Multiplayer Balance Diskussions Thread

    jo es sollte doch eher so sein dass durchtechen gar nicht so stark ist.
    d.h. dass es situationen geben sollte in denen eine T2 unit sinnvoller ist als eine T3.
    das erreicht man indem man die T3 units gar nicht soo stark macht, oder sie eine bestimmte rolle nicht erfüllen können.

    allerdings gibts halt auch einfach fluffmäßig stärkere und schwächere units. Terms sind halt einfach stärker als normale SM und bosse stärker als moschas.

    Quote from Pvt_Moe

    Ja es kann trotzdem net sein, dass es in 90 prozent aller fälle besser ist, durchzutechen und nur so lange wie nötig T2 zu bleiben.

    Naja na klar ist das halt besser, ich meine im T3 hast du halt echt starke EInheiten, darum geht man ja T3. Und das durchtechen geht meistens so gut, weil der Gegner das oft nicht merkt, weil es echt schwer ist darauf zu achten, aber wenn man es tut, fällt einem schnell auf: "Oh...der Gegner hat ja seit ein paar Minuten einfach nichts gekauft/aufgerüstet" und in ienem ausgeglichenem Spiel ist es meist so, dass wenn der Gegner T3 gehen kann, sollte man es selbst auch können und ab hier muss man sich entscheiden. Bau ich mehr T2 und übe so druck auf damit, wenn der Gegner T3 ist, ihm seine Energie komplett fehlt? Oder teche ich mit. Ich finde beide wegen sind machbar.

    Quote from sk4zi

    das erreicht man indem man die T3 units gar nicht soo stark macht, oder sie eine bestimmte rolle nicht erfüllen können.

    Aber über T1 und T2 beschwert sich keiner? Ich meine warum sollte man es möglich machen mit T2 wunderbar gegen T3 anzukommen? Für 150Energie sollte der Gegner auch Zugriff zu deutlich besseren EInheiten bekommen. Und warum sollte man T1 und T2 dann so lassen? Wenn du so argumentierst könnte man es ja weiterspinnen undd irekt sagen, du brauchst gar kein T1,2 und 3 mehr...

    Ich bezahle doch nicht 150Energie und warte eine beträchtliche Zeit wenn mein Gegner dann einfach für die 150 Energie EInheiten bauen kann, die meine T3 EInheiten (die auch nochmal n Batzen Geld kosten) einfach auskontern? Wo ist denn da der sinn?

    Gurke
    Jap...sinnvoller Duskussionsbeitrag xD

    Quote from ~Hellfire~

    Wo ist denn da der sinn?

    Gurke
    Jap...sinnvoller Duskussionsbeitrag xD

    genau das ist der punkt. wenn die T3 einheiten einfach >>>>>>>>>>>> T2 einheiten sind, wies dur dir offenbar wünschst kommt genau das dabei raus was gurke geschrieben hat.
    a) wenn einer T3 ist kommt nichts anderes mehr
    b) fasttech ist am stärksten
    c) alle vorher gebauten einheiten sind überflüssig.

    das ist zwar jetzt etwas übertrieben.

    aber wieso sollte denn ein Landraider besser sein als alles was ich sonst bauen kann?
    viel cooler ist es doch wies jetzt ist: der Landraider bringt allem was ich vorher gebaut hab was.

    Quote from sk4zi

    genau das ist der punkt. wenn die T3 einheiten einfach >>>>>>>>>>>> T2 einheiten sind, wies dur dir offenbar wünschst

    Ehm nein? Ich hab nirgends gesagt, dass ich mir das so wünsche. Ich meinte bloß, dass ich den Sinn nicht sehe, T3 EInheiten den T2 EInheiten anzugleichen bzw. abzuschwächen. Warum sollte ich dann T3 gehen? Ich zahle doch momentan die 150 Energie nicht für umsonst, sondern weil ich nunmal stärkere EInheiten haben will. Außerdem ist der Unterschied von T1 und T2 auch noch gravierender als von T2 zu T3... Sorry, aber ist es nicht in jedem Strategiespiel welches versch. Techstufen biete nunmal der Fall, dass die späteren Einheiten stärker als die vorherigen sind und dass der Trick des RTS darin besteht, abzuwägen ob man nun weiter techt oder halt noch ein paar "schwächere" Einheiten nachzieht?

    und ich denke momentan lässt sich auch mit T2 Einheiten ein T3 Gegner gut aufhalten. Die AV gegen Panzer hast du eig. immer parat, gegen Terms oder Nobs gibts auch im T2 genug Möglichkeiten gegen an zu gehen (Terms: Shees, Libby SB oder Sluggaz mit Wierdboy; Nobs: Plaka, Libby, selbst ein HB hilft oft und auch genügend Herowargear) also warum sollte ich jetzt die T3 Units abschwächen, was einfach T3 denn Sinn nehmen würde? Ich meine, dass was ihr hier anbringt hört sich für mich so an als wolltet ihr statt T3 einfach ein weiteres T2 oder ein T2,5. Wenn ich will, dass ein Kampf im early entschieden wird, liegt das doch an mir. Ich wurde mal von einem Eldar überrant einfach weil er 3 Shuris gebaut hat. Der hätte mich fertig machen können, hat er aber nicht, weil er zu defensiv gespielt hat und ich die Energie sichern konnte (einigermaßen) und so T2 kam und ein Fahrzeug brachte. Hätte er aggressiver gespielt, hätte ich schon auf dem Weg zu T2 gg schreiben können, dem war aber nicht so. Das hatte aber nichts mit dem Spiel zu tun sondern dem Spielverhalten des Spielers. hier möchte ich nochmal drauf eingehen was ich schon sagte: Ich kann auf T2 einfach ganz viel Druck aufbauen und hoffen, dass der Gegner dann nicht genügend Energie für T3+Superunit hat, nur muss ich das auch durchziehen. Oder ich lasse das und teche mit. Wenn ich nicht die Energie zum techen habe und auch in absehbarer Zeit nicht bekommen werde, muss vorher schon etwas falsch gelaufen sein bzw. bin ich dann eh schon im Nachteil und dann ist es natürlich schwer, das wieder aufzuholen...

    hmm also ich wünsche mir eigentlich dass es so bleibt wies ist.
    d.h. T3 bringt zwar stärkere einheiten aber keine eierlegende wollmilchsau. bzw nur für extreme kosten (vgl baneblade, Avatar, GUO)
    aber ich finds z.b. super dass Battlewagon und LR kein richtiges AV haben oder bosse keinen sprint usw.

    ich mein eigentlich nur, dass T3 gehen auch kein autowin sein soll weil die T3 units alles ownen was davor kam..
    und da ist imho die gratwanderung zwischen "es lohnt sich noch" und "es ist zu beseigen" zu schaffen.

    übrigens darf man die globals und upgrades vom T3 auch nicht vergessen. die rechtfertigen oft alleine schon die T3 kosten (z.b. der chaos nuke oder Leman Russ drop - hoffe der ist jetzt wirklich T3 ;))

    Das Problem ist:

    in einem klassischen RTS besteht die Gefahr das Spiel sofort zu verlieren wenn man sofort techt, diese Gefahr besteht bei DoW2 so nicht. Kommt natürlich auf Race und Hero an, aber man kann sich oft genug durch Ninjacappen über Wasser halten während man auf die Superunit wartet. (WSE und Autarch ist hier wohl das extrem)

    Was mich aber mehr stört, sind diverse Balancing Probleme zwischen den T3 Einheiten. Leman Russ wurde schon angesprochen, allgemein passt das kostenverhälntis Superunits - andere T3 Units imo nicht ganz. Außerdem brauchen IG und Chaos einfach noch irgend ne T3 Infanterie finde ich, man hat einfach keine Optionen auf T3, ein Panzer bringt nicht immer was.

    Quote from Asgar

    Das Problem ist:

    in einem klassischen RTS besteht die Gefahr das Spiel sofort zu verlieren wenn man sofort techt, diese Gefahr besteht bei DoW2 so nicht. Kommt natürlich auf Race und Hero an, aber man kann sich oft genug durch Ninjacappen über Wasser halten während man auf die Superunit wartet. (WSE und Autarch ist hier wohl das extrem)

    Was mich aber mehr stört, sind diverse Balancing Probleme zwischen den T3 Einheiten. Leman Russ wurde schon angesprochen, allgemein passt das kostenverhälntis Superunits - andere T3 Units imo nicht ganz. Außerdem brauchen IG und Chaos einfach noch irgend ne T3 Infanterie finde ich, man hat einfach keine Optionen auf T3, ein Panzer bringt nicht immer was.

    Was sollte IG denn bitte für eine T3 Inf haben? Karskins? Assasinen?

    Geh du dein Abidur schreiben, Bobbel! ;)

    Noch ne Einheit für IG wäre wohl für T3 des guten zu viel, SM haben auch nur 2, wenn man die Termis mal abzieht.
    Oder ist es geplant, die verbleibenden leeren Slots zu füllen?

    Die Sache ist einfach die dass man sich zwischen Fahrzeugen und Infanterie im T3 entscheiden können sollte. Weil es oft unnütz ist T3 zu techen wenn der Gegner gut av auf dem Feld hat.

    Also ich denke das IG mit Orgyns schon gut bedient sind auf T2 was Infantrie betrifft. Man könnte zusätzlich ein Upgrade ein führen was auf T3 verfügbar wird und sie noch buffed. Ansonsten Lemon Russ ein wenig billiger und das passt so. :krml:

    "Please tell me the answer... is fate unchangeable?"

    jau der FC muss weiterrocken :D

    ich fände nen assasinen cool. vieleicht den calidus ... NK monster mit Flamer und infil mit der option aus einem gegnerischen truppenmitglied mit mximal heavy armor zu platzen. also ähnlich wie der Harlequin in DOW1 war.

    Chaos brauch einfach Cyborgs.

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