Sind unsere Waffen zu stark?

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    Also das mit 100 Zeal kann ich mir zwar vorstellen, aber benutzen Eldar ihr Zeal überhaupt?

    FS nutzt viel die Kartenaufdeckung. Das siehst du als Gegner nicht.

    Singularität war schon immer so stark. Was regen sich JETZT alle darüber auf?
    Und 3 Warpkanonen sind nicht so schnell gebaut. Die kosten schon ne Menge Holz und sind t3. Wenn der Eldar 3 davon hat, bevor der Gegner ihm eine zerstören konnte, dann scheint mir das Spiel rechtens verloren.

  • Wie soll man die Dinger den zerstoeren koennen? Das waere mir Neu das ein Eldar die einfach mal vergisst waehrend ein Liktor draufschlaegt^^

    Ich hatte mich schon gefragt, wann es kommt. Bei DoW1 gab es viele Leute, die sagten, DoW wäre tot. Jetzt, bei DoW2, fehlen sogar die Leute um es zu behaupten

  • Naja zerstören kann man sie nicht, wie jede Unit die gut bewegt wird in DoW2.

    Oder wie zerstörsdt du ein Deva? Oder ein Zoan mit Tunnelsystem usw usw.

    Energie Kosten etwas anheben würde vllt helfen.

  • energie dafür hat man sowieso genug, müsste dann schon drastisch höher sein. es ist halt ne plattform, die sich erstmal abbauen muss, bevor sie sich bewegen kann, gegen hidden units und nades sollte da schonmal was verloren gehen.

    und wie schon gesagt wurde, wenn ein eldar t2 überleben will brauch er da falcon+ws, wenn er dann noch auf t3 1200 req zusammenbekommt hätte der gegner wohl schon früher rausgehen können^^

    TankRr, der liktor kickt mit equip gern mal 2 guards von der plattform, der 3. kann dann gehooked werden. sprintcarnis zerlegen die auch instant, man kriegt sie auch wegen dem abbauen nicht rechtzeitig raus.

    ich muss wirklich sagen, dass ich nen illum zar und einige hero-upgrades viel schlimmer als d-cannons finde^^

  • Gerade Dual Eldar => 6 Guards. Das ist nur krank. Einfach nur krank.


    Mistletoe, friend of foe, so black upon the moor
    Fallen leaves coloured red, blood of all the dead
    Into mist they'll take your soul, they'll take your heart
    And none of flames shall burn with the ravens dark

  • nur im 1on1 true story.

    aber da ist es eh nicht so wild und T3 wird gar nicht immer erreicht. auch mehrere kanonen sieht man da nicht.

    im 3on3 kanns aber schon sein dass einer durchtecht, v.a. wenn er ne posi hat bei der er am anfang keine fights hat und/oder die energie recht nah bei den basen ist

    da passiert das leicht dass man mit T2 plötzkich in 2 warpkanonen reinrennt > mindestens 1 squad tot...
    wenn man wieder ankommt steht vielleicht schon die 3. da.

    Quote

    Wenn der Eldar 3 davon hat, bevor der Gegner ihm eine zerstören konnte, dann scheint mir das Spiel rechtens verloren.


    das find ich mal gar nicht... wenn man selber nix hat vielleicht, es hängt schon von den units ab die gegenüber stehen.
    und die kosten sind nicht hoch. für das was sie leistet (v.a. die range) ist sie imho spottbillig.

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    also meiner meinung nach hauen 3 looted tanks auch nicht so derbe rein wie 3 warpcannons

    3 mal Looted Tank überollen einfach die Warpkanonen.

    Falls jemand es noch nicht verstanden hat: Die Warpkanonen (wie alle Eldar Platformen) haben inoffiziell auch Lebenspunkte. Sie sind wie ein Plasmadeva, der Typ mit dem Plasmawerfer. Nur ist der Unterchied, dass der Plasmawerfer einfach von einem toten Deva zum nächsten weitergegeben wird. Wenn eine Platfrom stirbt, gibt es einen "Synapsenschock"xD und alle 3 Gardisten sterben.
    Problem: Die Units schießen nicht auf die Platform. Abder dafür kann man mit Spells die Platform rauspicken. Als Eldar hohle ich sie mir gern mit Mind Duell.

  • danke für die tolle erklärung ... mir scheint du hast nicht verstanden dass das egal ist.
    1. mal kann man die plattform im NK durchaus angreifen, nur hat sie so viel HP wie die 3 honks zusammen und 2. gehts nicht darum wie schnell man sie kaputt machen kann, sondern wie schnell die was kaputt machen kann und das ist wirklich sehr schnell.

    schon 2 mal antwortest du auf einen beitrag mit "die macht sauüblen damage" mit "jaa ich sag euch wie man sie killen kann"
    übrigens ist es nicht grade ein vorteil wenn die plasmakanone zum nächsten wechselt und er sich neu aufbauen muss.
    mir wärs lieber wenn der mit der plaka 3 mal so viele HP und Fahrzeugpanzerung hätte wies bei plattformen ist.

    ich mein ich will damit nicht sagen dass plakas schlecht sind. immerhin gar keine energie, das ist schon nice. aber deine genannten nachteile sind keine echten nachteile.

    der punkt ist doch dass sie so viel damage macht, dass man sie nicht frontal angreifen kann - ok is wohl so, nur wenn da mehrere stehen dann rennt man ohne zu ahnen in die range (die höher ist als der sichtradius, is ja bekannt) weil man sie ja noch nicht sieht. und es macht brutzel brutzel brutzel (jetzt bei 3 cannons) und es ist nichts mehr übrig das sich zurückziehen kann.

    ich mein einmal rennt man nun mal rein weil man sie einfach nicht sieht, bevor sie einmal auf einen geschossen hat, ausser man rennt die ganze zeit mit getarnten rum.
    na ok einmal is ja ok, also man rennt rein, zieht sich zurrück - als SM könnte man schon wieder reggen - und wenn man wieder kommt, evtl sogar mit kontertruppen, steht schon die 2. da ... mit einer eldararmee aus shees und rangern aussen rum, die weiter sehen als man selbst, tarnen können und weiter und häter schießen als man selbst.
    wenn dann noch die singularität kommt (um mal wieder zum thema zu kommen) isses halt aus, und wenn nicht dann zumindest full retreat und üble wunden lecken.
    soweit kanns schon sein bevor man überhaupt irgendeinen feind (eldar) gesehn hat ...
    das is schon krass ...

    und ja 3 preds sind besser, (kommt ja bestimmt eh gleich) aber es kostet ja auch einer schon so viel energie wie 3 warpkanonen zusammen. bei lootet nicht ganz so schlimm aber ähnlich.

  • Hallo,

    ich habe hier noch nicht sonderlich viel gepostet, aber lese das Forum schon seid einigen Wochen aufmerksam und wollte mich jetzt auch mal zu Wort melden.^^

    Also ich spiele als Main-Race selber auch Eldar und ich muss sagen ich kann verstehen, wenn einige sich über die D-Cannon aufregen... Sie macht wirklcih sehr guten Schaden (guten aus Eldar-Sicht natürlich^^). Aber ich bin auch der Meinung das es bessere T3 Einheiten gibt. Ich habe keine Ahnung wie es bei Nids aussieht, aber den Pred bei den SM und den Looted der Orks finde ich eigentlich deutlich besser und wenn nicht den Looted, dann doch aber auf alle Fälle den Nob Squad bei den Orks.^^ Den stärksten Vorteil der D-Cannon sehe ich wirklich in ihren Kosten... vielleicht sollte man die einfach etwas erhöhen, den anderen T3 Einheiten etwas anpassen. Truestory hat natürlich recht, ist man einmal auf T3 hat man die Ressourcen für eine D-Cannon mit Sicherheit, auch wenn sie z.B. auf 440/80 erhöht werden würde oder so. Aber sobald es darum geht 2 oder sogar 3 Cannons zu haben, wäre die Erhöhung schon deutlich spürbar denke ich. Es genügt denke ich eh, mit einer Phaseshift/Timefield-Kombo und Singularität enormen Schaden anrichten zu können, auch mit einer einzigen D-Cannon.^^

    Meinet wegen könnte die Cannon ruhig generft werden. Und sei´s nur damit ich in Frieden meine Eldar spielen kann, ohne als "lame" bezeichnet zu werden.^^

    Mal noch eine Frage, ich lese immer von "Es sind fast nur noch Eldar unterwegs!" etc. Betrifft das jetzt speziel den Highskill-Bereich oder wie? Spiele noch nciht so lange aktiv und bewege mich noch im unteren Trueskill Bereich (atm 1on1 TS-13) und da sehe ich eigentlich fast nichts anderes als Sm Spieler.

    lG UnskilleD

  • Viele fangen mit SM an bzw nicht so motivierte Spieler spielen auch einfach nur aus Spass und da halt SM.

    Allerdings ueber TS 30 wuerde ich mal behaupten sind aufjedenfall 40% der Aktiven Eldar. Tyraniden und Orks sind sogut wie ausgestorben :(.

    Ich faende es jedefalls eine gute Idee die Dinger bisschen teurer zu machen, oder von den HP zu nerfen das man auch mal ne Chance den Dingern Schaden zuzufuegen.

    Ich hatte mich schon gefragt, wann es kommt. Bei DoW1 gab es viele Leute, die sagten, DoW wäre tot. Jetzt, bei DoW2, fehlen sogar die Leute um es zu behaupten

  • Die Energiekosten für Warpkanonen könnten angehoben werden. Das ist richtig. Dennoch ist der Schaden gerechtfertigt. Die Kanone ist immobil und geht schnell down. Dass man an sie nicht ran kommt, mag an den anderen Einheiten der Eldar liegen. Ranger sind zur Zeit einfach zu stark. Banshees hauen auch etwas übermäßig rein. Es ist einfach der Betrag an leicht zu starken Einheiten und nicht DIE IMBAKANONE.

  • Die Energiekosten für Warpkanonen könnten angehoben werden. Das ist richtig. Dennoch ist der Schaden gerechtfertigt. Die Kanone ist immobil und geht schnell down. Dass man an sie nicht ran kommt, mag an den anderen Einheiten der Eldar liegen. Ranger sind zur Zeit einfach zu stark. Banshees hauen auch etwas übermäßig rein. Es ist einfach der Betrag an leicht zu starken Einheiten und nicht DIE IMBAKANONE.

    Doch ich finde bei der Kanone ist auch etwas nicht In Ordnung. Die D-Cannon hat mit Singularity nen Spell der ne komplette Infanterie Armee zerlegen kann. Vergleichbar hier wären natürlich die Globals wie Rokks oder der Storm, aber die kosten 750 (!) Zeal und schlagen völlig willkürlich ein und ich persönliche halte es für einfacher aus Rokks oder dem Storm rauszulaufen als aus dem Spell der Cannon. Mit anderen Worten die Eldar kriegen auf T3 praktisch ein gratis Global das treffsicherer als Globals der anderen Rassen ist und sooft wie man will und auch mehreremale (bei mehr als einer Cannon) benutzt werden kann. Und das kann imho einfach net sein auch wenn die Kanone fragil und unmobil sein soll.

  • Dennoch ist der Schaden gerechtfertigt.

    Ich weiss ja nicht ob es gerechtfertigt sein soll, das es eine Einheit gibt die mit einem einzelen Schuss ganze Squads zerlegen kann. Und das kann auch schon der normale Fernkampfangriff der Cannon...

    Ich hatte mich schon gefragt, wann es kommt. Bei DoW1 gab es viele Leute, die sagten, DoW wäre tot. Jetzt, bei DoW2, fehlen sogar die Leute um es zu behaupten

  • genau wie dem threadsteller gehen mir die ganzen eldarmirror mittlerweile auf den zeiger, allerdings hat das mmn wenig mit dem eldar t3 zu tun.

    der unterschied von eldar zu den anderen rassen beginnt bereits im t1 mit den rangern... sie sind der eldar-t1,5-konter zu rc-units und plattformen und erfüllen somit den gleichen zweck wie asm, sb und ravener. um jedoch asm, sb und ravener zu kontern reicht es aus ein weiteres sheesquad zu pumpen, wohingegen ranger nur durch den einsatz weiterer energielastiger einheiten gekontert werden...

    den nächsten unterschied macht der falcon... er ist wie schon gesagt wurde der einzige t2 tank mit av-schaden... ob das jetzt imba ist kann ich nicht sagen.. ich denke jeder eldarspieler würde für einen guardian mit rocketlauncher auf den av dmg des falcon verzichten....

    das hier heiß diskutierte eldar-t3 ist sehr stark gegen jegliche art von infantrie, versagt aber gegen t3-tanks der anderen rassen jämmerlich...

    die castzeit der d-cannon beträgt etwa 8 sekunden, man kann es sogar im fow hören wenn eine singularity gecastet wird und man sieht es früh genug um rauszulaufen >>> nicht das problem
    in kombination mit phaseshift oder dem feld der bitch siehts schon wieder ganz anders aus... da kann man einen haufen units verlieren ohne was falsch gemacht zu haben und der eldar muss nur 2 knöpfe drücken >>> ist zu stark

    Ich faende es jedefalls eine gute Idee die Dinger von den HP zu nerfen das man auch mal ne Chance den Dingern Schaden zuzufuegen.

    absoluter käse

    Edited 3 times, last by Blakka (November 18, 2009 at 12:53 AM).

  • Ich weiss ja nicht ob es gerechtfertigt sein soll, das es eine Einheit gibt die mit einem einzelen Schuss ganze Squads zerlegen kann. Und das kann auch schon der normale Fernkampfangriff der Cannon...

    Da erinnere ich mich nur gerne an den guten alten Carni.

  • Quote

    Da erinnere ich mich nur gerne an den guten alten Carni.

    Jetzt wo du es sagst... irgendwie beschleicht mich das Gefühl, dasses niemals zu ende gehen wird mit den Balancediskussionen.

    Ständig findet man etwas neues... wurde das behoben kommt das nächst stärkste dran.

    Irgendwann haben wir alle nurnoch Units die überhaupt keinen Schaden mehr machen^^.

    Aber auch wenn sich das Gespräch jetzt auffe D-Cannon versteift... wollte ich doch lediglich nen kleinen nerf einfordern damit nichtmehr soviele Eldar spielen...

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    Habe ICH mich über den Schaden beschwert? Ich habe nur gemeint, dass es schon solche Einheiten gibt.
    Und nein, Balanceing endet nie.

    Hab ich ja auch nie gesagt^^

    Ich hab ja auch am Anfang geschrieben, dass Eldar nicht nur eine, sondern viele starke Waffen hat...

    Leider hab ich dann uch nen Beispiel mit der D-Cannon angegeben, was auch dazu führte, dass das ganze Gespräch auf die D-Cannon kam.

  • Starke waffen haben die eldar schon, dass stimmt. Allerdings is ne d-cannon am feld noch lange kein free win. Nen kompetenter ork z.b. lacht über die d-cannon wenn er es richtig anstellt. Bosse sind einfach mega und sind mit frenzy übelst heftig, da kannst du mit der d-cannon auch nich viel machen, wenn er dann noch kommandos hat brauchst du einfach ranger und die bringen auf t3 einfach garnichts mehr und kosten nur geld was man eigentlich nicht hat.

    Naja es gibt genügend wege eine d-cannon auszuschalten. Auch der singularität weicht nen guter spieler in der regel locker aus..... nen tank mit support kann auch schonmal ganz schön arge probleme bereiten.

    Also ich weiss nich, ich find das man eldar endlich mal über die ganze bandbreite spielen kann und das ist auch gut so.

    Hatte letztens auch nen lustiges spiel mit odin auf medean, wir haben doppel eld jeweils mit wl gegen rav und chuck norris gespielt. Im late hatten wir trotz d-cannons, ranger, shuri, illums, ava und party boy ( wl mit providence und himmelsspalter ) einfach keine schnitte mehr gegen die ganzen venatoren, bosse, ork tanks, karnis, kommandos und den beiden heros ( chuck norris knallt einem eh alles ab was kreucht und fleucht und der rav is auch nen geiler energie harras hero im late ), weil die d-cannons einfach zu anfällig waren gegen die kacke.

    Einmal mit komms angeschlichen und du must retreaten, oder mit bossen und frenzy die shuri ignorieren und alles zu klump hauen, oder mit den venatoren reinbuddeln und den carni nachschieben.

    Klar das alles is evtl. auch immer map abhängig, aber im großen und ganzen sind die eldar waffen zwar stark, aber nich "zu stark" in meinen augen.


    Gott hat den Menschen erschaffen, weil er vom Affen enttäuscht war. Danach hat er auf weitere Experimente verzichtet.

    Edited 2 times, last by Spirit (November 19, 2009 at 1:48 PM).

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