wie spielt ihr gg. chaos und co?

  • Servus leute,

    Da ich momentan ziemlich verhindert bin hab ich nur weekends zeit. Da ich jetzt aber 100000 mal aufn sack kriegen will , bis ich so einigermasen herausgefunden habe, was gg. was effektiv ist würd ich mal gern wissen, wie ihr z.b. gg. chaos spielt un ob ihr gg. die anderen races noch so spielt wie bei 1.9.

    Reps schau ich mir au gern an :P

    :randorks: :wb: :mek:


    JA ICH MAG " und () :motz:

  • Habe noch nicht oft genug gegen Chaos gespielt um deren volles Potential zu erfassen, aber mal ein paar Eindrücke.

    Helden:
    - Sorceror wohl am unproblematischsten, auch ein voll geladener Doombolt verpufft gegen Deckung öfter mal. Sehe den selten, daher kein Kommentar zu weiterem Gear.
    - Plague Champion ist verdammt fies auf T1, irgendwie funktionieren alle seine frühen Wargears gut gegen Orks. Wenn dich der Schleimwerfer trifft, und Chaos-Unterstützung oder ne Seuchengranate hinterherkommt, hilf nur noch X.
    - Mit dem Lord sollte man sich tunlichst nicht prügeln, dann zündet er seinen Rundumschlag und heilt sich. Mit BS drauf, aber kaputt bekommt man ihn trotzdem nicht wirklich.

    T1:
    - Selbstmordkulten ziehen Sluggas recht gut runter, bei nem 1v1 werden die Boys trotzdem gewinnen. Bessere Spieler haben natürlich Unterstützung dabei, in dem Fall verliert man ruckzuck sein Squad. Mehr als ein Granatwerfer wird sehr hässlich, macht die Kultisten zwar im Nahkampf verwundbar, aber wenn man die Waffe und Fähigkeit geschickt einsetzt kommst du da nie hin. Am besten hilft hier der Held.
    - CSM sind noch kein echtes Problem, nach ihrem ersten Upgrade teilen sie aber gut aus. Erkennt man an dem Chaosstern unter ihren Füßen.
    - Havocs sind stinknormale Waffenteams.

    T2:
    Jetzt wird es hässlich. Favorisierte selbst erstmal Stikkaz und/oder einen Bizarboi, um Grenkulten/CSM mit T2 Infernoboltern beizukommen, aber die Bloodcrusher des Khorne sind wohl die erheblich größere Bedrohung. Unbedingt AV gegen diese Warphunde auffahren, die sind spottbillig und können sehr früh kommen, im Nahkampf hat man keine Chance (WB mit Kralle und anderen Upgrades mal als Ausnahme). Die Teile sind höllisch schnell, und Orks haben nach wie vor keinen Stun-/Snare-Effekt gegen Fahrzeuge, also bloß nicht denken mit nem Beamyloota/Tankbusta wäre man dagegen abgesichert. Deff Dreads verlieren wohl auch im direkten Duell.
    Insgesamt also AV und Artillerie auffahren, mit Glück kann das reichen.

    T3:
    Chaos Preds sollten wegen der Geschwindigkeit nicht das Problem sein, gerade wenn schon AV präsent ist. Der Great Unclean One kommt nur in Ausnahmefällen ins Spiel. Looted ignorieren, der fährt so als würde er von Grots geschoben. Kommandos je nach Situation, gegen Massen an Fernkämpfern durchaus zu gebrauchen. Nobs sind praktisch immer eine gute Wahl.

    Mach schon Platz, ich bin der Landvogt!

  • Quote from "Sporday"

    Chaos Preds sollten wegen der Geschwindigkeit nicht das Problem sein, gerade wenn schon AV präsent ist.

    Hier sollte man nicht vergessen, dass der Pred mit dem Khorne Upgrade deutlich schneller wird.

  • Der devastor der sm hat ja jetzt nen sloweffekt mit der lasercanon. Haben die laserlootaz oder die knacker diesen nciht bekommen? die seuchenmarines haben ihn ja auch bekommen. dachte des wäre global gemacht worden: laserlanze,laserdev,laserlootas haben slow. kann aber sein dass ich da einfach falsche erwartungen hab ^^ Hab noch kein ork gespielt

    "Und dann hat jeder ps3 user, der was auf sich hält minimum 3 accounts (ich habe 5)." - Darksnow

  • Leider nein. Noch zur Info, Lascannon Devas und Havocs halbieren bei einem Treffer die Höchstgeschwindigkeit eines Fahrzeuges für 5 Sekunden, Plague Marines senken sie für 10 Sekunden auf 60%.

    Mach schon Platz, ich bin der Landvogt!

  • Hmm wenn sie das aber für alle machen würden, was bei orks ja durchaus sinnvoll wäre, könnte man die t3 panzer wieder schneller machen, da artillerie ja danna uch die fahrzeuge trifft, wenn sie geslowed wurden.

    "Und dann hat jeder ps3 user, der was auf sich hält minimum 3 accounts (ich habe 5)." - Darksnow

  • ich spiel noch orc wenn auch nich erfolgreich^^
    aber warum ist orc den schonwieder unspielbar?

    Einfache Rechnung. In 1.9 war Ork schon die schwächste Rasse, jetzt wurden alle anderen Rassen gebufft nur Ork nicht. Daher autoloss für jeden Ork ab nem gewissen lvl.

  • Orkz sind doch gebuffed worden :omg:

    Wie kommst du denn drauf, das Orkz so schwach sind? Es sind doch sehr viele Probleme mit dem Wierdboy behoben worden, soweit meine Einschätzung.
    In den CC zu kommen ist kein Problem mehr, CrowdControl hat man nu auch richtig gescheit, man kann seine Armee saftig buffen und der Kerl selber macht auch ganz netten Schaden. Soweit der Wierdboy, aber es gibt ja noch ne ganze Menge an Änderungen, welche nicht im Changelog stehen.
    Ich würde Orkz nicht direkt aufgeben und Relic hat ja auch schon den ersten Balance Patch angekündigt, nur halt noch keine Änderungen.


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • duch den weirdboy sind stormboyz total sinnlos geworden
    wozu soll ich stormys bauen wenn ich auf t2 dann doch eh alles durch die gegend schmeißen kann
    außerdem verkacken stormboyz sogar gegen moshaz
    also bitte ^^


    "Eine Frau macht niemals einen Mann zum Narren.
    Sie sitzt bloß dabei und sieht zu, wie er sich selbst dazu macht."


  • Einfache Rechnung. In 1.9 war Ork schon die schwächste Rasse, jetzt wurden alle anderen Rassen gebufft nur Ork nicht. Daher autoloss für jeden Ork ab nem gewissen lvl.

    dann hast du irgendwie keine ahnung gehabt :/

    Orks sind immer schon eine der am einfachsten zu spielenden rassen gewesen und haben auf jeder Techstufe große vorteile gehabt.
    Das einzige womit orks halbwegs aufzuhalten sind waren nur plattformen und granaten.

    Schon allein beiden Fähigkeiten des Kommandos kann ich deine aussage nich begreifen.

    Jemand wie Bhruic der in Ranked games quoten von 50:1 wie viele andere, also Ork zu 90% perfekt spielt, sagt schon aus das es inbesondere in 1.9 niemals die schwächste rasse war.

    Allein schon der avatar war mit 4 Tankbustas schon im Ansturm aufzuhalten.
    Und die Bossmobs mit ihrem dummen Skills sowieso, unterdrückungsimmunität damit man bloss keine stormboys bauen muss und unbesiegbarkeit damit es reicht mehrere davon zu bauen um ein spiel immerhin drehen zu können.

    Schwächste Rasse?
    Nein


    Er ist nur frustriert weil er jetzt mehr micro verwenden muss, und die tatsache dieser umgewöhnung schockt den armen kerl ganz arg, weil er nicht mehr imba ist. (ich blende ganz bewusst die Terminatoren aus), auch ohne sie würde er jetzt schimpfen.

    Für einen Ork der als Taktikverständnis des öfteren den Kommando nimmt, der ja gegen alles gut ist, ist es sicherlich eine schwierige umstellung.

    Mayhems Zitatensaal.

    Zitat eines Rechtsklickorks

    - Kommando Boss (also der Hero): Aus der Stunnnade sollte man nicht retreaten können.

  • Quote

    Er ist nur frustriert weil er jetzt mehr micro verwenden muss, und die tatsache dieser umgewöhnung schockt den armen kerl ganz arg, weil er nicht mehr imba ist. (ich blende ganz bewusst die Terminatoren aus), auch ohne sie würde er jetzt schimpfen.

    Für einen Ork der als Taktikverständnis des öfteren den Kommando nimmt, der ja gegen alles gut ist, ist es sicherlich eine schwierige umstellung.

    Wer bist du eigentlich, dasse hier son verhalten an den Tag legst?

    Ich fand Ork auch nicht gerade schwach, immerhin war sie die einzige Rasse, die bislang immer ohne energielastige Units das t1 überstanden hat. t2 war dann wieder fürn arsch, nur bustaz haben geholfen. Ab t3 gings dann wieder rund, aber auch nur wenn man den gechner im early t3 killt. wird das t3 verzögert und der gegner schafft es selbst n paar t3 einheiten rauszuholen, hat der ork schlechte karten gehabt.

    Habe aber auch noch nicht sonderlich viel mit Orks gespielt, mein WB war ständig so nutzlos im 2v2 und auf mek/knob wollte ich nie umsteigen... der knob sieht aus wien hund und der mek is einfach zu klein, da kommt echt kein Waaagh-gefühl auf.

    Also alcazar hat in gewissen punkten schon recht, dass orks öffters mal abloosten, und mayhem du hast auch recht, dass orks auch gut abgehn konnten (aber meisst nur mit dem köter oder dem kleinen...)

    Aber hau doch nich gleich solche anschuldigungen raus, man knn das alles auch innem netten ton verklickern.

  • kleine challange für euch beiden Großmäuler

    Ihr spielt Ork und ich rape euch mit der Rasse eurer Wahl im 1on1.

    Unglaublich was ich mir hier für nen scheis anhöhren muss.

  • Ork leicht zu spielen? Schick ma ein Rep wo DU Ork spielst, da sie ja so einfach sind solltest du damit ja gut abgehen können und ich hätte wieder ma was zu lachen.

    Der Weirdboy ist eine geniale Einheit klar, gleicht aber nicht alle Mankos aus die Orks imho haben. Auf Eldar muss ich ja wohl nicht eingehen, Granaten hagel nach dem Banshee Schrei, auf T2 Phantomdroiden (Die siehste ganz kurz und kannst "oh scheisse" sagen bevor sie deine Army one hitten, oder two hitten wenn du Fahrzege hattest). Tyra ist noch im Bereich des erträglichen, obwohl ein guter Tyra einfach diese Krieger mit dem komischen Stunn baut und sich dann freut wie du zerfetzt wirst. SM, wenn er einigermassen über T1 hinauskommt hat er mannigfaltige Möglichkeiten dir aufs Maul zu geben. Habe den Scriptor und die neuen Termis als ziemlich hart empfunden. Chaos ist ebenfalls unglaublich nervig, da Granaten der untötbare Chaoslord und Tzeentch CSM deine Jungs zerfetzen wie nix.

    Und nur um das klarzustellen, das war nicht an dich gerichtet Myth :D

  • Quote

    kleine challange für euch beiden Großmäuler

    Ihr spielt Ork und ich rape euch mit der Rasse eurer Wahl im 1on1.

    Unglaublich was ich mir hier für nen scheis anhöhren muss.

    Alter ich bin auf deiner Seite... was machst du mich denn jetzt an?

    Ich find auch das mayhem in vielen punkten falsch liegt... lies doch mal meinen post.

  • Ich denke hier übertreiben einige ein wenig.

    Das der Wierdboy Inf armor hat und der Lib Hero nervt mich da viel mehr. Es sind mir zwar erst 2 Wbs verreckt und auch mehr weil ich den Effekt sehen wollte aber hey, das voll unfair.
    Boss Mob Leader 150/35 und solche Späße ... aber unspielbar? Ich weiss net, werd mich mal ins 1v1 reinfuchsen, dann versteht man das als 2v2 Spieler vielleicht besser. :omg:


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • Ok meine Wortwahl an dich wahr villeicht unangebracht, aber wenn ich lese das nen Ork t3 was man mit niden t2 kontern konnte stark sein sollte kann ich halt nicht mehr.

    Momentan hat jede Rasse seine stärken. Niden t1, Chaos und Eldar t2 und SM t3 mit fc, aber Ork hat keine Techstufe in der sie irgendeinen Vorteil haben.

  • Ich kenn das nur so, dass man als Ork nur dann einen Vorteil hat, wenn man schneller ist. Schneller cappen, schneller techen, schneller killen usw.
    Wenn man dabei aus dem Rythmus kommt/gebracht wird hat man meist verratzt. Vielleicht ist die Rasse ja auch so geplant. :omg:

    Aber wie dem auch sei, das T2 von Ork geht voll und T1 ist ok. Klar, überragend ist was anderes aber im 2v2 gehts voll. Im 1v1 werden wir die nächsten Wochen ja sehen und ich vielleicht meine 2v2 Meinung revidieren.


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • Quote

    Ok meine Wortwahl an dich wahr villeicht unangebracht, aber wenn ich lese das nen Ork t3 was man mit niden t2 kontern konnte stark sein sollte kann ich halt nicht mehr.

    nun ich habe selbst nie niden gespielt, habe es nur als Eldar so empfunden wenn der Ork schneller t3 war als ich... mit looted/bossen konnte er mich gut zurückschlagen, bis ich eben selbst t3 gekommen bin und er keine chance mehr hatte. Dasn nide nur t2 bleiben brauchte wusste ich jetzt net, aber gut zu wissen, dass das t3 auch gegen niden scheisse war.

    Quote

    Momentan hat jede Rasse seine stärken. Niden t1, Chaos und Eldar t2 und SM t3 mit fc, aber Ork hat keine Techstufe in der sie irgendeinen Vorteil haben.

    Ganz klare zustimmung... Orks haben mit dem wyrdboy nicht gerade die "imba" unit schlechthin gezogen (auch wenn gorks fuß so einiges zerquetscht), zuzüglich hat man mit ihm auch noch relativ viele Nachteile die bei den anderen neuen Units nicht vertreten sind.

    Seine spells gehen auf eigene Einheiten, sein normaler angriff knockt auch eigene Einheiten um und es kann sein dasser durch nen spell auch npoch verreckt und explodiert was auch nochmal schaden an den eigenen einheiten macht. Das kanns ja eigentlich net sein, weil man durch diese nachteile auch noch gezwungen ist ne shoota bo zu spielen, da moschas einfach zu anfällig für ihn sind.

    Hinzu kommt auch noch, dasse keine unit haben die so krassen schaden raushaut wie phantomdroiden oder a-termis mit energieklaue... selbst normale a-termis machen jetzt n boss mob platt, wobei die termis auch noch relativ günstiger sind, da man 300 zeal bis t3 auf jeden fall zusammen hat.

    Also im Augenblick sind die Orks wirklich innen Arsch gekniffen, in dieser Version sieht man das wirklich deutlich...

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