• @ Schranz Fan

    Ich hoffe es

    Damals im japanischen Spät-Mittelalter (1603) wurden Holzschnitte mit surrealem pornographischen Inhalt verbreitet. Wir "Tentakel-Liebhaber" sind Förderer einer alten annerkannten Kunst, zudem verbindet der "Tentakel-Hentai" auch 2 Vorteile: 1) Gangbang ohne close-ups auf Männerärsche 2) Bukkake! Wir sind nur "kunsthistorisch anspruchsvolle Pornoliebhaber"

  • Nach viele Spielen in 1.5 hatte ich schon länger das Gefühl, dass irgendwas mit Nids nicht stimmt. Zumindest im Teamgame. Sicherlich aber auch im 1on1.

    Auf T1 komm ich mit SM und Eldar ganz gut klar, Orks sind schwierig aber machbar. Aber sobald es ins T2 geht, stimmt irgendwas nicht mehr. Das Tyra Mid-Lategame ist einfach für den Arsch. Und nun habe ich einen Post von lolGOREgeous gefunden, der meiner Meinung nach genau das auflistet, was mit Tyras nicht in Ordnung ist.

    Ich will euch den mal zeigen und fragen, was ihr davon haltet:

    Also hier der Post von lolGOREgeous von http://www.gamereplays.org/community/inde…howtopic=520089
    (ist viel, ließt sich aber schneller als man vermutet)


    Ich will jetzt kein "Aber Hormas zerhauen alles im Retreat" hören. Es gelingt mir sehr selten einen Tacsquad oder einen Moshatrupp oder sonstwas auf dem Rückzug zu zerkloppen wenn der Gegner auch nur einen Funken Grips hat und sich nicht erst auf den letzten Drücker zurückzieht.

    ToolOfMyDemons 2.0

  • Das war Lolgerougs schreibt ist das was ich schon seit ewigkeiten predige ^^

    Damals im japanischen Spät-Mittelalter (1603) wurden Holzschnitte mit surrealem pornographischen Inhalt verbreitet. Wir "Tentakel-Liebhaber" sind Förderer einer alten annerkannten Kunst, zudem verbindet der "Tentakel-Hentai" auch 2 Vorteile: 1) Gangbang ohne close-ups auf Männerärsche 2) Bukkake! Wir sind nur "kunsthistorisch anspruchsvolle Pornoliebhaber"

  • Nach viele Spielen in 1.5 hatte ich schon länger das Gefühl, dass irgendwas mit Nids nicht stimmt. Zumindest im Teamgame. Sicherlich aber auch im 1on1.

    Auf T1 komm ich mit SM und Eldar ganz gut klar, Orks sind schwierig aber machbar. Aber sobald es ins T2 geht, stimmt irgendwas nicht mehr. Das Tyra Mid-Lategame ist einfach für den Arsch. Und nun habe ich einen Post von lolGOREgeous gefunden, der meiner Meinung nach genau das auflistet, was mit Tyras nicht in Ordnung ist.

    Ich will euch den mal zeigen und fragen, was ihr davon haltet:

    Also hier der Post von lolGOREgeous von http://www.gamereplays.org/community/inde…howtopic=520089
    (ist viel, ließt sich aber schneller als man vermutet)


    Ich will jetzt kein "Aber Hormas zerhauen alles im Retreat" hören. Es gelingt mir sehr selten einen Tacsquad oder einen Moshatrupp oder sonstwas auf dem Rückzug zu zerkloppen wenn der Gegner auch nur einen Funken Grips hat und sich nicht erst auf den letzten Drücker zurückzieht.

    verdammmt der typ hat es begriffen. ich fang gleich mal an das zu übersetzen, damit es sich in der deutschen community schneller vermehrt


    Mit dem Ohr fürs Detail, mit der Totalen im Blick

  • Ich geb dem ganzen Recht, hatte als Ork, der mit Tool spielt oft den Eindruck, dass was mit Tyras nicht läuft. Und das liegt nicht an Tool :P

    Aber Kamikazefreak, bitte nicht den endlospost quoten :P

  • Ja er hat recht. Hoffen wir mal das sich in 1.6 was passiert...

    Höchst wahrscheinlich nicht. Die werden Hormas nerfen und denken "Nids sind jetzt perfekt!"

    Damals im japanischen Spät-Mittelalter (1603) wurden Holzschnitte mit surrealem pornographischen Inhalt verbreitet. Wir "Tentakel-Liebhaber" sind Förderer einer alten annerkannten Kunst, zudem verbindet der "Tentakel-Hentai" auch 2 Vorteile: 1) Gangbang ohne close-ups auf Männerärsche 2) Bukkake! Wir sind nur "kunsthistorisch anspruchsvolle Pornoliebhaber"

  • naja wenn sie nicht total am feedback das die community giebt vorbei patchen, sollten da schon was vernünftiges raus kommen denk ich mal...

    Genau deswegen habe ich ja solche Sorgen. Manchmal gehen se in die richtige Richtung doch dann schalten die ihren Kopf aus und machen im nächsten Patch nur Murks.

    Der Übernächste Patch wird seeeeeeehr lange auf sich warten lassen denn durch den neuen Spielmodi erschaffen die sich ne neue Baustelle, die voll mit Bugs und Balance Änderungen sein wird.

    Damals im japanischen Spät-Mittelalter (1603) wurden Holzschnitte mit surrealem pornographischen Inhalt verbreitet. Wir "Tentakel-Liebhaber" sind Förderer einer alten annerkannten Kunst, zudem verbindet der "Tentakel-Hentai" auch 2 Vorteile: 1) Gangbang ohne close-ups auf Männerärsche 2) Bukkake! Wir sind nur "kunsthistorisch anspruchsvolle Pornoliebhaber"

  • Nun folgt ein langer Post über meine zwei größten Bedenken: 1)Nützlichkeitsfaktor - Wir verbessern uns nicht. Das schließt Exp/leveln, Upgrades, Anführer und die allgemeine t2/t3 Effektivität unserer t1 Units verglichen zu den anderen Rassen ein. Das ist eine fundamentale Schwachstelle im mid/lategame der Tyraniden.
    -Erfahrung und Leveln.
    Ich hab keine Ahnung was hier abgeht, aber irgendjemand hat es versaut. Hormaganten bringen 75 exp. Es passiert häufig, dass du die Hälfte eines Squads verlierst auch wenn du den Kampf gewinnst. Es scheint, dass Erfahrungspunkte unterm Strich eine komplette Neugestaltung brauchen. Hier sind einige Zahlen, die dich zum grübeln bringen sollten: Hormaganten (Squad) - 75 (600)
    Carnifex - 500 (alle Fahrzeuge bringen 500 außer Razorback/Deffdread, Wartrukk und Garghbot)
    Lictor - 150
    Zoantroph - 250
    Beide Kriegerbruten - 225 (675)

    Gardisten - 90 (450)
    Falcon - 500
    Banshees - 100 (500)
    Shuri, Laserlanze und D-Cannon - 60 (180)

    Taktische (lol) - 200 (600) W.T.F. 1 tac Squad = 1 horma Squad?
    ASM - 210 (630) W.T.F x2
    Scout - 130 (390)
    HBD/PD - 200 (600) So viel wie taktische? Das sieht nicht richtig aus.

    Moschas - 75 (375)
    Stormboyz - 120 (600)
    Stikkas - 65 (260)
    Bosse - 250 (1000)
    Alles was ich dazu sagen kann ist: „Was zu Hölle geht denn mit den Erfahrungspunkten?“ Gemäß den Punkten sind Hormaganten mehr wert als alle Fahrzeuge im Spiel, Liktoren, alle Orkunits, außer Bossen/Kommandos usw. Und warum sollte ein Hormagantensquad so viele exp geben wie Taktische oder Assaults? In jedem einzelnem Spiel,dass ich gegen Space Marines spiele ist es mein größtes Problem, dass meine Einheiten im mid/lategame Level 2 sind und die des Gegners bei 4.
    Es scheint wirklich so, dass diese Nummern ohne Bedacht ausgesucht worden sind. Die ganzen Erfahrungswerte müssen neu zugeteilt werden. Jede einzelne Einheit sollte neu bewertet werden und eine eine neue faire Zahl zugewiesen bekommen, die auch einen Zusammenhang mit der Rolle im Spiel hat, ihrer Überlebensfähigkeit, ihrer Kosten und ihrer individuelle Sterberate. Zum Beispiel sterben taktische und Bosse selten, wohingegen Moschas, Hormas und Scouts wie Fliegen sterben. Das ist eine wichtige Sache und bumst das Lategame der Tyraniden. Anführer. Das ist ein anderer rassenspezifischer Unterschied, welcher die Tyraniden schwer zu balancen macht. Wenn du t2 mit den anderen Rassen erreichst ist es eine Hauptpriorität Anführer zu kaufen In 1.3 waren, wenn man die kaputten Gesichtspunkte der Tyras übersieht, Synapsen das Gegenteil zu Anführern. Einfachen Tyranideneinheiten wurden auch beim Techen Boni gegeben. Dies wurde komplett verworfen und Ganten haben das Leveln gelernt.Würden sie so schnell leveln, wie andere Einheiten wäre das akzeptieren(siehe Punkt 1).In 1.3 kauften sich Ork/Sm/Eldar Anführer, um ihre Effektivität zu steigern. Wenn Tyras auf t2 kamen kauften sie Adrenalindrüsen oder Biozidkanonen, um Synapsen zu bekommen und ihre t1 Einheiten zu verbessern. Anführer gibt es noch, Adrenalin- oder Biozidsynapsen nicht. Das heißt, dass Tyranideneinheiten aus t1 in t2 massiv benachteiligt werden.
    -Upgrades:
    Ich hab das gerade schon angerissen, aber ich werde das hier ausführen. Jede Rasse hat wesentliche, kosteneffektive Upgrades, die es ab t2 gibt. Wenn Tyraniden t2 erreichen gibt es nur Adrenalinklingen für Krieger und und das Grabeupgrade für den Venator. Die Drüsen sind ein relativ irrelevant weil die Krieger in der Regel schon andere Wargear(nämlich Stachelwürger). Das Grabeupgrade geht in Ordnung. Verglichen mit den Wargears der anderen Rassen, wie der Exarchin für Banshees, Plasma für taktische und Sergeant für Taktische und Assaults, Bosse für Moschas, dem Runenleser für Gardisten usw. ist da kein Vergleich ziehbar. Alle t2 Upgrades der anderen Rassen sind stärker, als die der Niden. 2)Erforschte Units.

    Unser t2 ist schlecht, um es nett auszudrücken.
    -Zoantrophen werden gebaut und sterben. Jede Rasse kann und wird einen Zoantroph töten, solange man nicht alle Kräfte einsetzt um ihn zu beschützen. Welche andere Artillerie Unit ist so ineffektiv? Die größte Schwachstelle des Zoantrophen ist der Schaden, den er austeilt, vor allem, wenn man ihn mit D-cannon und Plasma-Dev vergleicht. DPS gegen Infanterie: Zoan - 19
    PD - 26
    D-can – 24 DPS gegen schwere Infanterie: (Die PD/D-can machen 105% und 95% mehr dps)
    Zoan - 19
    PD - 39
    D-can - 37

    DPS gegen Fahrzeuge: (Die PD/D-can machen 1200% und 1100% mehr dps)
    Zoan - 2
    PD - 26 (von einem Treffer ausgehend, Läufer werden erwischt, macht weniger bis gar keinen Schaden gegen Panzer)
    D-can - 24
    Wie wir sehen können werden Zoas von ausgeteilten Schaden her völlig fertig gemacht. Es ist kein Zufall, dass der Zoantroph nur gegen Infanterie gut ist(bis er selber stirbt). Ein Zoantroph brauch mindestens 5 Schüsse=19 Sekunden konstantes Schießen um einen einzelnen Taktischen zu besiegen. Ein Plasma Dev braucht 9 Sekunden, eine D-Cannon 9,6 Sekunden. Der Zoantroph sollte zerbrechlich sein, aber alles andere sollte genauso zerbrechlich sein. Im Moment ist nur Infanterie anfällig. Es ginge in Ordnung, dass der Zoantroph 20-30% weniger Schaden macht, aber 100 oder 1200%!? ist schlicht unfair.
    Was geht außerdem mit den Werten für Fahrzeugsschaden ab? Wieso wurde der Vom Zoantrophen auf 10% gesetzt während die anderen beiden bei 100% bleiben? Das scheint ein Überbleibsel aus 1.3 zu sein, welches unbedingt ausgemerzt werden muss um den Zoantrophen in 1.5 konkurrenzfähig zu machen. Der Wirkungsgrad gegen schwere Infanterie sollte auch 150% betragen. Zoantrophen sollten die selbe Schadensklasse haben wie die andere Artillerie auch. Schau zuletzt auf die verschiedenen Stunfähigkeiten: Zoan kS - 60% Verlangsamung, 10s Dauer, 60s cooldown
    ASM Melter - 60% Verlangsamung, 15s Dauer 48s cooldown
    WS Impulsmine - 100% Verlangsamung, 15s Dauer, 48s cooldown Balanced das bitte?

    -Carnifex
    Der t2 Carni ist eine mangelhafte Einheit. Der letzte Buff erhöhte seine dps auf 125. Das stellt ihn auf eine Ebene mit dem Phantomlord(125) und dem Cybot(147). Wie auch immer sind beide trotzdem besser als der Carni. Der Phantomi hat eine Fernkampfwaffe auf der Schulter, welche respektablen Schaden macht und ist außerdem schneller. Der Cybot hat einen Flächendamage-Rundumschlag, der zusätzlich noch betäubt.Der Fehler dabei liegt am Carni Auf t2 kann der Carni nix als zuschlagen. Er schlägt Unit für Unit, aber immer nur eine gleichzeitig, sodass er nie auf seine vollen dps kommt, bis er magischer Weise einen Spezialangriff macht. Er wird einfach gekited, hat eine miserable Wegfindung und macht einfach zu wenig Schaden. Er ist eine durchaus brutale Einheit mit seinen 900 Hp mit der 20% Schadensynapse.Das ist eine nette Sache bis man merkt. Dass der Carni von jedem AVTrupp vergewaltigt wird. Auch wenn er nicht stirbt verplempert man über 3 Minuten um zur Base zurück zu trotten ihn zu heilen und wieder in die Mitte zu laufen. Der Carni leidet auch unter dem sogenannten Walker-Effekt. Rückzug ist keine Option für den Carni. Wenn du ihn benutzt musst du fressen oder sterben. Das macht den Carni bei einem Preis von 550/100 zu einem großen Risiko ohne eine große Bereicherung zu sein. Dem Carni kann man nicht helfen, indem man seine Werte verbessert. Man muss ihm den Sprint ab t2 geben und den Dornenpanzer ansonsten so belassen wie bisher(Absorber und +300Hp)

    -Biozidbruten
    aka „Der einzige Grund zu techen“
    Diese Jungs sind ganz gut, um Fahrzeuge zu zerstören. Die einzige Beschwerde, dich ich über sie habe hat mit dem Kampf gegen Panzer zu tun. Es ist unmöglich einen halbwegs gut gesteuerten explodieren zu lassen. Meiner Meinung nach müssen Fahrzeuge Entweder eine maximale Geschwindigkeit von 6 oder so haben, oder sie sollten weniger Hp kriegen. 750 und 800 Hp Panzer sind etwas übertrieben. Es ist ein wenig ärgerlich, dass sie nur auf Panzer schießen und cappen können, aber ich denke, dass sie dafür gemacht wurden. Verglichen mit den anderen Avunits sollten sie eine Spezialfähigkeit haben, aber ich denke, dass das nicht passiert. Ich halte die Biozidbrut für nahezu balanced.

    -Liktoren sind die zweite Unit, die nicht sofort ein Seufzen bei mir auslöst, wenn ich an sie denke. Falls du sie aufstellst sind sie eine gute Stealtheinheit. Unglücklicherweise spammen die meisten Spieler in t3 Fahrzeuge. Außerdem können sie nicht mit Bossmobs(oder auch nur Assaults omG) messen, aber sie sind trotzdem akzeptable Einheiten. Der Grund. warum man sie selten sieht ist, dass kaum ein Tyra t3 erreicht, weil wir zu sehr versuchen auf t2 zu überleben. 2 t1 Units oder eine t1 Unit und die Biozidbrut sind eine bessere Investition, als zu versuchen t3 zu erreichen und den Liktor zu bauen.

    Kreischerkiller:
    Ich verschmähe diese Einheit. Jedesmal wenn ich sie baue hoffe ich auf einen Fehler im Spiel, der mir einen Predator anstatt des Carnis beschert. Der Kreischer hat das Walkersyndrom, unter dem kein anderer t3 Panzer leiden muss. Der Tooltip sollte in „Der Kreischerkiller kämpft nie zweimal hintereinander!“ geändert werden. Es dauert laaaange zur Base zurückzukehren und den Heilprozess abzuwarten. Einen Speed von 4.0 und der einzige Ort zum reparieren ist die Base. Realistisch gesehen nimmt er an etwa jedem 3. Kampf teil, solange er nicht von echten Panzern, Av Units oder Softcountern erwischt und getötet wird. Wenn er kämpft leistet er das nötige a. Danke @ Biozidbuff. Ich würde jeden der anderen 3 Panzer in jeder Situation dem Kreischer vorziehen. Warum ist das der teuerste Panzer? Er hat etwa den Kampfwert eines Looted. Der beste Weg diese Unit zu balancen(abgesehen davon ihm Ketten oder Räder unterzuschrauben) ist es seine Kosten zu verringern. 700/65 lohnen sich schlicht nicht für diese Unit.

    Abschließend:
    Mit diesem Post will ich nicht sagen, dass Tyras nicht gewinnen können. Sie können und tun es. Und das liegt an t1. Wir sind in t1 ein Stückchen besser als die anderen Rassen.Wenn t2 anfängt brauchen wir einen großen Vorteil rückwirkend von t1, um zu überleben und gewinnen zu können. Sobald der Gegner Anführer für seine -Level 3 oder 4- Trupps kriegt neigt sich das Kräfteverhältnis zu seinen Gunsten. Wenn Panzer rollen neigt sich das Spiel komplett. Wenn du Als Nide in einen bislang ausgeglichenen Match auf t2 kommst hast du das Spiel verloren. Ich denke, dass ein leichter Hormaganten-Nerf in Ordnung ist. Aber ihr müsst den Erfahrungsscheiß, die Effektivität der t1 Units im mid/lategame und die t2 und t3 Units verändern, um die Tyras wettbewerbsfähig zu lassen.

    ooriginal:http://www.gamereplays.org/community/inde…howtopic=520089
    übersetzt von mir; )


    Mit dem Ohr fürs Detail, mit der Totalen im Blick

    Edited once, last by Kamikazefreak (August 30, 2009 at 9:50 PM).

  • is ned alles richtig was georgus schreibt aber triffts so im großen und ganzen. mann könnte auch einfach zusammenfassen dass alle t2/t3 units von nid einfach schlechter sind als vergleichunits der anderen rassen ;)

    hauptproblem avbrut,screamer .. zoanschaden zb halte ich ansich für passend problem is eher hp... das xp problem is aber echt hart lol...

    das ist wie bei nem Getränkeautomat. Du weißt dass wenn du ne Münze reinwirfst und nen Knopf drückst, ein Getränk rauskommt. Aber wie das alles so funktioniert, wie aus der Münze ein Getränk wird oder gar wie du selber einen Getränkeautomaten erschaffen könntest: kein Schimmer.

  • Lol, Lolgorgeus ist nen guter Spieler.
    Aber ich habe aufgehört zu lesen, als ich gelesen habe das er denkt, dass Zoans zu schwach sind. Ne, ab da kann man es wirklich sein lassen, genauso schwachsinnig wie er sie als absolute opfer hinstellt.

    Mit plaka und dcannon vergleiche.. ich bitte euch, bleibt aufn Teppich. :kaffee:
    Zoantroph hat abilitys, die sehr gut sind und noch ne Aura, das hat ne Plaka nicht. :kaffee:

    Ich geh da auch gar nicht weiter drauf ein, aber es gibt noch zuwenig niden, die das Potenzial aus ihnen rausholen, was sie haben.
    Und wie ausschaut, zuviele, die das einfach also Tatsache hinstellen und gar nicht auf die idee kommen, seine ansichten zu hinterfragen, bedenkt, der typ kennt nur niden.

    Außerdem solltet ihr nicht vergessen, dass er nur Zahlen nimmt, die seine behauptungen stützen. Sicher geben Hormas viele EXP. Aber TSM geben auch extrem viele EXP und sterben genauso schnell, wenn man nicht schnell reagiert, gegen z.B Hormas..

    Eine meiner Vorschläge, die Tyraniden endlich mal richtig zu balancen, so wie es atm ist kann es nähmlich nicht sein, sie sind immer noch viel zu 1on1 stark, ist die Hormas auf T1 zu nerfen und wieder die globalen _Buffs wie in 1.3 eiinzubringen, das Tyraunits wieder stärker werden, wenn man ne Techstufe weiter geht.

    mfg
    Synatrax

  • Quote

    Aber TSM geben auch extrem viele EXP und sterben genauso schnell

    man hat aber ned soviele tsm auf dem feld wie hormas.......

    bei zoans stimmts aber man kann weder die plaka(aufbauzeit,flugzeit der kugel) noch die dcannon(aufbauzeit,T3) mit dem zoan vergleichen

    das ist wie bei nem Getränkeautomat. Du weißt dass wenn du ne Münze reinwirfst und nen Knopf drückst, ein Getränk rauskommt. Aber wie das alles so funktioniert, wie aus der Münze ein Getränk wird oder gar wie du selber einen Getränkeautomaten erschaffen könntest: kein Schimmer.

  • Außerdem solltet ihr nicht vergessen, dass er nur Zahlen nimmt, die seine behauptungen stützen.

    ab da hab ich aufgehört zu lesen. Was soll ern sonst nehmen um seine Meinung zu stützden außer offensichtlichen Zahlen?
    Aber ja bitte nerfen wir Hormaganten dann brauchen wir bald alle nur noch Ork spielen und können uns darauf beschränken uns darüber zu beklagen warum andere mehr random knockbacks haben als man selber

  • Warum verstehst du nicht, was da steht?

    Da steht :" Außerdem solltet ihr nicht vergessen, dass er nur Zahlen nimmt, die seine behauptungen stützen. " (und genau das soll es auch bedeutet ~.~)

    Nicht :" Da argumentiert er falsch."

    aber naja, typisch. :rolleyes:

    mfg
    Synatrax

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