rocket zu haben.asm an sich kann man leider knicken, da sie eigentlich immer vom blob um die plattformen/sniper erledigt werden. Mit Apo Bolter jedoch immernoch gute Herokiller.
Hb sind nun wichtiger, da sie einerseits ein echt guter softcounter gegen fahrzeuge sind, und meiner meinung nach mit den Scoutpumpen und deren Ability zum wahren dps monster werden

Plaka ist dagegen noch immer als avcrap, da sie bei mir fast nie trifft.
Dread baue ich nun öfters, da ich durch das lange t1 nun auch mehr energie/eine bessere energieversorgung hab. Er könnte zwar etwas schneller sein aber neja

Pread ist nun endlich zu gerbauchen! (mehr ist dauz nicht zu sagen
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cool war dass 2 heavy bolter meinen deffdread in 2sec kaputtgeschossen haben da dacht ich auch wtf^^
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So, nach ein paar Matches against Eldar hab ich eigentlich die Banshees recht gut im Griff.
Apo (wegen heal Aura, damit ich nicht so oft zum HQ muss und Bolter)
Scout-Scout
+Node ausbauen
-Tac
-Shotgun ausbauen
+1-2 Generatoren
-Shotgun ausbauen
- Bolter beim Apo
- ASMggf Generatoren
T2
-Seargents fuer TAC und ASM. wer mag auch fuer Scouts (entweder wenn der Gegner mit getarnten Units kommt oder aber fuer die Nade,wenn die Shotgun nicht reicht um CC-Units auf Distanz zu halten)
T3
-Predator bauenSpielweise:
Die ersten paar Minuten (besonders gegen Eldar) super defensiv spielen. Wenn eben moeglich keinen Member verlieren oder gar Squads. Sobald eine Shotgun und der Tac da ist, anfangen gegen zu halten. Die Shees mit der Shotgun/den Shotguns auf Distanz halten. Immer einen Trupp Shees focussen. Tacs hinter den Squads stehen lassen. Notfalls auch kurz mal die Shees mit den Apo im CC binden (betonung liegt auf kurz). Mit den Shotguns kann man auch super die Gens herassen.
Spaetestens wenn Shotguns, Bolter und ASM da sind, liegt der Gegner nur noch am Boden. Shotgun - Shotgun - Bolder -ASM. 4 Faehigkeiten mit denen sich Shees und andere den Boden unter ihren Fuessen sehr genau angucken. Nach den ASM ist auch der Shotgun schuss fast schon wieder verfuegbar.
ASM auch super praktisch um Shuriken oder aehnliches zu kontern. Mit den ASM reinspringen, ggf, kurz kaempfen lassen, Heal und dann direkt zurueck, entweder hinter die Scouts oder retreaten.
Wenn man sieht das man gut auf T3 und Pred kommt, dann Plasma beim Tac ausbauen um den Shees/Eldar den Rest zu geben.Also ich fuer meinen Teil fahre sehr gut damit. Hab am Anfang mich auch fuerchterlich ueber die Shees beklagt, aber klappt ganz gut. Ist auf jeden Fall Mircolastiger als vor dem Patch UND verzeiht keine Fehler. Wenn man am Anfang nen Squad verliert ist sogut wie GG.
Von ScoutMass halt ich gar nichts. Fehlt mir hinten raus ggf. Antivehicle wenn ich nicht schnell genug auf T3 komme (Cyborg zu lahm, Razorback nicht wirklich AV und Plasmatrupp....naja, lassen wir das) und Massen an sich ist einfach
(HB lass ich auch aussen vor. Fuer mich zu stationaer, immer hinterher humpeln lassen, auf und abbauen...*schnarch*)Ist bestimmt kein Rund-um-sorglos Paket aber klappt auf jeden Fall ganz gut. KA ob es auch aufm High Level auch klappt, aberauf Middle kann ich die Eldar schon ganz gut im Schach halten.
Nichts desto trotz waere ein leichter buff meiner Tacs/ASM schon nicht ganz verkehrt.... und besonders ZEAL! Ich vermisse dich

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es ist einfach so du must als sm viel skilliger sein als eldar etc sonst siehste kein land und da sm zu 100% die anfänger rasse ist. Ist der ansatz iwie falsch dass man 1 fehler macht und schon ist gg
schon iwie broken wobei ich den tm besser finde weil überladung + 2 scouts mit pumpe böse aua fürn gegner ist
aber hast halt 65 energie weck die dir bei mtech fehlen und wenne nicht die gens schaffst zu herassen bolter gegen fahrzeuge
wobei dei combo bolter und asm upgrade schon geil ist aber ich immer noch nicht verstehe warum mann dafür ~100 energy raushauen muss und t2 sein
damit man nen akzeptablen vehicel counter vom tm ma abgesehen[der mit der plasma nicht zuverachtenden shaden macht] hat -
oh mein gott wie konnten die Entwickler nur, jetz müssen SM tatsächlich auch mal bissle mirco zeigen. Aber stimmt schon s9m die Fähigkeit von den scouts benutzen ist shcon recht anspruchsvoll

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wir ham nix gegen micro ...
wir wollen nur nicht gezwungen werden scouts zu massen weil die pumpen op und die tacs up sind
(bzw ich. gibt ja doch einige SM-Stimmen dies nicht so schlimm finden) -
Also das SM eine Anfaengerrasse ist, bestreite ich gar nicht
Alllerdings sollte darauf keinen Wert gelegt werden, was das Micro angeht. Auch wenn SM die Einteigerklasse ist, darf der Spielstil schon ruhig anspruchsvoll sein, damit hab ich kein Problem. Allerdings sollte es halt nicht so sein, das man massig micro aufbringen muss um einen einzigen Rechtsklick-angriffsbefehl zu kontern. Ich weiss, die Eldar mussten das schon 1.3.2 machen und regen sich auf das wir uns jetzt drueber aufregen... allerdings macht das die ganze Sache nicht besser.
Ich fuer meinen Teil spiele auch kein MassScout, was das weiter erschwert
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2 Scout Trupps reichen doch...
die muss man nicht massen.
Sobald die Level 2 oder 3 sind minimiert sich das Problem sowieso -
jo ich zogg auch meist 2 scouts und dann TAC ok die stinken total ab gegen Shees aber ich geb denen gerne den Brutzler dann haben die Shees auch nicht viel zu lachen mit richtigem movement kann man die schnell down bekommen solange es nicht 3 auf einen Tac Squad sind xD.
Btw Scout Hardcounter für Shees ja richtig im DMG vielleicht aber ich find es schon Krass wenn man im Early einen Pumpensquad hat ohne invi upgrade der geht sooo schnell down von den Shees im Nahkampf, damit die richtig Schaden machen müssen die nah dran man hat zwar den Knockback Schuss aber die Shees stehen dann schnell wieder auf und dann steht steht nur noch 1 Scout sollten die mal im Nahkampf gekommen sein. Das sind richtige Furien geworden xD
Also mich freut es das SM endlich mal mehr micro benötigt da kommt richtig Tau laune auf
*seufz meine schönen FW´s
MFG ChaosZ
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Tjo leider ist der FC unspielbar.
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schon geil aber wie hoch die hp regen rate beim tm der ersten rüstung ist
die schlürft den immer ganz schnell auf und ja wie schon gesagt hat keiner was gegen micro aber jeder hat was nur weil du 1sec iwas anderes machst dein game verlierst
und das ist auch nicht im sinne der dev siehe 1.32 hätten doch ganz einfach ripper rausnehmen sollen und allgemein rumbuffen anstatt alles neu zu machen und viel grössere probleme zu kreiren die sie später wieder lösen müssen was wieder unendlich zeit kostet und alle vergrault 
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