• da im replay-bereich fleißig gepostet wird, mach ich hier einfach mal nen thread auf, damit das replay nicht völlig untergeht.

    ich weiß, dass es bereits einen "in 1.5 gegem Eldar" thread gibt. nur denke ich, dass dieses thema etwas genauer behandelt werden sollte (so wie im rep-forum diskutiert wird).
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    ich selber denke, dass mass reaper atm gegen ne sm sogut wie tödlich sind. besonders wenn die fs oder die ranger nachkommen, ist es meistens aus... einfach aus dem grund, dass reaper zu schnell sind, eine zu hohe reichweite haben, ihre lebenspunkte höher sind, sie squad-leader bereits auf t1 bauen können und ihr rc dmg sehr hoch ist.

    zwar relativiert sich das alles durch die erhöhten kosten und das kleinere squad... nur ist es für einen sm sogut wie unmöglich einen eldar, der etwas micro hat im cc zu binden (andere option gibt es ansich nicht...). hinzu kommt, das der eldar die entscheidung solange verzögern kann, bis er die nötige masse hat.

    ich bin 100%ig davon überzeugt, dass der patch einfach noch zu jung ist um wirklich sagen zu können, ob es für den sm zu stark ist... nur für mich steht atm fest, dass es für den sm schwerer ist, in den cc zu kommen, als reaper rennen zu lassen, umdrehen zu lassen und sprinten aus zu machen.

  • Kann mich an Spiele von Kyle_Lin erinner, wo dieser immer eine gute combo aus Scouts und FC benutzt hat. Den FC hat er immer zwischen rc und cc hin und her geswitchted je nach situatiom (und die haben schnell gewechselt) die scouts hat er ausgebaut und ist immer den reapern wenn sie dem cc durch den FC entgehen wollten hinterhergerannt und hat sie beschossen. Klar ist das eine wage Aussage, die ich hier formuliere, jedoch anfags kann man die harrasenden reaper squads so gut zusetzen. Es ist ja alles sehr Situation abhängig und es gibt keine immer zutreffende Standardsituation, da der Spielverlauf dynamisch ist.

  • Hehe die ASM ballern drauf, aber ich stimme dir zu, das beste ggn eld ist: Tac sqd first um nicht geharrased zu werden, FC hinterher damit der Eld eine FS bauen muss und der FC gibt die nötige sicherheit bei einem Angriff, schnell Gen + Rüstkammer bauen, PP erforschen, Gen wieder abreißen und ASM pumpen. Wenn man den Gen nicht abreißt, dann kann man später t2 gehen.

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  • David....xcom
    so schnell gehen scouts auch nicht down da kann man schon reinforcen und bevor die dR zu weit wegkommen zieht man die scouts zurück und macht sie wieder unsichtbar die SM müsssten noch leben da man die scouts ja reingeschickt hat und falls ranger kommen können die scouts die auf jedenfall binden und irgendwann sollte man dann auch fc spielen

    zu der mischtaktik wenn man so weit kommt könnte das klappen denke ich aber da ist die eco sehr entscheidend also auch mapabhängig

  • wie siehts mit gen am anfang aus und lp2's??? dann vielleicht noch nen hero und du hast auch ne gute eco falls der eldar mehr punkte hat (z.b. auf blood river), musst halt auch ein bisschen stressn damit der eldar nicht extreme mapcontroll bekommt...

  • ähmmm ... entschuldigung, WTF redet ihr denn da?

    1. Das is net mehr 1.4 sondern 1.5 was die aussagen in bezug auf scouts bedenklich macht. Vorallem wenn man bedenket das mich der Spass pro 4squad 180 kostet und ich damit gegen reaper, gardisten und ranger nie und wirklich niemals map holen kann.

    2. early Lp2s machen dich selbst mit fc schutzlos auf ner map wie sumpfgebiete denn den hauen dir 3 kain squads im nu weg während gards map ownen. Auf ner 4map kannste dann am lp2 bleiben und dem eldar die map überlassen da du net genug truppen early am start hast um zu stressen.

    3.Sich aus einem fight mit einem eldar zurückziehen heisst soviel wie die hälfte an truppen zu verlieren dan kain reichweite und ranger ach jaaaa und alle haben dieses micro lastige fof *rofl* ....

    4. only asm heisst wenig und späte truppen die zu wenig schaden anrichten. Denn er hat guards zum binden und kains und ranger oder ne fs ....

    5. Wie kann es sein das leute die mit sm angefangen sind und auch mit jeder anderen rasse so schlecht waren weil kein micro werder macro vorhanden war und mit eldar nun 1400 am haben ??? *bedenklich*

    6.fc+3sniper+1sm können dem eldar props machen und zwar derbe props muss nur das richtige balance zwichen res udn troops finden^^
    sniper nicht opfern sondern fc als sündenbock benutzen der hält erst mal was aus^^ sniper focus auf einen kain troop und sm draufschiessen lassen fc imm cc schicken sniper zuerst raus dann sm dann fc .. usw ...

    7. @ Tey ich finde es lobenswert das Du dich immer so vorsichtig ausdrückst aber es ist nicht zu früh um zu sagen das eldar stack sind!!! > Im early und im early spielt sich ja allerhand ab map, first harres usw.. aufbau phase ... blablablabla

    8. Ich bin kein pro und oft is meine meinung ansichtssache aber die meisten hier aufgezählten sachen sind leider fakten udn das wissen wir nur zu gute.

    9. Ich kenne keinen wirklich fairen und skilld eldar gamer der dem net zustimmt. Die meisten die (siehe punkt 5) diesen vorteil der eldar streitig machen und schreihen fof is hammer micro sind die noobs die nun mit eldar lamen und lucken ...

    10. Ich vermisse meine scouts !!!

  • @5. Wie kann es sein das leute die mit sm angefangen sind und auch mit jeder anderen rasse so schlecht waren weil kein micro werder macro vorhanden war und mit eldar nun 1400 am haben ??? *bedenklich*

    Ich hoffe du meinst hier keine speziellen Personen.... :( Außerdem glaub ich kaum, dass ein Noob mit Eldar am weitesten kommt, ich glaub eher die meisten Anfänger spielen SM weil das auch die am einfachsten zu spielende Rasse ist also laber nicht so einen shice

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  • Du laberst in dem Fall _shice_ Sancezz ...
    1.5 ist nicht 1.41 wir können weder unsere Scout zum binden benutzen noch zum harrasen... Das sind nun reine Capunits und deine Guards kannst du zum fighten mitnehmen. Dann ist noch zu sagen das es wesentlich mehr Micro im Moment erfordert immer zwischen RC/CC zu switchen zu fokusen, grens zu werfen und sein movement gut zu machen als sprinten an-aus.

    Im Moment ist Eldar die leichteste Race ;)

    ~Vick Firth~

  • wenn man sich das replay, um das es hier geht anguckt, dann kann man schon denken, dass man mit eldar am weitesten kommt ;) außerdem.... die ladder ist nun sehr fortgeschritten, da ist es nicht unbedingt schwer bis 1400/1500 auf 100% zu kommen.. dann kann auch ein noob mit 1000 spielen auf 1400 kommen ;)

    *edit* stimme dave da voll und ganz zu ;)

    Edited once, last by LiqUiD (August 1, 2006 at 5:09 PM).

  • :D ihr seid ja lustig, also ich glaub kaum dass es schwerer mit sm ist, auf t2 mit only tacs rumzulaufen und autoreinforce auf plasma/hb/luncher als jez mit fds, maschinen, WS, dr or shees or beides zu micron, bei dem einen musste springen, da immer fof an aus, beim nächsten vllt noch was anderes und auf sm t2 brauchste nur cybots + asm zum binden von av units >gg

    Außerdem wenn Eldar so einfach ist zu spielen, dann macht das doch und whinet nicht hier so rum

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  • Quote

    Original von David....xcom
    Du laberst in dem Fall _shice_ Sancezz ...
    1.5 ist nicht 1.41 wir können weder unsere Scout zum binden benutzen noch zum harrasen... Das sind nun reine Capunits und deine Guards kannst du zum fighten mitnehmen. Dann ist noch zu sagen das es wesentlich mehr Micro im Moment erfordert immer zwischen RC/CC zu switchen zu fokusen, grens zu werfen und sein movement gut zu machen als sprinten an-aus.

    Im Moment ist Eldar die leichteste Race ;)

    Na ja so ganz stimme ich dir da nicht zu. Die leichteste Rasse? Nur weil die Gardisten etwas mehr austeilen als die Scouts? Ich denke das des FoF micromanagment und die Einheitenvielfalt genau so schwer zu handeln ist wie die Tacs.

    Also hier wird wieder so ein typischer Streit geführt. Eldar besser als Sm und umgekehrt. ô.Ô Bin vielleicht nicht so highskileld wie ihr. Aba eldar nun als leichteste Rasse darzustellen halte ich einfach nur für Dünnschiss - genauso SM (auch wenn ich selber gerne mal sage das sie einfach sind ^^) die sind auch in gewissen Dingen schwer zu spielen.

    Eldar ist schwerer zu spielen als denje gegen gute/gleichgesinnte Gegner. Ich fands in den vorherigen Patches jedenfalls eifnacher Eldar zu spielen daher spiele ich erst jetzt ab und zu Eldar im 1vs1. :P

  • Quote

    Original von Lin2sAnCeZz
    :D ihr seid ja lustig, also ich glaub kaum dass es schwerer mit sm ist, auf t2 mit only tacs rumzulaufen und autoreinforce auf plasma/hb/luncher als jez mit fds, maschinen, WS, dr or shees or beides zu micron, bei dem einen musste springen, da immer fof an aus, beim nächsten vllt noch was anderes und auf sm t2 brauchste nur cybots + asm zum binden von av units >gg

    Außerdem wenn Eldar so einfach ist zu spielen, dann macht das doch und whinet nicht hier so rum


    Auf deinen letzten Satz bezogen; Bin schon dabei im am mit eldar zu smurfen mit nem netten ac^^ und sobald ich mal ebend 1400 am hab machst Du es bidde mit sm. Und tja mein lieber Freund t2 hin und her her und hin > t2 kommen ist das zauberwort... oder?

    Naja aber Du weisst wahrscheinlich nicht wie entscheident das early und die map ist und btw eldar>big eco> basetrade nachem fast tech auf seiten des sm??? Wohl kaum mein Freund ...

    Edited once, last by 0m3g4 (August 1, 2006 at 5:30 PM).

  • 1. in dem replay wars ne 4p map also bitte :rolleyes:
    2. Wenn man ne rasse highskilled spielt ist jede rasse halbwegs schwer nur imho eindeutig eldar die schwerste.
    3. wieso bekommt man wohl mit 1500 am punkten leute die auh 1500 haben und sm oder csm spielen aber eigentlich nix drauf haben und dann derbst verkaggen? Aber wennse dann mal nen eldar bekommen gleich rumheulen dasses imba is X(

  • Stimme Poet zu, 1.41 war eld wirklich op und kaum zu schlagen, hab mir nen acc gemacht, in 2 tagen 20 spiele ohne niederlage -> 1400 pts, doch jez wurden sie geschwächt und tacs gestärkt und das geflame ist noch größer als sonst? Also ich glaub manche Leute stellen es sich zu einfach vor und david du bist nichtmal richtig im patch drinne und behauptest, dass eld einfach ist? Warst immer der erste, der sagte dass man mit skill alles erreichen kann und jez lästerst du auf die balance also bitte, bist ziemlich abgestiegen, sry
    gg no re

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  • Quote

    Original von Lin2sAnCeZz
    Außerdem wenn Eldar so einfach ist zu spielen, dann macht das doch und whinet nicht hier so rum


    !!!!!1111elf david und ich sind eldar spieler ;) also laber du kein shice xD ich weiß ja selber wie einfach eldar gegen sm ist.. vor allem im am haste kaum ne chance als sm, da du gegn eldar antitakken spielen musst.. eldar hingegen kann einfach nur reaper durchmassen.. und wenn der eldar klug ist und nen late scout macht, hat der sm schon seine raxx und kann die takke nicht mehr ändern ;)

    btw "in 2 tagen 20 spiele ohne niederlage -> 1400 pts" man bist du gut

  • Wenn ich das hier so lese, kann ein SM also einen Eldar der "etwas micro hat", nicht schlagen. Lachhaft.

    Jungs, glaubt ihr wirklich was ihr hier sagt?

    PS: Kommt nicht oft vor, aber der letzte Post von SancezZ triffts gut.

    Quote

    Original von Schlachtrind
    Gott, Lis, deine Klugheit macht dich sooo sexy! :D:D

    "Richtige Aussprache ist wichtig Robin."
    "Danke Batman."

    Ich streame schlecht und selten: twitch.tv/listoric
    :krml:

  • Is doch eh egal was man sagt. Nur es nervt das ich in jedem am gleich reaper masser lamer noob boon assi bin und ich eigentlich nix drauf hab usw. wenn mir jemand sagt das ichn noob bin sag ich denke mal in zukunft nix dazu und spiel einfach mal^^

  • Zum Thema schlechte Eldar mit 'hoher' AM-Punktzahl:

    Ich bin gerade dabei mich zur 1300 Hürde vorzuarbeiten und treffe im AM auf einen Eldar, der mit 2 Khaindar first spielt. Normalerweise habe ich gegen Eldar so meine Probleme und wundere mich schon, warum ich den relativ souverän besiege. Naja, wahrscheinlich einen aus dem unteren AM-Bereich bekommen. Doch als ich mir seine AM-Punkte ansehe, hat er tatsächlich 1345 gehabt! Nicht dass das jetzt besonders viel wäre, aber auf dieser Stufe habe ich sonst schon ein paar harte Spiele gehabt und irgendwie muss er sich da ja auch mal durchgekämpft haben.
    Fazit: Entweder ich bekomme immer starke Smurfer auf diesem Niveau als Gegner oder dieser (siehe Replay) Skill als Eldar reicht sonst aus, um auf diesem Niveau mitspielen zu können.

    Zum Thema Balance des Eldar vs SM Matchups werde ich mich mal nicht äußern, da ich da einfach noch zu wenig Erfahrung unter 1.5 habe und noch auf ein paar Replays der Pros warte, die meistens die Verhältnisse recht deutlich machen.

    Replayname: arar

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