eSport-tauglich?

Super artikel den du gepostet hast ark. Die Eklärung zum autocover sollte jedem einleuchten ders bis jetzt noch nicht verstanden hat.

Naja Autocover wollen sie ja beheben und bei CR Release zumindest abschwächen. (Wobei ich auch nicht verstehe warum sies nicht gleich an/ausschalbar machen)

Übirgens finde ich überhaupt nicht, dass DoW 2 ein Casual-Titel ist, zumindest der normale Multiplayer. Casual-Gamer (wie ich dieses Wort hasse xD) wollen in einem RTS meiner Erfahrung nach vor allem große Armeen aufbauen, die aufeinanderschicken und sich an der Zerstörung erfreuen. Oder fette Superunits bauen die alles zerstampfen =P
An DoW 2 muss man sich erstmal gewöhnen und die Übersicht bewahren können wenns auf der ganzen Map abgeht, zudem spielt es sich einfach "komisch" am anfang wenn man CoH und DoW 1 kennt.
Ein ESport-Titel ist es natürlich auch nicht aus den genannten Gründen und es bleibt halt so ein komischer Misch-Masch aus beidem übrig. Mir machts zwar auch (noch) Spaß, aber ich kann jeden Verstehen der einfach nur entnerft aufhört.

Denkt ihr eigentlich, man kann das Spiel ESport-technisch überhaupt interessanter machen, ohne das Grundkonzept (bzw die bisherigen Maps) über den Haufen zu werfen?

Quote from cerb

Ich fand die Idee richtig gut. Kein Basenbau, schneller zur Action, intensivere Fights

Das ist eben nicht der Fall. Hab gestern erst wieder ein DoW SS replay angeschaut. Da wurde der erste produzierte Scouttrupp sofort zum Gegner geschickt und versucht den gegnerischen Builder zu kicken. Dieser versucht das natürlich zu verhindern und so geht ab der 5ten Sekunde die Action los.
Bei DoWII hingegen werden erstmal die Basisnahen Punkte gecappt. Klar gibts auch Ausnahmen, aber die sind dann schon wieder Heldenspezifisch.

Ich kann dem Artikle nur komplett zustimmen und hoffe, das mit CR sich was ändert.

Kannst du dich noch an 1.7 erinnern, da hing der Tyra/Ork auch schon ab der 5.-10. Sekunde an deiner Energie, Drognan.

Für mich ist auch die Vielfalt das eigentliche Problem des Spieles. Ich erfreue mich inzwischen am meisten an Spielen mit Termis, Avatar und co. Nicht weil die Einheiten "reinhauen" oder mächtig sind, sondern weil sie einfach mal etwas anderes sind. Wenn man nicht gerade Eldar spielt, laufen die Games gegen bestimmte Rassen fast immer vollkommen gleich ab. Eines der besten Beispiele sind wohl Orks. Die spielen immer einen Verbund von Shootas/Sluggas, Lootas braucht man nicht, Storms bringen nichts, Stickbombaz will man nicht, ab und zu sieht man auf T2 nen Fahrzeug, aber häufig kommt ein Kommandosquad und dann wird T3 getecht. Die teils schlechte "Unitbalance" (nicht unbedingt die gesamte Spielvbalance) lässt das Spiel meistens auf ein paar Standardeinheiten rauslaufen, die mit den immer und immer gleichen Taktiken gespielt werden. Wenn ich da an DOW1 denke: "Mach ich 3-5 Scoutrush", "Geh ich Tacmass", "Tacmass+FC", "Stealthedscouts", "Hero+Gen+Lp2", "Earlygen oder kein Earlygun" ...
Effektiv hatte man da auch nur 3 (-4 Asms) Einheiten auf T1 die man bauen konnte, trotzdem ergaben sich viel größere Anzahl an Taktiken.

Und gerade das hoch gepriesene "Wargear" enttäuscht mich etwas. Gerade dadurch könnte man etwas Variation ins Spiel bringen, aber im Endeffekt ist (wie auch bei den Units) meistens nur eine Kombi wirklich geeignet gegen einen bestimmten Gegner. Insgesamt sind ungefähr 1/3 des Wargear unspielbar (Stormshield, Termirüstung, Standarte, Sanguise, Stims, Aporüstung...), was doch nur ein schlechter Witz sein kann (das Spiel gibt es schon seit knapp einem Jahr).

Und wenn ich dann schon höre, das man CR ohne große Beta veröffentlichen will, obwohl man bei Relic nun schon seit 6 Jahren sehen müsste, wie ihre Patch/Balancepolitik funktioniert, dann ...

Quote from Predator vr2

Kannst du dich noch an 1.7 erinnern, da hing der Tyra/Ork auch schon ab der 5.-10. Sekunde an deiner Energie, Drognan.

Aber nur, weil das imba war und nicht wegen der Spielmechanik.

Sonst kann ich dir nur zustimmen.

ich muss auch sagen der von ark gepostete Artikel ist sehr gut und eigentlich gibts wenig dagegen zu sagen ...
trotzdem glaube ich wenn die Balance von anfang an wenigstens etwas besser gewesen wäre, es 2v2 gegeben hätte und vielleicht mehr als jeweils 2 maps wären nicht so viele gegangen und jetzt wesentlich mehr los...

das gameplay an sich macht ja wirklich spaß, die atmosphäre ist nice, die grafik auch ... ich denke das hätte schon reichen können um spieler zu halten - auch ohne basebau

nur die balance ... so schlimm dass es nur noch Tyraniden mirrors gab das hat denke ich mal (zumindest aus dem Esport) die meistem vergrault ... und ich denke dass die wenigsten wie der TE es nochmal versuchen sondern das spiel einfach abhaken und was anderes spielen ... (z.b League of Legends, HON, o.ä was halt im moment neu ist)
wenn CR am anfang nicht ansatzweise balanced ist, denke ich ist der Esport bereich tot...
anschauen wirds sich vermutlich jeder nochmal (ohne das addon zu kaufen) weil ja ein patch kommen soll der nur chaos rauslässt

also gogo relic jetzt gillts
dass sie sich danach mühe gegeben haben kann man nicht bestreiten

wenn das mit dem Autocover nicht mehr sone große Range hat (und sie sich sozusagen nur noch schön in der Dekcung verteilen) könnte dieses prob vielleicht in den hintergrund treten...

naja last but not least:

Hes All Yours now

sehr geil

Quote from Asgar

An DoW 2 muss man sich erstmal gewöhnen und die Übersicht bewahren können wenns auf der ganzen Map abgeht, zudem spielt es sich einfach "komisch" am anfang wenn man CoH und DoW 1 kennt.

Diese Aussage verstehe ich nicht ganz. Eigentlich spielt sich DoW2 gerade einfacher, wenn man vorher CoH gespielt hat, da viele Spielmechaniken ähnlich sind.

Quote from MadHavoc

naja ich finde es ändert wenig wenns mehr units gibt, das ist nur imba verdächtiger.

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Wenn ein Spiel mir diese Möglichkeiten nicht bietet, weil es nur 1 oder 2 "Build orders" gibt und zwar die nicht pro Matchup sondern insgesamt dann ist das imo sehr wenig und wenn ich mir n Turnier vorstelle wo ich 10 Spiele hintereinander dasselbe mache weil es nichts anderes gibt an Mangel an Alternativen dann reizt mich das umso weniger.

du wiedersprichst dich doch selber.

um so mehr units/einheiten, um so umfangreicher die taktiken bzw. das gameplay.
dann muss nur noch relic es hinbekommen jede einheit zu balancen bzw. dass der preis jeder einheit sich nach den taktischenWert/nutzen richtet.
das ist ja momentan nicht der fall, was dazu führt das einige einheiten vermehrt vorkommen und einige garnicht.

bestes beispiel für einheiten die nichts taugen sind:

scoutsniper, viel zu teuer und verbuggt. da kann ein ranger mehr und kostet fast nur die hälfte.
stickbombaz, sieht man auch kaum weil sie entweder zu schlecht sind oder die kommandos einfach viel zu stark sind.
t3 carni + upgrade, viel zu teuer, unbeweglich und kann in cc gebunden werden.
razorback, fast doppelt so teuer wie ein pikk-up hat aber so ziemlich die selben werte. mit upgrade kostet er so viel wie ein falcon ist aber bei weiten nicht so gut.
stormboyz, sterben wie die fliegen, oder werden einfach nicht gebraucht da momentan jeder chuck norris spielt.
(es sind nur beispiele bitte keiner angeriffen fühlen)

naja es gibt bestimmt noch viele beispiele was den kostennutzenfaktor einiger dow2 einheiten angeht.

Ich kann mich sehr gut an 1.7 erinnern! nur weiss jemand wielange 1.7 gespielt wurde? -.-

Und wenn jemand mir den DL link nochmal finden koennte, waere das super toll!

Edit: lasst euch nicht verarschen^^:
http://www.gamereplays.org/dawnofwar2/por…&news_id=545527

Gemeckert wird doch gern, das ist typisch deutsch^^

Bitte kann wer mir mal ein dow2 forum zeigen wo österreicher hauptsächlich sind das Gemecker geht ma sehr auf sack zurzeit weil stendig das selbe geschrieben wird .

weil meckern kann man über alles und jeden soga das ``beste game´´.

lol, dann kennt ihr DoWs nich... da tummelte sich früher die Internationale community und die haben nich nur gemeckert, die haben das Spiel richtig zerissen und heftigst geflamed, da is hier alles sachlich und freundlich gegen.

zum thema:

hat DoW2 mit CR irgendwelche Zukunftschancen?

... ahahahahahahahahahahahahah... NEIN! NIE! NICHMAL IM ANSATZ! Und das mein ich völlig ernst.

bugs, NAT-errors, crashes.

wird das nicht behoben, bringt ein add-on garnichts.

an strategischer vielfalt mangelt es dow2 nun garnicht, es ändert sich ständig alles. während hier noch einige sagen, dass set-up waffen wegen den energiekosten nie benutzt werden, sieht man in der eps+ems schon fast kein game mehr ohne. während eines patches war erst ork, dann eldar und dann tyra imba, jedesmal haben sie sich über patches beschwert, dabei ist in der zeit garnichts geändert worden.
wer sagt, dass es insgesamt nur 2-3 BOs gibt, ist entweder ein hater oder verdammt unkreativ. ich muss inzwischen sogar richtig nachdenken, um eine BO zu finden, die keinen sinn macht.

was stört, sind die probleme oben und leute, die dem spiel den spass nehmen, nur um in der ladder etwas höher zu kommen. aber die gibt es immer, seien es nun die 4pooler in starcraft, die bunkerhumans in warcraft oder halt die allin-orks, die entweder deine energie ninja-kicken oder leaven.
da kann relic aber nix für.

da die ems bald vorbei ist und ich dank der bundeswehr die eps nicht mitspielen kann, bin ich auch wenig aktiv. 1on1 lohnt sich nicht, entweder sm zwischen ts5 und 25 oder niden mit ts 38+
2on2 / 3on3 ist es ähnlich, zudem sind nur noch wenige meiner allys aktiv und viele der gegner flamen rum und/oder laggen, eldar macht ab 600ms einfach keinen spass mehr.

abschließend möchte ich sagen:
wtf ist dows

http://www.dowsanctuary.com

zu seiner Zeit der größte und bedeutenste Replaysammelpunkt für DoW. Eigentlich die gesamte Intcommunity war dort versammelt. Jedes Land hatte sein eigenes kleines Forum, wir hatten halt DoW.de als größtes nationales Forum und DoWs war der maßstab wenns um internationales ging.

Da findeste aus allen Addons und Patches hammer games, die Comm dort war schon immer etwas seltsam, aber lustiger Haufen und die "Elite" war dort eigentlich auch immer recht aktiv. Da is DoW2 halt faktisch wirklich tot, es is auch nie angekommen, schon in der Beta wurds ziemlich zerissen.

Wäre DoW2 dort gut angekommen hätte das Spiel glaub ich nochmal nen ganz anderen Stand, auch, oder vor allem Esportstechnisch.

Zum Teil bin ich froh, dass es so gekommen ist, dass es auf dows schlecht angekommen. Damit sind wir glücklicherweise den ganzen Assiteil der dow1 com losgeworden.

Quote from el alcazar

Zum Teil bin ich froh, dass es so gekommen ist, dass es auf dows schlecht angekommen. Damit sind wir glücklicherweise den ganzen Assiteil der dow1 com losgeworden.

Dows ist ne Kategorie für sich. Aber sind nicht nur Assis dort bzw. kommen ned alle Assis der Community von Dows. Es gibt überall schwarze Schafe.

Quote from el alcazar

Damit sind wir glücklicherweise den ganzen Assiteil der dow1 com losgeworden.

Und 90% der Spieler mit nem Grundniveau das sich als Skill bezeichnen lässt...